Пожалуйста, подскажите, что может быть причиной таких проявлений у ребенка 10 месяцев:
При дыхании носом в носоглотке раздаются хлюпающие звуки, как будто комок слизи ходит туда-сюда. Во время сна храпит. При этом из носа ничего не выделяется (в т.ч. механически). В декабре была простуда без температуры и долго длился насморк, который "перерос" в такую вот штуку.
Рот у ребенка все-время приоткрыт, но, возможно, это дурная привычка, т.к. это было всегда (с рождения изо рта торчал язык).
При осмотре ЛОРа: слизистые носа умер. отечные, отделяемое - слизь скудно в носоглотке, слизистая глотки - бледная, задняя стенка глотки - гранулы, миндалины 2 степени, рыхлые, на поверхности беловатый налет.
Диагноз: аденоидит ГНМ II (кажется, так написано), дисбактериоз миндалин.
Насчет налета врач была не уверена, не молочница ли это, диагноз "дисбактериоз миндалин" написала, когда узнала, что у нас нелеченая клебсиелла.
Уже 4 дня промываем нос + мирамистин, гексорал, протаргол, кандид, тонзилгон. Храпеть стал меньше, но дыхание все-равно затруднено.
Интересует Ваше мнение о диагнозе и назначенном лечении.
Morphey
19.02.2008, 00:06
Здравствуйте!
Боюсь Вас огорчить, притом возможно сильно... Ничем, повторяю ничем - не нужно промывать нос, кроме физ.раствора - коммерч. вариант - Физиомер или Аквамарис...
Гескорал - может вызвать рефлекторный ларингоспазм;
Протаргол - содержит серебро - металл, приравненный по токсичности к свинцу, например, токсичен для слизистой - как следствие отек..., не применяется уже лет так 15.
Мирамистин и выше перечисленные препараты - слабые бактерициды, кроме вредных свойств, для Вашего малыша ничего хорошего не несут. Из Вашего описания у Вас нет даже предпосылок к применению данных средств.
Тонзилгон - спиртовая настойка Бионорики, кроме ужасного вкуса, ничем примечательным более не характеризуется.
Кандид - применяется при верифицированном кандидозе, если быть точным может применяться.
Дисбактериоз миндалин - это примерно то же, что и ... дисбактериоз мозга, причем доктора...
Подробнее по поводу Клебсиеллы, когда выявили, какие анализы сдавали ит.д.
Также расскажите, когда "хлюпание" более выражено? После сна?
Александра Ш.
19.02.2008, 10:46
Большое спасибо за ответ! Все "забракованное" Вами отменили. Нос промывали Физиомером и ромашкой 6 раз в день, чредуя. По Вашему совету, оставили только физиомер (6 раз в день по 2 длинных прыска в каждую ноздрю).
Анализы сдавали в Габричевского:
В 3,5 месяца
бактериологическое исследование фекалий
Клебсиелла 45% (3,5*10 в 8-ой)
Лактобактерии 10 в 6-ой
Остальное в норме
Копрология
слизь в умер. количестве,
жир нейтральный в умер. количестве
жирные кислоты немного
лейкоциты 1-2 в поле зрения
В 4,5 месяца пересдали
бактериологическое исследование фекалий
Клебсиелла 85% (3,4*10 в 8-ой)
Лактобактерии 10 в 6-ой
Остальное в норме
Копрология
слизь умеренно
жира и жирных кислот нет
лейкоциты 2-3 в поле зрения
Анализы эти сдавали по собственной инициативе, т.к. волновал плохой прирост веса начиная с 3го месяца:
при рождении 3100
за 1ый месяц - 900
за 2ой месяц - 900
за 3ий месяц - 540
за 4ый месяц - 360!
за 5ый месяц - 400
за 6ой месяц - 400
за 7ой месяц - 300 Вес в 7 месяцев 6 900
После активного введения прикорма вес нормализовался:
за 8ой месяц - 550
за 9ый месяц - 500
за 10ый месяц - 450 Вес в 10 месяцев 8 400
Про "хлюпанье"
Хлюпает весь день (несмотря на открытый рот, дышит носом). Сразу эту хлюпанье "в глаза не бросается", слышно только если обратить внимание. Но усиливается при интенсивном дыхании. Ночью в фазе глубокого сна, когда совсем-совсем расслаблен, дышит бесшумно (но тоже носом), в остальное время храпит или хлюпает. Последние дни храпит не сильно, но была одна ночь, когда храпел ОЧЕНЬ громко, как взрослый. В ту ночь спали с открытым окном. К утру окно закрыли, храпеть прекратил (не знаю, совпадение или признак чего-нибудь). Спит по 3+2 часа днем на улице - то храпит, то нет.
За 4 дня указанной терапии храп стал меньше, но "хлюпы" не исчезли. Если и уменьшились, то не намного.
Уже давно (с лета) форма одежды дома - кофточка + трусики, ползает по полу босиком (пол теплый - пробка). Хотели закалить таким образом... Стоит ли продолжать или сейчас одевать потеплее?
Что можно сделать для дополнительного обследования? Сдать мочу-кровь? Соскоб из носоглотки?
Из-за чего могут быть миндалины 2ой степени в 10 месяцев?
Morphey
19.02.2008, 14:10
Здравствуйте!
Хлюпает весь день (несмотря на открытый рот, дышит носом). Сразу эту хлюпанье "в глаза не бросается", слышно только если обратить внимание.
Если самого ребенка это не беспокоит, попробуйте не обращать внимание.
Но усиливается при интенсивном дыхании. Ночью в фазе глубокого сна, когда совсем-совсем расслаблен, дышит бесшумно (но тоже носом), в остальное время храпит или хлюпает.
Т.е. Вы выделяете ночью фазу глубокого сна, в остальное время - ребенок напряжен?
Уже давно (с лета) форма одежды дома - кофточка + трусики, ползает по полу босиком (пол теплый - пробка). Хотели закалить таким образом... Стоит ли продолжать или сейчас одевать потеплее?
Почему нет, стоит продолжать. Никаких противопоказаний не вижу. Если температура дома позволяет, с учетом пробкового пола только "за".
Что можно сделать для дополнительного обследования? Сдать мочу-кровь? Соскоб из носоглотки?
Ничего дополнительного делать не нужно - сделать бы основное.
Моча, кровь и пр. биологические жидкости в Вашем случае неинформативны.
Найти вменяемого ЛОР-врача. Приходит на ум несколько возможных причин (с учетом виртуальных домыслов - необходимо видеть ребенка в реале), аденоиды - их увеличение дает подобную симптоматику либо аллергическая реакция, как следствие появление слизи в носоглотке.
Повторюсь, с учетом того, что ребенка ничего не беспокит (если это так), может быть вариантом возрастной нормы. Все пройдет со временем, об этом тоже необходимо помнить.
Прочтите вот эту тему, чтобы не повторять написанное. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Александра Ш.
19.02.2008, 17:28
Т.е. Вы выделяете ночью фазу глубокого сна, в остальное время - ребенок напряжен?
[/URL]
Можно и так сказать, в остальное время дыхание достаточно шумное, его слышно. Так было еще летом, помню. По дыханию определяла чутко спит ребенок или глубоко.
Все поняла. Постараемся найти врача.
Про аллергию тоже подумаю, но это вряд ли: дома ни ковров, ни мягкой мебели нет, мягких игрушек 1-2, не больше, их регулярно стираем. Подушки-одеяла синтетические. М.б. пищевая аллергия давать такие симптомы?
В спальне и в детской (где основное время проводит ребенок) постоянно работают увлажнители воздуха.
Один вопрос еще: если это аденоиды, из-за чего они могут быть увеличены? Воспаление или наследственно (у мужа аденоиды удалены, у меня, по семейному преданию, вылечены гомеопатией).