Остеопения и высокий паратгормон [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Остеопения и высокий паратгормон


Nata_33
01.04.2021, 16:52
Женщина 43г, рост 170, вес 53кг
Роды 1,8мес назад, месячный цикл регулярный.
Обратилась с жалобами: боли в районе коленных суставов (как суставные, так и мышечные), сильное выпадение волос, быстрая утомляемость, забывчивость, снижение концентрации внимания, постоянная слабость, сонливость, отсутствие жизненных сил, подавленность, мерзлявость, снижение аппетита. Сопутствующие заболевания: хр гастрит в стадии ремиссии, камень в ЖП.

Результаты анализов и обследований:
Витамин Д (25-ОН) – 39 нг/мл (30-80)
Кальций общий в крови - 2.18 (2.15 — 2.50)
Белок общий – 70 (65-85)
Ферритин - 38.74 (10-120)
Паратгормон - 9.4 (1.7-6.4)
ТТГ – 4.08 (0.35-4.2)
Т4св – 13.64 (11-22)
Т3св – 2.19 (2.5-4.8)
АТ-ТПО<1
АТ-ТГ<1

УЗИ ЩЖ без патологии.
По результатам рентгена коленных суставов – начальные признаки артроза, по словам хирурга в рамках физиологической возрастной номы.
Денситометрию прилагаю.

По результатам эндокринологом поставлен диагноз остеопения смешанного генеза, назначен йод 200мкг/сутки и длительный курс лечения остеопении:
Витамин Д 5000МЕ ежедневно и постоянно
Кальцемин адванс 500мг 2р/д на 6мес
Биносто 70мг 1т/нед на 6мес

Контроль анализов ближайший назначен через 3мес (витД, ПТГ, ТТГ, Т3св, гормоны пролактин, ЛГ,ФСГ)

Вопросы к уважаемым консультантам, которые меня беспокоят:
1. Правильно ли поставлен диагноз остеопении.
2. Есть ли необходимость в терапии биносто или можно ограничиться только приемом кальция и витамина Д.
3. Не слишком ли большая доза витамина Д
4. Как часто и какие анализы нужно держать на контроле на фоне приема лекарств (например нужно ли контролировать кальций, врач об этом ничего не сказал)

Melnichenko
01.04.2021, 17:27
1/ это не диагноз, это констатация минеральной плотности костной ткани
2/ нужна оценка рисков по шкале FRAX и семейный анамнез
3/ cлишком
4/ каких лекарств?
йодомарин не нужен, если нет зоба

Nata_33
01.04.2021, 19:19
Семейный анамнез не отягощен, ни у кого из родственников остеопороза не было. Прошла онлайн тест оценки рисков по шкале FRAX, результат BMI: 18.3 (The ten year probability of fracture %).
Зоба нет.
Простите, но я не очень поняла. То есть никакое лечение не требуется? Врач сказала, что без лечения мне грозит остеопороз сразу после менопаузы. Каким образом тогда можно восстановить/улучшить минеральную плотность костной ткани? И как нормализовать уровень паратгормона?
Как можно выяснить с чем связан высокий паратгормон в моем случае? Нужны ли дополнительные исследования, чтобы не упустить что-то серьезное?


3/ cлишком

Нужен ли тогда вообще прием витамина Д и в каких дозах?


4/ каких лекарств?

Назначенных - Кальцемин, витамин Д


Melnichenko
01.04.2021, 19:25
BMI - это ИМТ , частное от деления массы в кг на длину тела в кВ в см, а вот цифр по FRAX дБ две - общий риск перелома и риск перелома бёдра

ELENA_VLAD
01.04.2021, 19:26
У Вас низкая костная масса , потому что Вы худенькая женщина.
Изменить ее всерьез нереально. Поэтому в менопаузе риск развития остеопороза выше, чем у тех дам, чей вес 75 при Вашем росте.
Не курите, активизируйте физические нагрузки. принимайте физиологические дозы витамина Д и кальция.
Развитие остеопороза начинается в менопаузу у большинства в той или иной степени. С наступлением ее обсудите заместительнию терапию.

Nata_33
01.04.2021, 20:38
BMI - это ИМТ , частное от деления массы в кг на длину тела в кВ в см, а вот цифр по FRAX дБ две - общий риск перелома и риск перелома бёдра

Видимо эти цифры
Major osteoporotic 2.8
Hip fracture 0.3


Melnichenko
01.04.2021, 20:39
Да, эти цифры говорят о низком риске переломов и это не те цифры, при которых требуется лечение бисфосфонатами и тд

Nata_33
01.04.2021, 20:42
У Вас низкая костная масса , потому что Вы худенькая женщина.
Изменить ее всерьез нереально. Поэтому в менопаузе риск развития остеопороза выше, чем у тех дам, чей вес 75 при Вашем росте.
Не курите, активизируйте физические нагрузки. принимайте физиологические дозы витамина Д и кальция.
Развитие остеопроза начинается в менопаузу у большинства в той или иной степени. С наступлением ее обсудите заместительниц терапию.

Да, делала биоимпеданс – имеется дефицит мышечной массы скелетной мускулатуры и дефицит веса.
Спасибо, Ваши рекомендации поняла.
Подскажите, а как быть с высоким паратгормоном? Его нужно мониторить в динамике?
А самое главное, как быть с симптомами в виде болей в суставе и мышцах. Они связаны с остеопенией или надо искать другую причину?

Melnichenko
01.04.2021, 20:44
Нет, боли скорее другой причины.
Я бы не стала мониторить небольшое повышение паратгормона.


Nata_33
03.04.2021, 15:06
Не курите, активизируйте физические нагрузки. принимайте физиологические дозы витамина Д и кальция.
Развитие остеопроза начинается в менопаузу у большинства в той или иной степени. С наступлением ее обсудите заместительниц терапию.

Большое спасибо за уделенное время. Я правильно понимаю, что физиологические дозы это 1000МЕ витамина Д и 1000мг кальция в сутки? И при этом нет необходимости контролировать паратгормон и возможный избыток кальция в крови или моче.


йодомарин не нужен, если нет зоба
По поводу йода было сказано, что он возможно понизит ТТГ , тк показатель 4 высокий и говорит о том, что ЩЖ не справляется. Это не так?

Вообще получается, что назначения не соответствуют ситуации и похоже надо искать другого врача.

ELENA_VLAD
03.04.2021, 17:51
Да, проконтролируйте ТТГ через 2-3 месяца.

Melnichenko
03.04.2021, 17:54
Абсолютно не так - увы, и врач обязан это знать
Превышения референса ТТГ по определению есть у 2.5 % населения , и даже в поиске Субклинического гипотиреоза сие превышение доказывают дважды и обязательно ЗНАЮТ, что сие не от йодного дефицита вне беременности в регионе мягкого и ср тяжести дефицита оного

Поддерживающая доза вит D - 1000-2000 eд


Nata_33
04.04.2021, 00:41
Я благодарна за ответы, но хочу все-таки уточнить еще вот что. Еще до того, как создать тему, я нашла поиском по этому форуму старую тему от 2012г. (тема от 21.11.2012 «почему повышен паратгормон?», не знаю можно ли ссылки, если нужно прикреплю ссылку на тему) Там девушка (Nastiasaransk ) практически моей комплекции с нормальным кальцием в крови и повышенным паратгормоном (тоже практически как у меня около 9пмоль/л, через 1,5мес поднялся до 10пмоль/л) была отправлена консультантами с форума на сцинтиграфию паращитовидных желез, где у нее обнаружили аденому. То есть даже при небольших отклонениях паратгормона аденому можно подозревать? Как же мне тогда можно исключить эти риски?

Melnichenko
04.04.2021, 08:07
Да, приведите ссылку
Главное - что потом и зачем

ELENA_VLAD
04.04.2021, 09:11
Риски исключить нельзя и ими можно только управлять. Вес, курение и физические нагрузки - управляемые (Хотя вряд ли прибавка в весе сейчас что-либо изменит), а пол, белая раса, генетическая предрасположенность - неуправляемые.
Сегодня врач может только управлять рисками - рисками остеопороза, внезапной смерти, риском развития инфаркта или инсульта. Но только в той или иной степени и вместе с пациентом.


Nata_33
04.04.2021, 13:11
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Melnichenko
04.04.2021, 13:14
А разве история окончена или что- то известно о героине?
Разве выполнены анализы?
Разве была операция и все стало прекрасно?

Nata_33
04.04.2021, 13:20
Риски исключить нельзя и ими можно только управлять. Вес, курение и физические нагрузки - управляемые (Хотя вряд ли прибавка в весе сейчас что-либо изменит), а пол, белая раса, генетическая предрасположенность - неуправляемые.
Сегодня врач может только управлять рисками - рисками остеопороза, внезапной смерти, риском развития инфаркта или инсульта. Но только в той или иной степени и вместе с пациентом.

Понимаю о чем Вы. В моем случае, например, прием кальция либо достаточное питание кальцийсодержащими продуктами будет как раз одним из способов минимизировать риски остеопороза в будущем.
Я лишь хочу понять, ничего ли я не упускаю сейчас, чтобы потом не было поздно. Может быть, нужно проверить другие причины повышения паратгормона, такие как уровень половых гормонов или опухоли. Но я не врач, и может быть есть другие признаки, которые в моем случае уже исключают эти причины.


Nata_33
04.04.2021, 13:24
А разве история окончена или что- то известно о героине?
Разве выполнены анализы?
Разве была операция и все стало прекрасно?

Нет, но ведь аденома обнаружена. Видимо, потом пациентка перешла на очное лечение. Разве было бы лучше, если бы пациентка не знала об аденоме? Разве ее обнаружение не влечет за собой необходимое лечение или удаление? Я так понимаю, что обнаружение опухоли как можно раньше уменьшает риски неблагоприятных исходов в будущем?

Melnichenko
04.04.2021, 16:20
Не факт, что увиденное есть обнаруженное, в принципе, если Вы обратил внимание, я не комментировала эту историю
Там с самого начала были « дырки» в истории- не было данных о кальциурии, 25 (он) D, не факт, что действительно была аденома и что было нужно лечение - но там были некие « кальцинаты» в почках.

Nata_33
04.04.2021, 18:53
Благодарю за разъяснение. То есть сравнивать наши истории некорректно. Если никакие доп анализы не нужны и никаких других подозрений у врачей нет, то ставлю пока точку в этой истории. Витамин Д и кальций буду принимать профилактически, ТТГ пересдам летом. Ну и буду искать другую причину болей в ногах.


Melnichenko
04.04.2021, 18:58
Менопаузальный переход нередко провоцирует развитие ревматических изменений, в принципе боль в ногах - очень общая жалоба, и приняв за основу идею нормокальциемического гиперпаратиреоза бессимптомного вы резко закрываете возможность поиска

Nata_33
31.07.2021, 16:17
Добрый день! Снова прошу помощи у специалистов. Принимала кальций и витамин Д. Пересдала назначенные анализы в июле:
ТТГ - 2.82 (0.4 — 4)
Паратгормон — 7.5 (1.7 — 6.4)
Ферритин — 41 (10-120)
Кальций общ — 2.20 (2.15 — 2.5)
Кальций ионизированный — 1.14 (1.18 — 1.32)
Альдостерон — 530.3пг/мл (<199.0)

Жалобы на данный момент на продолжающееся сильное выпадение волос, хруст и боли в суставах. Диагнозы врача — дефицит массы тела, остеопения, первичный гиперпаратиреоз.

Альдостерон назначался доктором и в марте (вместе с кортизолом и адренокортикотропным гормоном, они были в норме), тогда он был 284.2пг/мл (норма <199.0) и я, если честно, не обратила на это внимание и врач не акцентировала. Для чего назначался альдостерон, я так толком и не поняла. Назначен верошпирон на 2мес. Есть повод для беспокойства и корректно ли это назначение?


Melnichenko
31.07.2021, 16:20
То есть паратгормон стал ниже, и кальций нормален. Откуда идея о первичном гиперальдостеронизме? Что лечим при нормальном кальции? Что будем искать?
Альдостерон без Ренина= нулевая информация.

Nata_33
31.07.2021, 22:01
Кальций ионизированный ниже нормы (или это не показатель?), паратгормон снизился, но в норму еще не попадает - поэтому назначено продолжать профилактический прием кальция. "Первичный гиперальдостеронизм" - такая формулировка не звучала, но верошпирон назначен. Про то что "альдостерон без ренина=нулевая информация" уже на форуме почитала, но до конца так и не поняла смысла смотреть альдостерон в моей ситуации. Мой вопрос таков - можно ли игнорировать такой показатель альдостерона или же нужно сдать дополнительные анализы и искать причину его повышения? Это чем-то опасно?

Melnichenko
31.07.2021, 22:16
Альдостерон без ренина в принципе не смотрят
Низкий кальций никак не гиперпаратиреоз

Nata_33
09.08.2021, 18:39
Еще раз почитала и попыталась осмыслить информацию про альдостерон, запуталась окончательно. Чаще всего его смотрят, когда люди жалуются на повышенное давление. У меня нет такой жалобы.
Посоветуйте пожалуйста с моими жалобами и симптомами (1ый пост) какие анализы нужно сдать чтобы закрыть тему с высоким альдостероном и при этом не упустить что-то нехорошее в надпочечниках. Или можно просто проигнорировать высокий альдостерон?

Melnichenko
09.08.2021, 19:17
Альдостерон без ренина в принципе не смотрят
Низкий кальций никак не гиперпаратиреоз

Есть что-то непонятное в этом ответе?

Nata_33
09.08.2021, 22:21
Альдостерон без ренина в принципе не смотрят

Я прошу прощения, но Ваш ответ мне действительно непонятен как рекомендация. То есть мне все-таки нужно сдать альдостерон + ренин одномоментно?


Низкий кальций никак не гиперпаратиреоз
Тут тоже не совсем понимаю. То, что читала я: гиперпаратиреоз — синдром, обусловленный повышенной продукцией паратгормона. Бывает разных форм, в том числе когда ПТГ повышен и кальций снижен. Это не так? Если не сложно, поясните, как на самом деле.

Melnichenko
10.08.2021, 07:12
У Вас почему - то однократно исследован альдостерон без ренина и выявлена высокая цифра . Логично повторить исследование с рентном.

Nata_33
22.08.2021, 21:23
Добрый день! Пересдала альдостерон плюс ренин.
альдостерон 154.7 (<199.0)
ренин(прямой тест) 18 (4.4 — 46.1)
Я правильно понимаю, что нет повода для беспокойства? И с чем могут быть связаны такие скачки альдостерона?

Melnichenko
22.08.2021, 21:24
Поводов нет, “ cкачков» тоже
А что искали- то?

Nata_33
22.08.2021, 22:14
Изначально искали причину всех симптомов из первого поста. Альдостерон был назначен в первый прием среди прочих анализов эндокринологом. Для чего —я так и не поняла. Скачки я имела в виду альдостерон в марте 284.2пг/мл (норма <199.0), альдостерон в июле 530.3пг/мл (<199.0), после чего был назначен верошпирон (не принимала). Спасибо Вам, я уже поняла что тему с высоким альдостероном можно закрыть.

Melnichenko
23.08.2021, 08:49
""""""""""""Женщина 43г, рост 170, вес 53кг
Роды 1,8мес назад, месячный цикл регулярный.
Обратилась с жалобами: боли в районе коленных суставов (как суставные, так и мышечные), сильное выпадение волос, быстрая утомляемость, забывчивость, снижение концентрации внимания, постоянная слабость, сонливость, отсутствие жизненных сил, подавленность, мерзлявость, снижение аппетита. Сопутствующие заболевания: хр гастрит в стадии ремиссии, камень в ЖП""" - в самом страшном сне ни малейшего отношения ко всему этому альдостерон не имел и не имеет..