Частые рентгены лёгких ребенку [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Частые рентгены лёгких ребенку


AntonSo
12.06.2021, 18:18
Здравствуйте. Девочка, 15,5 лет, 168 см 54 кг.
С 7 лет из-за плохой реакции на манту, врачом рекомендовано для профилактики раз в два года делать рентген грудной клетки.
Так мы и делали:
В 7, в 9, в 11 и в 13 лет. Норма, обнаружен сколиоз.
Полученная доза за 1 раз 0,3 мЗв - почему так много? Аппарат современный в частной клинике (один раз стоит доза 0,1 мЗв, хотя аппарат тот же)

Плюсом ребенку 2 раза делали рентген головы после ушиба, 2 раза рентген пазух носа - фронтит, 3 раза ноги после перелома и 2 раза обзорная рентгенограмма зубов - тут дозы неизвестны (при фронтите один раз написано 0,15 мЗв, а второй - 0,02 мЗв).

Сейчас подошёл срок очередного рентгена легких, врач новый, ругает нас. Говорит, мы даже онкологию могли так ребенку спровоцировать. Жена плачет.

1. Правда ли это? Детям же с пневмониями и бронхитами делают рентген и не по одному разу. Неужели это такой риск?

2. Как быть сейчас? Ребенку дали путевку в лагерь, нужен какой-то документ (поедет в середине июля)

3. У дочки маленький узелок в щитовидной железе. Сильно ли рентгены могли на него повлиять (по -моему ничем не закрывали шею)

Спасибо большое за ответ

eduardshraibman
13.06.2021, 13:09
Мне кажется,при однократном исследовании КТ (компюторная томография,необоснованно популярное в России) доза рентгена выше ; чем за все проведенные исследования.
Попрошу коллег- рентгенологов, что бы посмотрели и при необходимости поправили меня

Igoryaka
14.06.2021, 02:02
Здравствуйте! Доктор Эдуард все верно написал. Например, одно КТ равноценно 400 рентгенам грудной клетки.


AntonSo
14.06.2021, 18:03
Спасибо огромное. А в нашей ситуации как дальше проводить просмотр туберкулёза, какими методами?

Irnaperez
14.06.2021, 21:12
Сегодня у нас было обучение и я согласна с тем, что любой ренген и КТ и МРТ очень вредно! Так же как и рамки в аэропорту. Если реакция Манту имеет не хороший вираж, это не повод делать ренген для профилактики.
Можно делать Дискин тест.

Dr.Vad
14.06.2021, 21:22
НЕТ, любой Р-обследование, без которого не обойтись диагностически, несет гораздо больше пользы, чем вреда. Профилактические узиканья, рентгены, екг, анализы - просто бессмысленны и только поетому вредны


Irnaperez
14.06.2021, 23:37
НЕТ, любой Р-обследование, без которого не обойтись диагностически, несет гораздо больше пользы, чем вреда. Профилактические узиканья, рентгены, екг, анализы - просто бессмысленны и только поетому вредны
Мое мнение неизменно. В случае данной пациентки это вред, совсем не польза.

Belolala
15.06.2021, 00:31
Есть как положено и как верно ,а есть ваше мнение ) :bn:
Стоит ориентироваться ,мне кажется ,на здравый смысл и оценивать пользу и риску в каждой конкретной ситуации.

BIS
15.06.2021, 00:59
Доктор, где ординатуру проходили?


AntonSo
15.06.2021, 06:03
Продублировалось

AntonSo
15.06.2021, 06:06
Уже всей семьёй успокоились, зашёл посмотреть, что ответили по поводу дальнейшей профилактики туберкулёза, а тут такое. Значит, вред все же нанесен.

Мое мнение неизменно. В случае данной пациентки это вред, совсем не польза.

Я понял, что ребенку нанесен вред, но это же живой человек - и как-то теоретически рассуждать неправильно. Ответьте пожалуйста на МОИ вопросы:

1. Нанесли ли мы РЕАЛЬНЫЙ вред ребенку, который несёт последствия для здоровья? (Повышен ли у нас риск онкологии теперь, как сказал врач, надо ли проходить онкомаркеры и прочее)

2. Как нам проводить профосмотр туберкулёза? Ребенку 16 лет - манту разве ещё делают?
Последний раз делали манту в 2 года - имеет смысл делать манту?

AntonSo
15.06.2021, 06:15
Здравствуйте! Доктор Эдуард все верно написал. Например, одно КТ равноценно 400 рентгенам грудной клетки.

В вашей таблице написано, что КТ 3 мЗВ, а у нас в рентгена написано 0,3 мЗв. Так что отличие в 10 раз всего.

1. Что нам теперь делать? Регулярно роверять ребенка на онкологию, как сказал врач? Делать онкомаркеры, анализы, что?

2. МРТ тоже вредно? Мы делали 4 МРТ по назначению врача - колена, бедра, головы и пояснично - крестцового отдела позвоночника - в разное время. Нас уверяли, что это безопасно для здоровья ребенка .

Мы-то думали, что делаем профосмотр от туберкулёза, воистину - благими намерениями выстлан путь в ад. Своими руками навредили ребенку из любви


AntonSo
15.06.2021, 08:15
Позвонил в рентген - отделение клиники, где делали рентген. Сказали, что доза не 0,3 мЗв, а 0,03. Просто врач, который пишет заключение не меняет эту дозировку на бланке. Не заморачивается

doctorSergei
15.06.2021, 08:25
1. ничего не делать. лучевую болезнь вы не заработали. ситуация сродни причитаниям на тему, что антибиотики при тяжелой бактериальной пневмонии не только спасут жизнь пациенту, но и, вот досада, плохо повлияют на микрофлору..

2. МРТ не несет лучевой нагрузки, там нет источников ионизирующего излучения. странный вопрос от современного человека, которому доступны все научные и технически данные в любую секунду прям в его кармане.

AntonSo
15.06.2021, 08:42
2. МРТ не несет лучевой нагрузки, там нет источников ионизирующего излучения. странный вопрос от современного человека, которому доступны все научные и технически данные в любую секунду прям в его кармане.

Я читал про это и знал, но врач (кандидат медицинских наук, как написано у нее в профиле), на несколько сообщений выше написала мне, что МРТ вредно и я почти поверил.

Спасибо Вам большое.

Подскажите ещё пожалуйста, как нам проводить профосмотр туберкулёза, если рентген для профилактики лучше не делать?

Ещё раз спасибо


Melnichenko
15.06.2021, 08:54
Русский человек паранояльно недоверчив к разумной информации и по детски падок на любую лажу. Вы решили подтвердить этот тезис?

AntonSo
15.06.2021, 09:02
В плохое почему-то верится сразу, особенно, когда говорит и пугает врач становится страшно.

Сейчас я хочу выяснить, как проводить профосмотр по туберкулёзу ребенку почти 16 лет. По-прежнему делать рентген или другим способом.
Но никто не говорит(((

doctorSergei
15.06.2021, 09:18
флюорография 1 раз в год. это стандарт для людей старше 14 лет в РФ. при подозрениях - с амб.картой к адекватному фтизиатру. всё. больше ничего не надо. не надо самодеятельности. у вашего ребенка по факту нет туберкулеза. не понимаю, зачем кто-то вас пугает..


AntonSo
15.06.2021, 09:34
Спасибо большое!
Нас пугают не туберкулёзом, а вредом рентгена при профосмотре.

А что Вы скажете про квантифероновый тест? Есть смысл его делать?

doctorSergei
15.06.2021, 09:52
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Важные замечания


Диагностическое значение квантиферонового теста до сих пор не было должным способом оценено у детей, ВИЧ-инфицированных пациентов, а также при наличии внелегочного туберкулеза.
Интерпретацию результата следует проводить с учетом анамнестических, клинических, других лабораторных и инструментальных данных.




вот что имеем. пусть меня поправят более опытные коллеги, если что.

AntonSo
15.06.2021, 09:55
Спасибо, значит опять рентген.
Цифровой флюорографии в городе не нашел, только старый плёночный аппарат в поликлинике


eduardshraibman
15.06.2021, 10:16
Сегодня у нас было обучение и я согласна с тем, что любой ренген и КТ и МРТ очень вредно! Так же как и рамки в аэропорту. ...
Вопрос не ставился о оправданности,каждого обследования,а только об безопасности полученной дозы и ответ был дан.Об нерeдкой неоправданности и избыточости рентгенологических исследований,особенно в России, уже говорилось неоднократно на форуме.
Но не стоит рекламировать другию крайность , тем более медработнику врачу и вводить родителей в неоправданное постоянное переживание.
Могу согласится тольком что любое облучение совсем не полезно, так же рамки в аэропорту и облучение на солнце,многочасовые разговоры по мобильнику, жизнь в городе, где множество антен...
но мы не може все жить только в глухой деревне, не ездить на метро из за рамок и в Турцию поезда не ходят...

AntonSo
15.06.2021, 10:30
Спасибо большое за подробное объяснение.

Но теперь дочери почти 16 - Вы тоже считаете, что нужно продолжить делать рентген для того, чтобы не пропустить туберкулёз, как взрослой?

Через месяц едет в лагерь, нужен будет документ


Tihoma
15.06.2021, 10:40
флюорография 1 раз в год. это стандарт для людей старше 14 лет в РФ. По-моему исчерпывающе.

eduardshraibman
15.06.2021, 10:51
Спасибо большое за подробное объяснение.

Но теперь дочери почти 16 - Вы тоже считаете, что нужно продолжить делать рентген для того, чтобы не пропустить туберкулёз, как взрослой?

по поводу групп риска,показаний и наблюдения российские врачи более компетентны,у нас Манту делают в первые годы только выходцам из Эфиопи и бежанцам из Судана/ Эритерии