Девочка 15.12.2010 г.р. Рост 135, вес 30 кг. Родилась в срок, хронических заболеваний не имеет. Образ жизни активный (велосипед/коньки/лыжи), ходит в бассейн в учебное время (занятия не на результат, скорее для общего развития).
Признаки полового созревания - акне, на лобке появились густые волосы, грудь незначительно увеличена, жирная кожа головы (очень, моет голову сульсеном раз в два дня). Мучается запорами.
Первый раз столкнулись летом 2019 года, 8 лет было - видимо, от переизбытка вредностей сладких - от самых половых губ и до ануса все было воспалённое (как опрелость) и в белом налете. Лечили тогда комплексным препаратом АБ+противогрибковое+гормон (не помню название).
Два года проблем не было.
Эти летом в августе столкнулись - снова от половых губ до ануса всё былое, зуд, и небольшая болячка возле малой половой губы.
Детского гинеколога в поликлинике и тогда и в данный момент нет. Обратились к педиатру - она выписала три дня Флуконазол по 150 мг, и мазь пимафукорт. На словах сказала, что кандида. Лечение начали, детского гинеколога не дождались, показывала ребенка своему врачу уже после лечения (она в нашем городе тоже редко бывает)- сказала, что все прошло, всё хорошо. На месте болячки было розовое красное пятно - врач сказала, что это оно так зажило, просто молодая кожа.
Вчера, 7.10, дочь пожаловалась на кровь на трусиках. Посмотрела - снова болячка. И уже большая. Со слов дочери - зуда нет, не беспокоит
Детского гинеколога в поликлинике так и нет. К педиатру раньше понедельника не попадём (уехали на каникулы в деревню). Взрослый гинеколог, к кому можно легко попасть - не вызывает доверия.
Буду искать детского гинеколога, но это будет платно. Вопросы:
1. Какие обследования (лабораторные-кровь, мазки) пройти до визита к дет.гинекологу ?
2. Чем сейчас лечить ребенка?
3. Ну и хоть предположительно- в чем причина, что исключить-ограничить?
4. Летом всё случилось в августе, очень много купались в реке до этого, сейчас тоже - уже на фоне бассейна. Оно может быть связано?
С уважением и огромной благодарностью
admin
08.10.2021, 19:37
Фотография сделана доступной только врачам.
malinina37
14.10.2021, 09:43
Добрый день. Прошу прощения за настойчивость, но проблема сохраняется.
11.10 - посетили гинеколога (не детского, но специалист вроде грамотная) - впечатлилась( назначила метилуралиц маз и мазь синафлан). Направила на консультацию к дерматологу. Мазок обычный взяли - на утром 14.10 еще не готов.
Сразу же пошли к дерматологу (буквально развернули ее в дверях) - врач тоже впечатлилась. Из-за болячки - попросила очень деликатно исключить вероятность физического травмирования (с дочерью данная тема обсуждалась ранее, в этот раз поговорили - исключает). Отменила назначения гинеколога, выписал:
1. обрабатывать фукорцином 1 раз в день (посоветовала найти метиленовый синий водный раствор) - это не делаю пока...
2. 3 раза в день оксикорт спрей.
В этот же день сдали мазок на посев в частной клинике по назначению дерматолога, ждем результат.
Оксикорт применяю
Из-за того, что врач уже уходила - я так и не смогла расспросить о возможных причинах, ну и поняла так, что она не сама и понимает. Карту дерматолог заполнять сразу не стала, поэтому выписку приложить не могу.
Назначила кал по яйца глист, но буквально 14 сентября сдавала мазок - для бассейна, не обнаружено.
Сегодня 14.10 - не вижу изменений от применяемого лечения.
Вчера вечером меня "озарило", перечитала блог уважаемого С.А.Бутрия - нашла информацию про стрептококковый перианальный дерматит. Посмотрела ссылки - похоже на нашу картину(
Вопросы:
1. Действительно ли это такой дерматит с большой вероятностью?
2. идти к врачу, просить АБ сразу сейчас, или можно подождать результатов посева мазка, взятого в частном центре
3. Можно ли перенести тему в Дерматологию или Педиатрию, возможно специалисты оттуда подскажут
Ребенка жалко, проблема не уходит(
С огромным уважением!
eduardshraibman
14.10.2021, 10:50
на снимке на перианальный дерматит не похоже.Подождите результата мазка и вернитесь повторно к очному дерматологу: отсутсвие реакции на пробное лечение так же важно для правильной диагностики ...
malinina37
18.10.2021, 14:26
Добрый день, уважаемые специалисты.
На сегодня 18.10 ситуация такая:
1. назначенное дерматологм лечение вроде помогает - болячка заживает, краснота вокруг ануса проходит, все подсыхает
2. получены результаты мазков из пол-ки и частного центра - ничего плохого нет.
Ходила сегодня к дерматологу без ребенка (на осмотр назначено в четверг, чтобы видеть картину после лечения) - она не знает причин такой ситуации.
Предполагает энтеробиоз (зуда нет у дочери, симптомов других нет - мы сталкивались пару лез назад ) и анализ для бассейна от 22.09 - отрицательный). Гигиена - но девочка за собой следит, подмывается раз в день и не чаще (детский прозрачный гель для подмывания, без отдушек и красителя), после туалета (дефекации) подмывается всегда, нижнее белье - хлопок качественный, ничего не менялось - одну и ту же фирму покупаю с ее лет 4 наверно.
Во вложении результаты анализов и осмотра гинеколога и дерматолога (только дерматолог написала, что 2 года болеет - но 2 месяца же, видимо перепутала...)
Записалась к педиатру на конец недели. Но вот летом на подобную картину она предположила Кандиду, которой в этот раз по анализам нет. Врач у нас хорошая, я могу с ней обсуждать и прочитанное в интернете (сейчас читала про воспалительные заболевания кишечника(((
Прошу подсказать,
1. что может быть причиной такой ситуации
2. Еще у девочки запоры - давно уже - может это как-то быть причиной возникшей ситуации?
3. какие анализы сдать
4. к какому узкому врачу обратиться
С огромной благодарностью!
malinina37
18.10.2021, 18:38
И можно ли ходить в бассейн дочери? Врач сегодня сказала, что нет...
eduardshraibman
18.10.2021, 18:49
длительность состояния и отсутсвие положительного результата- обсудите с очными врачами, осматривавшими ребенка( дерматологь гинеколог,т.к. фото не всегда хорошо отражаает реальность) вероятность ( редко очень у детей)
Pediatric Lichen Sclerosus
malinina37
18.10.2021, 19:05
Скажите, для постановки данного диагноза нужны ли какие ли анализы? Планирую поехать в соседний город, в КВД - там немного другая база, и анализы они делают.
1. Если предполагается анализ какой-либо - надо ли прекращать лечение оксикорт спреем?
2. Если врач отметит положительную динамику лечения оксикорт спреем - можно ли пока не обследоваться дальше (до возможного очередного проявления болезни) ? Или необходимо продолжать искать причину с очным врачом?
3. Какой врач предпочтителен для лечения - с детскими гинекологами беда в округе( Дерматолог? педиатр?
eduardshraibman
19.10.2021, 09:24
для постановки диагноза Pediatric Lichen Sclerosus должна быть клиника заболевания и наличиие врача, знакомым с проявлениями такого заболевания.Наиболее часто с такими пациентами сталкиваются дерматологи и гинекологи после длительного малоуспешного лечения терапевтами или педиатрами.Анализ ставится прежде всего по клинике, иногда делают для потверждения биопсию.Основа лечения:высокоактивные стероиды 2 раза в день в течение 6-8 недель с переходм затем на длительную поддерживающюю терапию стероидами средней , затем малой активности
Литерартура больше попадается по дерматологии, но у каждого врача могут быть опыт и знания в смежных областях( даже промежности)
malinina37
19.10.2021, 09:30
Спасибо огромное за внимание к проблеме! Попробуем найти врача, кто знаком с данной темой.
eduardshraibman
19.10.2021, 09:49
все таки дам вам ссылку, может обсудите ее с Bашим педиатром, с кот.Вы в хороших отношениях, можно использовать интернет переводчик гоогл или другой.
отрывок из статьи переведенный:
Симптомы у девочек включают боль, зуд и жжение в области промежности. Дизурия и местное пятнистое кровотечение могут возникнуть из-за растрескивания кожи вдоль пораженных участков. Первоначально поражения представляют собой белые плоские папулы, тонкие бляшки или обычно атрофические пятна. Пурпура - отличительный признак LS вульвы. Это может привести к гиперпигментации, эрозиям и изъязвлениям. Вторичный запор также является частым осложнением, встречающимся у 67 процентов девочек с аногенитальной LS. .... Из-за характера симптомов может возникнуть подозрение в жестоком обращении с детьми, которое может потребовать дальнейшего расследования при работе с педиатрическим населением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
malinina37
19.10.2021, 14:54
Были сейчас у педиатра. Она говорит, что второй раз видит такое, до этого был мальчик. Диагноз ей не знаком (Pediatric Lichen Sclerosus) - но по описанию в статье и по клинике - очень похоже. Предложила направление в областную больницу. Но на завтра я нашла детского гинеколога, и в пятницу еще к дерматовенерологу в КВД. Пока попробуем где-то близко найти знающего врача.
Я повторяю один свой вопрос - можно ли посещать бассейн на данный момент, когда есть обострение. Или лучше ограничить?
С огромной благодарностью и уважением!
eduardshraibman
19.10.2021, 17:23
честно говоря,думаю не, что есть инфицирование и противококазано, но после бассйна гигиеническая обработка
malinina37
25.10.2021, 15:41
Добрый день, уважаемые специалисты.
21.10 были у детского гинеколога (сегодня звонила по результатам мазка -на словах - все отлично). Ее диагноз - вульвит. Краснота возле ануса - назвала причину появления - питание (все от неправильного питания).
На мое подозрение про Лихен - мне было показано видео "вот лихен" (да, картинка там совсем другая... на этом видео).
Лечение назначено:
Мирамистин 2 р в день обрабатывать
Зодак 9 капель /2 раза в день
Солевые ванны
Если история повториться с болячкой - приезжать за назначением антибиотика.
У ребенка после лечения (оксикорт) все подзажило на данный момент - прошло получается 2 недели с момента лечения.
Меня немного смущает вот это "все от неправильного питания". Ни взрослая гинеколог, ни дерматолог, ни наша педиатр не вывели причиной именно питание(
Вопрос такой: уважаемый eduardshraibman - вы писали про биопсию - как правильно называется этот анализ?
Хочу сразу, если вдруг снова повториться картина - сдать этот анализ.
С огромной благодарностью и уважением!
eduardshraibman
25.10.2021, 18:48
Биопсия( метод исследования, при котором проводится взятие клеток или тканей из организма с диагностической целью)и в России биопсия,выполняется по строгим показаниям при необходимости на усмотрение очного дерматолога
malinina37
07.02.2022, 13:51
Добрый день, уважаемые специалисты.
Поскольку ситуация с болезнью ребенка не разрешилась до сих пор (диагнозы под вопросом), а сейчас (после 10-дневного лечения гормонами в ноябре и вот длительного перерыва), кажется снова все начинается - пожалуйста, прошу перенести тему в раздел Дерматология (возможно, специалисты подскажут по диагнозу и лечению) или может быть подсказать очного врача в Москве - кто знаком с болезнью Pediatric Lichen Sclerosus и знает, как лечить.
Мы были в общей сложности у 6 врачей - 3 дерматологов, двух гинекологов в т.ч.детского и у педиатра.
Педиатр согласна с предполагаемым диагнозом, статью обсуждали - но она не знает, как вести таких больных, больше чем на 10 дней не может назначить горм.мази сильные.
Дерматолог и гинеколог детские списали все на питание, гигиену, неправильные средства гигиены, посоветовали искать сах.диабет (анализы сданы, все в норме), посадить диету без молока, сладкого.
Был сдан мазок на грибок - отриц., ИФА на ВИЧ, гепатиты - отриц., кровь ОАК, биохимия, глюкоза - норма.
Понимаю, что нужен очный врач. Но мы живем почти в 2 часах езды от Москвы, возможности немного ограничены поиска ну и каждый раз раздеваться ребенку - не дело, наверно( чтобы потом опять быть посланными искать пятый угол (иначе не назвать)
С огромным уважением
Dr.Volgina
09.02.2022, 21:30
Если есть возможность обратитесь в клинику ДОКМЕД, дерматолог Анастасия Угрюмова, грамотный дерматолог.
eduardshraibman
18.03.2024, 09:55
как сейчас у Вас дела?
malinina37
18.03.2024, 19:44
как сейчас у Вас дела?
Добрый день. Т.к. врачи в округе не могли помочь (участковый педиатр по статье по вашей ссылке говорила что: да, вероятно детский лихен по описанию, но с ее слов - такое видит второй всего в жизни, до этого был мальчик, и как лечить это - она не знает) - мы поехали в Иваново к Бутрию С.А. (он в своем блоге упоминал это заболевание). Он диагноз предварительно подтвердил, но сам еще консультировался с дерматологом Ворониной Верой Рэмовной - та диагноз окончательно подтвердила, лечение назначила (местно длительно сильный ГКС, с постепенной отменой).
Пролечились, уже года 1,5 все спокойно.
Спасибо огромное Вам, что подсказали тогда.
eduardshraibman
19.03.2024, 11:11
Ваш педиатр оказалась все же молодец,способна учиться и воспринимать новую информацию и сомневаться в диагнозе узких специалистов...Она права: без подверждения диагноза дерматологом или гинекологом она не может проводить длительно терапию местную высокоактивными стероидами...
malinina37
19.03.2024, 14:48
Ваш педиатр оказалась все же молодец,способна учиться и воспринимать новую информацию и сомневаться в диагнозе узких специалистов...Она права: без подверждения диагноза дерматологом или гинекологом она не может проводить длительно терапию местную высокоактивными стероидами...
Да, она молодец. И на фоне узких специалистов (которые пытались сажать ребенка на дикую диету, и "давайте поищем сахарный диабет еще раз", со смехом меня уверяли, что "ну что вы, какой лихен" и вообще...) - ее поддержка тогда была важна. Они и сейчас на контроле держит нас с этим вопросом