Просмотр полной версии : Гипертиреоз?

сегодняшние результаты анализов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Где сцинтиграфия железы?
Предельно простая ситуация - многоузловой зоб с тиротоксикозом, тирозол все еще вкушаете?
Скрыла личные данные

В общем я пишу от свекрови.

Сейчас расспросила ее подробно.

Сцинтиграфию никто сделать не предлагал (возможно потому, что город маленький, медицина оставляет желать лучшего. но скорее потому что она и не ходила толком ни к кому).

По поводу тиразола. Нет, она его не пьет:mad:
В 2018 году назначали. Месяц пропила и на этом все.

Сейчас я занялась вплотную ее здоровьем, поэтому нам необходимо направление, куда двигаться.

Записала ее в областной центр к эндокринологу, но на 8 мая.

Сцинтиграфию делают без направления? или с ним только?

Есть какие-либо варианты облегчить ей состояние сейчас?

тирозол все еще вкушаете?


Я ее спросила, почему вы сейчас не пьете тиразол, как вам назначили?

Так в норме же, явно какая то другая причина такого состояния. (Это еще до получения сегодняшних результатов)

То есть она смотрит на листочек и видит 0,384 мкМЕ/мл при норме от 0,270
И как бы у нее все нормально. Только непонятно, почему же плохо.....:mad:

У дамы нет тиротоксикоза и плохо от других причин, у дамы скорее всего будет тиротоксикоз - у неё большой зоб.
Нужно сканирование железы- хотя бы для того , чтобы исключить функциональную автономию
Но плохо отнюдь не из- за узлов, хотя на копейку вносить вклад в нарушение работы сердца Субклинический тиротоксикоз может.
Вы уверены, что Вам надо вмешиваться в здоровье свекрови? Консультация через третьих лиц порочна , если свекрови что- то нужно, побеспокоится сама, покажет врачу заочную консультацию

У дамы нет тиротоксикоза и плохо от других причин, у дамы скорее всего будет тиротоксикоз - у неё большой зоб.

я не совсем поняла этот момент. то есть на текущий момент тиреотоксикоза у нее нет?


Нужно сканирование железы- хотя бы для того , чтобы исключить функциональную автономию.


Это сделает


Вы уверены, что Вам надо вмешиваться в здоровье свекрови? Консультация через третьих лиц порочна , если свекрови что- то нужно, побеспокоится сама, покажет врачу заочную консультацию

Меня попросила. Она в курсе, всю информацию я передаю. Сама она заочно не проконсультируется где либо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


это сегодняшнее УЗИ

ТТГ на нижней границе референса без тиростатиков- тиротоксикоза нет.
ТТГ ни нижней границе референса у пожилых - риск фибрилляция предсердий увеличен.
Зоб есть, и вполне возможна декомпенсация скорее всего функциональной автономии и развитие тиротокскоза ( сканирования не было)

Утром опять плохо было, поехали в больницу в приемный покой. Там сделали ОАК, измерили уровень глюкозы, измерили давление и отправили домой. И к терапевту, эндокринологу по месту жительства.

Если мы хотим , чтобы в стране была достойная медицина, нам нужно узнать следующее
1, у человека должен быть семейный врач / врач общей практики
Этот человек должен иметь приличное образование ( мин ординатура по терапии или семейной медицине, + 5-6 лет стажа по специальности) + 1500 - 2000 человек прикрепленного населения + возможность непрерывного образования + хорошее знание тех, с кем можно проконсультироваться
2 вот этому врачу Вы и показали бы нашу консультацию
3 не тироидальные проблемы главное в истории Вашей свекрови
4 именно эндокринологу сейчас хорошо бы показать нашу беседу

В общем посетили сегодня участкового терапевта и эндокринолога.
От терапевта получили
Гипсокарт 8мг по 1 табл. утром
Небилет по 1 табл утром
Моксанидин 0,2 1 табл. под язык если давление сильно высокое.

Эндокринолог: "Ой-ой-ой. Щитовидка прям пылает. Надо будет потом дать направление к хирургу в областную"

Назначила тирозол 5мг 3 раза в день. и явку через 2 недели.

Также выполнить назначение невролога
Мебикар 300мг 1т *2 р в день месяц
Тералиджен 1/2 табл на ночь 14 дней.


пока как-то так.

Узловой зоб невозможно вылечить тирозолом, его либо убивают РЙ, либо оперируют, можно бесконечно давать тирозол , блокируя временно продукцию - что- то вроде закрашивания малом грибка стены.
Договариваемся так - если врача надо обучать, мы поможем, если больного надо лечит, поможем - но отглупостей штабных и так уж вянут уши , мы консультируем врачей - но не нуждаемся в пересказе глупостей,
Вы показываете врачу наш текст, не наоборот

Есть возможность записать на ближайшие даты к эндокринологу и к хирургу-эндокринологу(из областного центра хирургической эндокринологии). К кому будет тактически вернее?

Про сцинтиграфию не забыли. Ответ эндокринолога из поликлиники я тут приводить не буду.

И еще вопрос.

Какая должна быть сейчас тактика.
Вот идет к эндокринологу. Из нашей беседы, просьба обратить внимание на вероятность функциональной автономии.
Далее получить направление на сцинтиграфию

Вообще вот операция, это экстренная мера? или ее в случае необходимости стоит делать после нормализации текущего состояния?


не тироидальные проблемы главное в истории Вашей свекрови
То есть декомпенсация скорее всего функциональной автономии и развитие тиротокскоза ( сканирования не было) - не это дает такие ее жалобы (слабость, потеря сил и т.п.)

Я спрашиваю, потому что мы сами проживаем в другом городе, приехали к ней на праздники. И решаем вопрос. Кто-то должен остаться и заниматься этим вопросом экстренно (та же операция в случае необходимости) или все в штатном порядке может идти.

Узловой зоб невозможно вылечить тирозолом, его либо убивают РЙ, либо оперируют

А кто выбирает вариант лечения?
В каком случае показана операция, а в какой РЙ?

Здравствуйте.
Галина Афанасьевна, можно я вам в личное сообщение напишу. у меня есть некоторые свои наблюдения, как мне кажется влияющие на текущее состояние. Хотелось бы их подтвердить, но так как это личное, то здесь писать не совсем удобно.

Скорее всего они вряд ли имеют значение, потому как не заменят сканирование, но напишите

Написала.
И по вчерашним вопросам последним интересно послушать ваше мнение

Да что там интересного? Понятно, что не в узле дело, и еще более понятно, что идея РЙ/ операция вообше не имеет отаета без сцинти

А если не узле дело, то куда обращаться. То есть эндокринолог это как бы вторично получается. А что первично, с чего начать.

Терапевт, психиатр и сцинти от эндокринолога

Сегодня посетили терапевта. Я показала нашу с вами беседу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Боюсь, что мне придётся найти время и обсудить с Главным Эндокринологом региона, кто и где берет на работу такие кадры.
Увы, увы...

да, я тоже весьма опечалена. я уже много литературы прочитала на тему функциональной автономии. и когда я прихожу к врачу и хочу это обсудить. Просто произношу функциональная автономия. А на меня смотрят такими глазами.... В общем они такого не знают...


Это Челябинская область. И Челябинск.

Были у другого эндокринолога сегодня
Рекомендации посетить хирурга-эндокринолога, который уже сориентирует по сцинтиграфии в нашей области.

При упоминании функциональной автономии она не удивилась. Но повторила про сцинтиграфию.

тиреостатики назначать не стала. гипертиреоз не признала. рекомендация Те результаты что есть сейчас, находятся в пограничной зоне и в целом не критичны. повторить Т3 Т4 ТТГ через 1-1.5 месяца.

посмотрела глюкозу натощак. 6.7 что по ее словам является преддиабетом. Из рекомендаций - следить за употреблением быстрых углеводов.

Посетить кардиолога.

И ещё говорила на счёт обследования, что не плохо было бы сдать паратиреоидный гормон, кальцитонин

Принимать витамин Д 7000МЕ.

При осмотре она удивилась. По ее ощущениям увеличение больше, чем по результатам УЗИ.

Вроде бы все.

Ну уже лучше, наконец - то

теперь остаётся найти более менее терапевта.

Были у хирурга-эндокринолога. Направление на сцинтиграфию не дали. Сделали пункцию.

Вообще хирург сказал, что однозначно удалять. И если соглашаетесь на операцию, то при госпитализации и сцинтиграфию сделают.

Теперь сеанс обучения для хирурга:
1. Клинические рекомендации по узловым зобам уже написаны, причём всеми эндокринологическими ассоциациями мира
2 при низком ТТГ и узлах смысл сканирования - доминирующий горячий узел НЕ надо пунктировать- вероятность его злокачественности околонулевая.
Холодные же узлы, буде они имеют подозрительные характеристики, пунктируются.
Кальцитонин, насколько я помню, уже известен?
3 наличие горячего узла при доброкачественных остальных образованиях позволяет альтернативой операции предложить РЙ
4. Те или иные обучающие программы как для эндокринологов, так и для хирургов , предоставляются в рамках НМО в НМИЦ эндокринологии
5 ни одно слово из тех, которые я И коллеги по стодесятому разу Сообщаю, не тайна и об этих « горячих новостях» сообщают во всех учебниках и руководствах мира последнюю четверть века
Екатеринбург отключили от сети? Запретили распространение печатаной продукции?

Это обращались к Портных Денису Алексеевичу. ГКБ 1 г.Челябинск

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Екатеринбург отключили от сети? Запретили распространение печатаной продукции?

Тут моя вина, я не заметила что у меня указан город десятилетней давности.
Сейчас место действия г. Кыштым, Челябинская область. (это для районного терапевта и эндокринолога)
И поездки в Челябинск к эндокринологу и хирургу.

Я просто уже не знаю как быть. Я просматривала клинические рекомендации по узловому зобу и я примерно понимаю о чем вы пишете. Но когда человек идёт к врачу, рассчитывает получить помощь. квалифицированную помощь. а прием продлился сегодня 5 минут. Пальпации не было. бегло взглянул на бумаги и отправил на пункцию.
Где искать квалифицированную помощь?
Как это хирург стал врачом высшей категории, если его действия не соответствуют клиническим рекомендациям?

Риторические вопросы не требуют ответа, не так ли?
О роли гражданского сообщества в требовании к медицине - коли она бесплатна и дается от государства- уже писала.

Ну да, немного эмоционально получилось.
Что к следующему приему сделать? распечатать клинические рекомендации и подчеркнуть основные моменты, показать переписку. Или ещё что-то.

А сцинтиграфию могут делать без направления, платно? никогда не сталкивалась с данным исследованием.

А может вам известны какие-либо врачи в Челябинской или Свердловской областях, которые все таки знакомы с современной медицинской литературой и так далее и отличаются от тех, которых мы посещали.

В теории должны быть знакомы все, сцинтиграфии можно сделать платно

Здравствуйте. Свершилось. Сделали сцинтиграфию.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

К сожалению, горячего узла нет, РЙ отпал, следовательно, остается пункция и - по мне так после пункции операция, и смысл пункции - идти с открытыми глазами. понимая, на что.

Пункцию сделали в пн. Результатов еще нет.
1. Я понимаю, что это как гадание, но все таки спрошу. Что может показать пункция в данном случае? Чего можно ожидать? Какие есть варианты?

2. И я правильно понимаю, что это уже не функциональная автономия?

2 - нет, доминирующий узел не работает автономно. Насколько готовы к автономии маленькие узелки противоположной доли, не суть
1 наиболее вероятно- узловой коллоидный зоб, то есть не рак и не предрак, просто рост ткани в условиях дефицита йода
Вероятность неоплазии неопределённого значения или рака низка, но не нулевая

Спасибо, Галина Афанасьевна!

А еще вопрос.
Как ранее мы обсуждали, тиреотоксикоза нет.
А почему тогда надо делать операцию (в случае подтверждения узлового коллоидного зоба). Чем он опасен в текущей ситуации?

Большой объём и возможная компрессия трахеи ( последнюю надо уточнить/ отвергнуть на МСКТ
Разумеется объём не супервелик и при отсутствии сдавления можно повременить

Слежу за Вашим обследованием. Напишите, что думает сама свекровь - не старая женщина 59 лет, проводится ли сейчас ей лечение у терапевта, лечите ли панические атаки - ведь одно дело наши мысли, а другое - мысли и картина болезни глазами пациентки.
Выступлю в защиту хирургов - коли к ним пришли, то отговаривать от операции никто не будет. Горбольница №1 (в молодости работала там)заточена на это.

Слежу за Вашим обследованием. Напишите, что думает сама свекровь - не старая женщина 59 лет, проводится ли сейчас ей лечение у терапевта, лечите ли панические атаки - ведь одно дело наши мысли, а другое - мысли и картина болезни глазами пациентки.
Выступлю в защиту хирургов - коли к ним пришли, то отговаривать от операции никто не будет. Горбольница №1 (в молодости работала там)заточена на это.


Здравствуйте. Да у меня к хирургам претензий нет. Вот выяснили, что на данный момент операция не первоочередная задача.
Что думает сама свекровь - отболит, пройдет. Но как то все хуже ей. Лежит все чаще. Давление скачет. Скорую вызывали опять, два дня назад - приезжает фельдшер, идите лечитесь у эндокринолога.

По поводу терапевта. Пока не нашли адекватного, если честно. Районный терапевт просто назначила от давления
Гипсокарт 8мг по 1 табл. утром
Небилет по 1 табл утром
Моксанидин 0,2 1 табл. под язык если давление сильно высокое.

Платный терапевт (Ездили в Челябинск) тоже все привязала к щитовидной железе и гипертиреозу.. Щитовидная железа выбрасывает адреналин, из-за которого повышается давление:sorry:

Завтра еще прием у терапевта-кардиолога. Посмотрим.

Из того, что я заметила. Как только ей надо посетить врача или вот на сцинтиграфию ездили, ей сразу плохо становится, может не поедем никуда? а после приема прям заметно лучше.

Были назначения невролога
Мебикар 300мг 1т *2 р в день месяц
Тералиджен 1/2 табл на ночь 14 дней.
Пробовала принимать, но говорит, с них плохо себя чувствует. Как сама не своя.

Мне все же видится необходимость в психологической помощи.

Большой объём и возможная компрессия трахеи ( последнюю надо уточнить/ отвергнуть на МСКТ
Разумеется объём не супервелик и при отсутствии сдавления можно повременить

вот и биопсия готова
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Концепция « выброса адреналина щитовидной железой» заслуживает размещения в разделе « эндокретинизмы»
Хочу верить, что Вы из- за шума на улице не вполне четко расслышали врача.
Мб, организовать сбор пожертвований на обучение?

Комментарий к заявке абсолютно не важен. Это обращением врача с объяснением, что ищем

Концепция « выброса адреналина щитовидной железой» заслуживает размещения в разделе « эндокретинизмы»
Хочу верить, что Вы из- за шума на улице не вполне четко расслышали врача.
Мб, организовать сбор пожертвований на обучение?


Мне тоже очень хотелось бы верить. Я написала исключительно чтобы показать, терапевта, увы, еще ищем

Комментарий к заявке абсолютно не важен. Это обращением врача с объяснением, что ищем

не совсем поняла. то есть ответа нет по биопсии? или просто не обращать внимание на слова Комментарий к заявке ....

Не обращать внимания на комментарий и BL в оном

Не обращать внимания на комментарий и BL в оном

Да, я так и поняла. Спасибо.

Получается, как выше вы предполагали узловой коллоидный зоб?

Да, так.
Банальная память об адаптации железы к жизни вообще и к жизни в регионе йодного дефицита в частности.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна.
Я забыла уточнить. Ей не надо пить тирозол?
А что на счет йодированной соли?
Спасибо

готовить пищу на йодированной соли, тирозол не нужен,

Добрый день, Галина Афанасьевна.
Хотелось бы уточнить. Я читала про узловой коллоидный зоб. Это состояние не имеет никакого отношения к развитию депрессии и т.п.?
Если сейчас состояние в психическом плане стало значительно хуже, операция же не поможет? не стоит тратить время на это и надо как-то попадать к психиатру?

Имеет отношение только нарушение функции.
Вы говорите о психическом статусе - девочка случайно не на литии?

Если вы имеете ввиду препараты лития, то нет. Она вообще ничего не принимает сейчас.

Галина Афанасьевна, добрый день.

В настоящий момент моя свекровь была недобровольно госпитализирована в психиатрическую больницу. Ко всему прочему добавилась попытка суицида (напилась антидепрессантов и транквилизатора, которые назначил ранее психиатр)
Главврач психбольницы говорит, я допускаю что это так повлияла щитовидка.
Диагноз острое полиморфное психотические расстройство.

Вот разве могла её щитовидки в таком состоянии, как была. обследовали же и сцинтиграфия и анализы и биопсия. вот разве она могла так повлиять?

Ну допускает и допускает.
Пригласить на курсы повышения квалификации?
Уровень российских врачей - неэндокринологов таков, что даже перерезанный напополам трамваем человек, коли голова можетговорить и он скажет, что у него узел в железе размером в полмикрона, бек консультации эндокринолог сшиваем не будет и будет слышать, что повлияла щитовидка . Ничто не ново