Просмотр полной версии : Физические нагрузки после ИМ

Добрый день,

прошу дать совет по следующей ситуации:

мужчина, 53 года, рост 174 см, вес 89 кг, не курю, алкоголь 150гр коньяка в выходной.

Утро - Амприлан 2,5мг, конкор 2,5 мг

Вечер – роксера 5 мг, кардиомагнил -75 мг

Давление

Утро -115/70, вечер 105(100)/65(60), пульс 50-55

Перенёс инфаркт миокарда и стентирование в 2013 году.

После реабилитации (с 2014 г.) каждый день (кроме выходных) два раза в день пешие прогулки по 2,5 – 3 км, через год по 3- 3,5 км. С 2018 года - один раз в день(после работы) 5,5 -6 км. Год назад пошел в бассейн – нагрузка 3 х 15 минут, с перерывами по 5 минут три раза в неделю, два раза в неделю – ходьба 4-5 км.
В 2020 лежал в больнице с ковидом (35%), после делал рентген - все нормально.
Три недели назад при прощупывании пульса заметил задержки ритма. Пошел к кардиологу, но на момент визита ничего не обнаруживалось. Так как в эти дни побаливал живот, был запор – врач обратила внимание на диету. Пару дней назад после шашлыков подобное повторилось, но опять через день было все нормально. При этом сдал кровь, биохимию, экг и эхо. Результаты прикладываю. Собственно вопрос – какие физические нагрузки возможны при таких результатах исследований (ЧАВО читал)? Врач рекомендовал – плавание 20 минут, ходьба 2км, увеличить роксеру до 10-20 мг. Я после 2 км только расхаживаюсь, усталость после 5,5 км приходит.

экг 2022 и результаты по анализам крови

рост 174 см, вес 89 кг,

при прощупывании пульса заметил задержки ритма.

1. Похудеть на 8 кг до ИМТ 27 и ниже. Цель - снижение риска диабета.

2. Сделать суточное мониторирование ЭКГ (Холтер) - понять что это за задержки ритма.

3. Роксеру я бы увеличил до 10 мг. Цель по ЛПНП - 1,4 и ниже.

4. Нагрузки (ходьба) в прежнем объеме - пожалуйста. Плавание до результатов Холтера - не желательно.

1) "...Похудеть на 8 кг..." -

буду стараться, но из опыта, который есть на данный момент -
доходит до 85 и дальше никак, было 82, но при ковиде, так как 4
дня ел одни таблетки.

2) "..Сделать суточное мониторирование ЭКГ (Холтер) - понять что это за задержки ритма..." -

за этим и шел к кардиологу, но на приеме при всех прослушиваниях
все чисто, сказала, что не видит оснований.

3) "... Роксеру я бы увеличил до 10 мг. Цель по ЛПНП - 1,4 и ниже..." -

три недели как уже, вот хочу через пару недель пересдать кровь.

4) "...Нагрузки (ходьба) в прежнем объеме - пожалуйста. Плавание до результатов Холтера - не желательно..." -

учту.


Благодарю Вас за ответ.

2. Не согласен с Вашим кардиологом, хорошо бы как-то все-таки сделать.

Еще не могли бы высказать свое мнение вот по такому вопросу - врач кардиодиспансера поясняла свои требования по физической нагрузке наличием аневризмы. Насколько критичны они (нагрузки) в этом случае? И как с нагрузками соотносится такой показатель как фракция выброса? За два посещения доктора (до и после проведения анализов) нарушений ритма она не увидела. Посоветовала посетить гастроэнтеролога для начала.

2. Не согласен с Вашим кардиологом, хорошо бы как-то все-таки сделать.
я понял направление, начну заново.

Еще не могли бы высказать свое мнение вот по такому вопросу - врач кардиодиспансера поясняла свои требования по физической нагрузке наличием аневризмы. Насколько критичны они (нагрузки) в этом случае? И как с нагрузками соотносится такой показатель как фракция выброса? За два посещения доктора (до и после проведения анализов) нарушений ритма она не увидела. Посоветовала посетить гастроэнтеролога для начала.

Тут диалектика. Движение - это жизнь, если будете снижать умеренные нагрузки, то зачахнете. Чрезмерные/экстремальные нагрузки же всегда плохо.

Фракция выброса к нагрузкам относится очень условно. Даже с фракцией выброса 15-20 людям надо двигаться, чтобы улучшить прогноз. Нужны не кроссы и первые места, а ежедневная равномерная нагрузка.

Посещение доктора - это несколько минут. Холтер - это 24 часа. Выявляемость аритмий на Холтере в десятки раз выше, чем при пальпации пульса на приеме.

Бассейн не рекомендую именно из-за возможных желудочковых аритмий. При определенных типах, плавание - это плохо для прогноза.

Гастроэнтеролога параллельно посетить можно.

Очень Вам признателен за ваши ответы.

Не могли бы Вы также прокомментировать дополнительное назначение кардиологом после приема препаратов к ранее принимаемым
(Утро - Амприлан 2,5мг, конкор 2,5 мг

Вечер – роксера 5 мг (рекомендовано 20 мг) , кардиомагнил -75 мг)

- верошпирон 25 мг, диувер 1/4 таб 5мг (так написано).

Утро -115/70, вечер 105(100)/65(60), пульс 50-55


Цифры давления указаны ранее верно?
На голенях и лодыжках отеки есть или нет?

Цифры давления указаны ранее верно
На голенях и лодыжках отеков нет

- верошпирон 25 мг, диувер 1/4 таб 5мг (так написано).

Тогда нужды в этом нет.

Спасибо

Добрый день, хотел бы еще раз проконсультироваться вот по каким моментам:
1) увеличив роксеру до 10 мг, пересдал кровь (результат прикладываю)
2) похудел на 1,5 кг
3) посетил другого врача, он вел меня сразу после стентирования в 2013-2014 (выписку прикладываю) и он также не увидел оснований для Холтера. Справедливости ради, задержки ритма сейчас крайне редки. И когда я долго (минут 5) слушаю пульс, я ощущаю сначала легкий безболезненный спазм в животе, центр - чуть левее, и через мгновение задержка пульса. По рекомендации врача записался к кардиохирургу, так как ему не понравился результат ЭХОКГ, после этого говорит вернемся к Холтеру.
4) Но обеспокоило вот что. После посещения специалиста, вернулся к прежним нагрузкам по ходьбе 4-5 км после работы. Позавчера на работе произошел следующий момент – стояли и обсуждали рабочие моменты, почувствовал как будто туман накрывает, вышел на улицу, ощущения усилились, плюс слабость и колени затряслись. Вернулся в здание, от скорой отказался, померяли давление 160/90. Но как то стало легче, все продолжалось минут 3-5, одышки, стенокардии, потемнений, потливости не было. Уехал домой сам на авто, все контролируя, через 10 минут после отъезда перемерял давление - 125/75. Вечером прошел пару км. Состояние нормальное.

4. Не очень хорошо такое. В такие моменты лучше присесть, а не куда-то выходить. И м.б. принять дополнительно бетаблокатор (в зависимости от ЧСС и давления).

Пульс нормальный был, давление описал (но паника присутствовала). С собой всегда только нитроспрей. Его есть смысл использовать в данных ситуациях? и на что думать в такой ситуации?

Что есть "нормальный пульс" в цифрах?

Нитраты не влияют на прогноз.
Лучше остановиться или просто присесть, чем пшикать нитроспрей.
К тому же при повышенном АД нитрат может резко снизить давление и вызвать обкрадывание мозга, который и так страдает...

Лучше прекратить нагрузку (сесть, лечь), открыть окно/форточку и принять доп.дозу бетаблокатора. И не под язык, а внутрь, чтобы подействовало не резко, а плавно.
Наломать дров легко, но потом разгребать сложно.

пульс был 75-80, обычный у меня 60 и меньше. про спрэй сказал только потому что больше 8 лет всегда с собой. Теперь добавлю конкор туда же. По действиям (на ваш взгляд) - идти на уздг или что то другое?

идти на уздг

Лишним не будет.

Не могли бы Вы также прокомментировать дополнительное назначение кардиологом после приема препаратов к ранее принимаемым
(Утро - Амприлан 2,5мг, конкор 2,5 мг

Вечер – роксера 5 мг (рекомендовано 20 мг) , кардиомагнил -75 мг)

- верошпирон 25 мг, диувер 1/4 таб 5мг (так написано).

Раз появляются эпизоды повышения давления, то я бы рекомендовал:
1. Проверить гемоглобин, ферритин (анемия, железодефицит)?
2. Увеличить Амприлан до 5 мг, а в течение последующей недели до 10 мг. Гипотензивные лучше принимать не в минимальных дозах, а в максимальных хорошо переносимых.

Нужно чтобы давление так больше не повышалось.
Ведите дневник АД и ЧСС. Если тенденция к АД выше 120/80 сохранится, то следующий шаг повышение конкора до 10 мг. А еще следующий - добавление все-таки верошпирона.

1) Гемоглобин 157 (11.04.2022) ферритин не сдавал

2) По амприлану понял.
Контроль давления 3-4 раза в сутки (как и писал - утро -115(+-5)/70, на работе бывает до 125, вечер 105(100)/65(60)это после прогулок/бассейна)
и чсс на браслете чаще меряю (когда хожу, то постоянный контроль, выставил на сигнализацию больше 130 ударов).
По конкору вот вопрос -
пил 5 - чсс до 46 - неуютно
2,5 - чсс 49-52 -
сейчас 1,25 - чсс 58-62
в кардиодиспансере сказали - если без конкора чсс 65-70, отменяй.

сейчас 1,25 - чсс 58-62
в кардиодиспансере сказали - если без конкора чсс 65-70, отменяй.

Конкор - это не только пульс, но и контроль давления (может от этого снижения и случился криз), а еще это улучшение прогноза (продление жизни).
Отменять нельзя, ЧСС допустимая нижняя граница 50-55.

Снижение дозы конкора до 1,25 тем более повод для повышения дозы амприлана.

Ферритин можно не проверять.

Добрый день, переделал эхо в клинике, где делали стентирование. Результаты отличаются. Но сейчас возник другой вопрос - необходимо стоматологическое вмешательство. Как выбрать анестезию? Мне как то кололи уже после ИМ артикаин с адреналином. Отрицательных ощущений не особо, но посмотрел позже противопоказания - подходит под мои характеристики.

ДКак выбрать анестезию? Мне как то кололи уже после ИМ артикаин с адреналином. Отрицательных ощущений не особо, но посмотрел позже противопоказания - подходит под мои характеристики.

Не париться, риска от этой капли адреналина нет никакого.

4) Но обеспокоило вот что. После посещения специалиста, вернулся к прежним нагрузкам по ходьбе 4-5 км после работы. Позавчера на работе произошел следующий момент – стояли и обсуждали рабочие моменты, почувствовал как будто туман накрывает, вышел на улицу, ощущения усилились, плюс слабость и колени затряслись. Вернулся в здание, от скорой отказался, померяли давление 160/90. Но как то стало легче, все продолжалось минут 3-5, одышки, стенокардии, потемнений, потливости не было. Уехал домой сам на авто, все контролируя, через 10 минут после отъезда перемерял давление - 125/75. Вечером прошел пару км. Состояние нормальное.[/QUOTE]

Добрый день, сделал УЗДГ, результат прикладываю. Хотелось бы услышать мнение специалиста о возможной взаимосвязи ранее описанного (конец апреля) случая и результатов УЗИ. Апрельские результаты ЛПНП 1,68, пью роксеру 10 мг также 3 месяца, до этого много лет 5мг.

Текущее состояние сонных артерий (начальный атеросклероз) такое вызвать не могло.

Скорее всего проблема в некоторой неадекватности/недостаточности гипотензивной терапии:

почувствовал как будто туман накрывает, вышел на улицу, ощущения усилились, плюс слабость и колени затряслись. Вернулся в здание, от скорой отказался, померяли давление 160/90. Но как то стало легче, все продолжалось минут 3-5, одышки, стенокардии, потемнений, потливости не было. Уехал домой сам на авто, все контролируя, через 10 минут после отъезда перемерял давление - 125/75.

Добрый день, планируется установка зубных имплантов. Как подобная процедура сочетается с диагнозом (ИМ, стентирование) ? Стоматологи говорят по разному, кардиолог говорит: "на усмотрение имплантолога".

Как подобная процедура сочетается с диагнозом (ИМ, стентирование) ?

Легко сочетается.
Ваши врачи Вам еще жить не запрещают? :confused:

Понятно. Но стоматологи говорят, что кардиомагнил (пью 9 лет) перед установкой на недельку бы отменить. Четыре года назад удалял пару зубов - ничего не отменял, все прошло более-менее.

Сколько имплантов они хотят поставить?
Удаление перед этим будет? Если да, то скольких зубов?

The 2018 European Heart Rhythm Association Practical Guide on the use of non-vitamin K antagonist oral anticoagulants in patients with atrial fibrillation:
Dental surgery is generally considered a procedure with minor bleeding risk and with the possibility for adequate local haemostasis. Most professional statements on dental surgery advise not to suspend NOAC treatment and avoid the use of NSAIDs. However, recommendations are often based on a low quality of evidence and mainly rely on available pharmacological information. Dental extractions can generally be performed safely in an outpatient facility by applying local haemostatic measures, without interrupting anticoagulation or by just skipping the morning dose of the NOAC. Periprocedural management includes specific haemostatic techniques including the use of oxidized cellulose or absorbable gelatin sponge, sutures, tranexamic acid mouthwashes, or compressive gauze soaked in tranexamic acid.
Interventions with minor bleeding risk
Dental interventions
Extraction of 1–3 teeth
Paradontal surgery
Incision of abscess
Implant positioning

Не то, что аспирин, а даже антикоагулянты не рекомендуются к отмене при стоматологических манипуляциях. Не слушайте стоматологов.
В кардиологических руководствах удаление 1-3 зубов и имплантация не являются поводом для изменения антикоагулянтной терапии.

планируется два зуба на удаление, и установка 4 имплантов. Неодновременно. План лечения предварительный пока, выводы по снимкам и дистанционной беседе. На следующей неделе, вероятно, очная консультация, надеюсь, картина будет более четкой. Благодарю Вас за ваше мнение.

Добрый день, хотелось бы узнать мнение здешних специалистов - из аптек пропадает амприлан. Вероятная причина описана здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
один из предлагаемых выходов по мнению авторов статьи:
Использование комбинированных препаратов с рамиприлом — это лекарства, которые содержат в одной таблетке рамиприл и какое-либо дополнительное вещество. Такие препараты не были включены в список ЖНВЛП и, соответственно, доступны к продаже. Список таких препаратов: Амприлан НД и Амприлан НЛ (комбинация рамиприл + мочегонное средство гидрохлортиазид). Вот насколько оправдано такое предложение. Собственный запас по амприлану на пару месяцев есть. На прием к кардиологу записался.

Если мочегонное не входило в лечение, то замена не адекватная.
Остается надеяться, что ситуацию быстро разрешат. Много фирм заинтересованы в этом и давление со стороны пациентов возможно.

Есть вариант - купить препарат за рубежом, в т.ч. в ближнем зарубежье (Беларусь, Казахстан, Армения и т.д.).
При невозможности можно будет пробовать заменить его, например, на лизиноприл.

Добрый день, не могли бы уважаемые специалисты написать свое мнение - принимаю с 2013 года после стентирования роксеру. Дозировка варировалась от 5 до 10 мг. На 10 мг увеличиваются АСТ/АЛТ до 40, ХПНП ~ 1.8, при 5 АСТ/АЛТ до 30, ХПНП ~ 2,0-2,2. Возможно ли замена роксеры на роксеру плюс?

Возможно.
Встречный вопрос: чем Вам минимально повышенная активность АЛТ в жизни мешает?

Вообще никак не мешает. Но кардиолог пару лет назад сказал, что целевое значение ХПНП 1,4-1,6 и увеличил роксеру до 10 мг. Но сейчас 1,8. Просто супруге после диспансеризации назначили роксеру плюс и низкий холестерин с завышенных значений ушел на 1,29, правда при этом АСТ с 17 на 27. В связи с этим и возник вопрос о возможности перехода. К врачу плановый визит в начале следующего года.

Переходите, нужно стараться быть в целевом диапазоне.