Думал задать этот вопрос в моей основной теме по Остеосинтезу, но так как после поиска на Форуме не обнаружил ни одного поста на эту тему, решил, что создание темы должно было быть более правильным и практичным шагом.
Вопрос довольно простой и короткий: Контролируется ли в современных клиниках процесс сверления костей при Остеосинтезе и ведётся ли учёт данных по случаям Термический Остеонекроз (отмирание костных ствол при температуре выше 50 градусов) ???
Надеюсь я правильно сформулировал значение медицинского термина Термический Остеонекроз.
Спасибо!
alex2006mobile
26.04.2021, 08:28
Вопрос довольно простой и короткий:
С какой целью интересуетесь?
Если есть конкретный пациент - то с этого бы и начать. У кого, что, где, когда, в чем проблема сейчас.
На всякий случай подскажу, что удовлетворение праздного любопытства находится за рамками предназначения этого ресурса.
Sereda Andrey
26.04.2021, 12:41
Раз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Два
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Schertler
26.04.2021, 15:08
С какой целью интересуетесь?
Если есть конкретный пациент - то с этого бы и начать. У кого, что, где, когда, в чем проблема сейчас.
На всякий случай подскажу, что удовлетворение праздного любопытства находится за рамками предназначения этого ресурса.
Спасибо за отклик!
Не думаю, что кто-нибудь будет заниматься такими вопросами из-за праздного любопытства.....
В Январе 2020 года у меня была операция на Тибиа-Фибула ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), установили две пластины и 20 винтов. 15 Апреля 2021 года, после 15 месяцев, сделал повторную операцию по удалению металлических фиксаторов, снимаю швы-скобы на этой неделе.
Состояние и самочувствие очень хорошее!
Но, листая вчера интернет я впервые обнаружил эту тему про термическое влияние на костные клетки, что должно быть критическим для любой подобной операции так как нагрев это естественная составляющая для любого типа сверления, тем более для таких твёрдых предметов как кости .......
Считаю эту тему архи-важной ......
Schertler
26.04.2021, 15:13
Раз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Два
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Андрей, спасибо за ответ и ссылки на ваши комментарии в моей основной теме!
Однако, уплотнение от шурупов разве это термическое воздействие ? Конечно же нет!
Это не простое любопытство, наоборот новая головная боль после всего.... неужели при нагреве тела человека до 50 градусов наступает отмирание каких либо клеток ??
Вот что говорит стандарт из интернета:
"температура тела, превышающая 43 °с, является для человека смертельной. изменения свойств белков и необратимые повреждения клеток начинаются уже при 41 °с, а воздействие температуры выше 50 °с в течение нескольких минут приводит к гибели всех клеток."
Golosa
26.04.2021, 15:53
Это не простое любопытство, наоборот новая головная боль после всего.... неужели при нагреве тела человека до 50 градусов наступает отмирание каких либо клеток ??У Вас что-то болит, кроме головы? Если ничего не болит, то чего Вы так беспокоитесь? К слову, задайте такие же вопросы стоматологам, которые сверлят зуб еще более крутыми дрелями. И вроде бы не у всех посетителей стоматологов после лечения полностью умирают и выпадают зубы.
Schertler
26.04.2021, 17:24
У Вас что-то болит, кроме головы? Если ничего не болит, то чего Вы так беспокоитесь? К слову, задайте такие же вопросы стоматологам, которые сверлят зуб еще более крутыми дрелями. И вроде бы не у всех посетителей стоматологов после лечения полностью умирают и выпадают зубы.
Спасибо, ничего не болит, наоборот всё почти уже аккуратно зажило за 10 дней! Про стоматологов это отличный пример (стоматологические бормашины имеют скорость вращения свыше миллиона оборотов в минуту!), обязательно спрошу при первой же прогулке через пару недель .... !!
Как бы там не было, и зубы и кости оказываются под солидным стрессом о чём я нигде ранее не встречал подобные публикации, наверное эта тема новая в медицине ....
Sereda Andrey
26.04.2021, 17:33
Ся нигде ранее не встречал подобные публикации, наверное эта тема новая в медицине ....
Более, чем достаточно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Для поиска нужно зайти в гугл и ввести искомый термин на том языке, который используется в мире чаще всего.
Schertler
26.04.2021, 19:05
Конечно же я сперва "походил" по англоязычному интернету, там больше статеи но не намного...... а по свежести/актуальности тематики могу сказать, что из первых 10 страниц с вашей ссылки все были от 2019 и 2021 годов!!
Вот эта страница самая обширная, хотя её целью не является изучение восстановления повреждённых клеток костей:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Насколько я понимаю, этот термический эффект от сверления имеет место быть всегда, он наступает даже на минимально возможной температуре до 47 градусов..... размеры такого термо-некроза составляют микрометры, а как пример лучших случаев можно рассматривать те, когда получается максимально "снять" этот повреждённый костный слой при расширении во время фиксации саморезов ...
Всем крепкого здоровья и долгих лет !!!
Golosa
26.04.2021, 21:18
размеры такого термо-некроза составляют микрометры, Так если такие маленькие размеры некроза, то чего они Вас так беспокоят? По сравнению с теми дырками, которые остались от винтов, размер этого термического некроза вообще..... растереть и забыть.
Schertler
27.04.2021, 00:19
Так если такие маленькие размеры некроза, то чего они Вас так беспокоят? По сравнению с теми дырками, которые остались от винтов, размер этого термического некроза вообще..... растереть и забыть.
Спасибо за поддержку и оптимистичные настроения!
Единственное, что всегда по жизни напрягает это понимание наличия сложности и отсутствия абсолютного научного/медицинского опыта по этому вопросу...
Да, размеры микронные но что с этим происходит с годами ??? Кроме этого, вся пустая площадь после снятия винтов по моим подсчётам приблизительно составляет 25-30 кв.см. в обеих костях Тибиа-Фибула.... получается немного страшновато!
Надежда на современных скоростях развития современных знаний - что ни день то открытие.... !
Ещё раз спасибо за ваше время!
AslanE
27.04.2021, 01:14
Кроме этого, вся пустая площадь после снятия винтов по моим подсчётам приблизительно составляет 25-30 кв.см. в обеих костях
Многовато. По моим подсчётам около 5 см.кв.
получается немного страшновато!
Это вы настойчиво толкает себя в сторону пси-проблем.
Schertler
27.04.2021, 02:04
Многовато. По моим подсчётам около 5 см.кв.
20 шурупов диаметром 3,5 мм, всего получается 40 отверстий площадью πr2 = 40 х 3.14 х 2.9 = 364.24 кв.мм = 36 кв.см
Polyakov A.V.
27.04.2021, 04:56
Диаметр 3,5 мм = 0,35 см, радиус 0,35:2 = 0,175, радиус в квадрате 0,175^2 = 0,03; итог S= 40 х 3,14 х 0,03 = 3,8 см2
AslanE
27.04.2021, 06:00
20 шурупов диаметром 3,5 мм, всего получается 40 отверстий площадью πr2 = 40 х 3.14 х 2.9 = 364.24 кв.мм = 36 кв.см
1 кв. мм = 0,01 кв.см. Поэтому делить нужно на 100, а не на 10. Или, чтобы не запутаться, надо изначально расчеты вести в сантиметрах. Соответственно 364 кв.мм=3,64 кв.см. 36 см2 выжженной кости-это слишком много даже для самого отпетого ортопеда)
А если учесть, что под винты 3,5 мм используется сверло 2,8-3 мм, то и того меньше.
Надеюсь хоть одной фобией стало меньше?:)
alex2006mobile
27.04.2021, 08:26
Состояние и самочувствие очень хорошее!
Если все проблемы уже решены, нет никакого смысла задаваться абстрактными вопросами, которые заведомо не имеют актуальности в данном случае.