Лечние ОРВИ и антибиотики. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Лечние ОРВИ и антибиотики.


katyaZZZ
03.03.2008, 23:46
А можно здесь вопрос задать?

katyaZZZ
04.03.2008, 00:06
ну, надеюсь, можно. Извините, что спросила...
У нас в д/саду и в школе прививку от гриппа делают в середине-конце ноября. Часть деток уже успевают несколько раз переболеть. Мы до 5 лет болели постоянно в ноябре-декабре, ОРВИ переходил в бронхит и воспаление легких. Последний раз настояли у своего врача и взяли направление к пульмонологу в районную поликлинику. Врач была удивлена, что за месяц лечения мы пропили 3 курса разных антибиотиков, положение не улучшилось, но нас решили выписывать, т.к. маму на больничном больше держать нельзя по закону, а вот за это время ни разу не сделали ни одного анализа - ни кровь, ни мочу, ни мазок из зева, и при подозрении на восполение легких отказываются делать снимок.
Мы тогда у нее все сделаи, пролечились, обошлись уже без антибиотиков.
И там же у нее консультировались по повду привики от гриппа (с которго все и началось). Она сказала, что привику надо делать ДО наступления эпидемии (или распространения) гриппа, т.е. до сентября, т.к. с сентября все идут в школу/сад и вирус начинает гулять И делать прививку после вируса или во время уже нельзя или бесполезно.
А купить ее в августе - невозможно - в аптеки ее не завозят так рано. В результате мы отказались вообще от этих привиок, пропиваем рибомонил и ИРС-19. Как Вы считаете, когда надо прививаться от гриппа? Имеет ли смысл прививка в ноябре?
И еще: как доказать врачу, что прежде, чем назначать антибиотик, надо сделать анализ на вирус, а то так ведь можно несколдько антибиотиков назначить, а ни один не будет подходить? У нас так и случилось. Пульмонолог велела сдать мазок из зева и обнаружили стрептококк пневмония, при посеве которого обнаружилось, что он не реагирует на данные ранее 3 вида антибиотиков (давали сначали амоксициллин, потом прокололи .... не помню как назывеатся..., потом пропили сумамед).
А теперь ситуация повторяется у наших друзей. Они 2 месяца лечились, а теперь после разговоров с родителями, они решили пойти к заведующей и сделали мазок, там обнаружили стафилококк, теперь заново лечатся.
Как совладать с местными врачами?

AlexGold
04.03.2008, 11:11
Она сказала, что привику надо делать ДО наступления эпидемии (или распространения) гриппа, т.е. до сентября, т.к. с сентября все идут в школу/сад и вирус начинает гулять И делать прививку после вируса или во время уже нельзя или бесполезно. Это совершенно неверно.

Как Вы считаете, когда надо прививаться от гриппа? Имеет ли смысл прививка в ноябре? Прививаться нужно в октябре-ноябре, можно и позже, даже в разгар эпидсезона - это никак не влияет на безопасность или эффективность вакцинации. Прививка в ноябре имеет прямой смысл - активная циркуляция вирусов гриппа и соответствующий подъем заболеваемости возникает обычно в январе-феврале.

как доказать врачу, что прежде, чем назначать антибиотик, надо сделать анализ на вирус, а то так ведь можно несколдько антибиотиков назначить, а ни один не будет подходить? Вирусные инфекции антибиотиками вообще не лечатся. Если предполагается бактериальная инфекция (например, пневмония), то в условиях амбулаторной практики назначаются антибиотки (через рот), которые с наибольшей вероятностью будут влиять на возбудителя (антибиотики для т.н. эмпирической терапии пневмонии указаны в руководствах по лечению внебольничной пневмонии). Микробиологическое установление возбудителя пневмонии дело сложное, "золотого стандарта" микробиологической диагностики пневмонии нет, и в условиях амбулаторного лечения такая диагностика практически не проводится.

Пульмонолог велела сдать мазок из зева и обнаружили стрептококк пневмония, при посеве которого обнаружилось, что он не реагирует на данные ранее 3 вида антибиотиков Мазки из зева для диагностики пневмонии малоинформативны. Наличие пневмококков в мазке из зева совершенно не означает, что пневмококки вызвали данную пневмонию. Носителями пневмококков в глотке является огромное число здоровых людей.


katyaZZZ
04.03.2008, 11:41
Извините, тогда что же правильно давать ребенку кучи антибиотиков и ждать, который из них подействует? А флора пусть страдает, ее можно и потом восстановить?!
А еще очень часто встречаю, что при применении каждый раз олее сильных антибиотиков, менее сильные вообще потом не дейстуют. В результате, потом чуть что назначается сильный антибиотик...
И еще, как отличить ОРВИ от ОРЗ? Я так понимаю: ОРВИ - само проходит через 7 дней, если не присоединится бактериальная инфекция. И его лечить антибиотиками совершенно не надо. А вот наши педитары в поликлинике назначают антибиотики сразу, как только увидели температуру. А при ОРЗ обязательно ли применение антибиотиков?
И вопрос непостредственно по теме: как Вы тотноситесь к разным иммуномодуляторам: анаферон, арбидол, имудон, бронхомунал, рибомунил, ИРС-19? Помогают ли они спастись от гриппа? Могут ли заменить прививку? Спрашиваю, потому что некоторые мамы просто заимели привычку давать анаферон дитю постоянно: на всякий случай.
Мы, например, 1 раз пропили рибомунил полным курсом (3 нед.) и повторяем коротки курсом (1 нед.) при простуде, ОРВИ и пр., а также в конце каникул перед выходом в школу для профилактики. Пока не болеем, нам помогает уже больше года. А когда можно будет вообще перестать применять его? Или теперь так постоянно делать?

Dr.Nathalie
04.03.2008, 12:22
katyaZZZ, было бы здорово, если бы Вы внимательно прочитали в ЧАВО про ОРВИ.

katyaZZZ
04.03.2008, 15:02
Спасибо, я прочитала ЧАВо. Более ли менее понятно.
А зачем тогда нужны вообще иммуномодуляторы? И дают ли дейтсвительно какой-то эффект? Могут ли заменить? (например ИРС-19, он как и прививка содержит лизаты бактерий)


BBC
04.03.2008, 15:07
Иммуномодуляторы ребенку не нужны.
Это не лекарство, это большая махинация коммерческого толка.
Причем не доказаны не только эффективность этих смесей, но и (что главное) - их безопасность.

katyaZZZ
04.03.2008, 15:50
ммммммммм интересный поворот.
А почему же мы начали явно меньше болеть? Как начали пропивать курсами рибомунил, так и прошли все болячки...
А привычка к ним есть? Ребенок учится сам имунной памяти или только теперь с этими препаратами?

BBC
04.03.2008, 16:11
Все дети должны переболеть определенным набором вирусов, циркулирующих в обществе.
Пока детский лорганизм не выработает иммунитет к ним - никакие -мунилы, и -фероны ситуацию не изменят.
Чем старше ребенок, чем больше его опыт, тем реже и легче он болеет.
Подробнее - статья про "заболел в садике" в ЧАВО.


katyaZZZ
04.03.2008, 16:21
спасибо огромное. больше наполнять ненужными -мунилами его не буду.