Рвота с кровью [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Рвота с кровью


BlackAndWhite
22.07.2022, 17:29
Добрый день.
Мальчик 2015 г.р, рост 131, вес 33.
Рождён от первой беременности протекавшей без особенностей, естественные роды, вес при рождении 2980 г, апгар 8/9.
Хронических заболеваний не имеет, аллергии нет.
В период жизни с 1,5 лет до 5 лет эпизодически случались носовые кровотечения (примерно 1 раз в полгода). Останавливали кровотечение всегда самостоятельно. Последний раз кровотечение случалось в 2020 году и с тех пор не повторялось.
В августе 2021 перенес covid-19. Повышенная температура (до 39) держалась 4 дня, далее нормализовалась. Из лекарств получал только детский Нурофен.

Далее хронология жалоб:

Сентябрь 2021. Заболел кишечной инфекцией, сопровождавшейся многократной рвотой в первые сутки. При очередной рвоте (примерно 8й по счету) обнаружили примесь крови (бурые прожилки). В какой момент кровь появилась впервые не отследили, т.к. ребенка тошнило в унитаз и он сразу смывал за собой. Обнаружили только ночью, дав ему тазик. Вызвали скорую и госпитализировались в стационар. При поступлении ребенку взяли анализы крови, сделали противорвотный укол, также было проведено УЗИ брюшной полости, на следующий день осмотр хирургом (пальпация живота). ФГДС не проводилась. Со слов лечащего врача кровь - результат полопавшихся сосудов и микроповреждений слизистой пищевода в следствие многократных рвотных позывов. Выписка на нескольких листах, выложу отдельным сообщением.

Октябрь 2021. ОРВИ с резким подъемом температуры и как реакция на это - однократная рвота. В конце рвотных масс примесь свежей алой крови. Через несколько часов повторная рвота с коричневыми свернувшимися прожилками.
После выздоровления от ОРВИ обратились к гастроэнтерологу. Эзофагит под вопросом, назначено лечение: Мотилиум до еды и Гевискон после, диета. Также выполнено УЗИ с водно-сифонной пробой (во вложении). Врач предположила что не полностью зажили повреждения слизистой. Наблюдать, при повторении - выполнить ФГДС. Другой гастроэнтеролог посоветовал тоже самое + исследовать систему свёртывания крови.

Февраль 2022. ОРВИ, высокая температура и снова рвота со свежей кровью в самом конце. Спустя несколько часов - рвота с коричневой кровью.
После выздоровления обратились в гематологический центр и сдали коагулограмму с факторами свёртывания (во вложении). По результатам был выставлен диагноз болезнь Виллебранда лёгкой степени. И так как форма лёгкая, то терапия не показана (только при травмах или оперативных вмешательствах). На ФГДС не пошли, в надежде что больше не повторится.

Июнь 2022. Кишечная инфекция, однократная рвота с примесью свежей крови в самом конце. Сделали ФГДС (во вложении). Причина кровотечения в верхнем отделе ЖКТ не найдена. Мелкие петехии, которые описаны в заключении, со слов врача-эндоскописта причиной жалоб являться точно не могут. Проконсультировались повторно у гематолога, вердикт - факторы свёртывания снижены несущественно (низко-нормальные значения) и такую симптоматику болезнь Виллебранда в нашем случае также давать не может.

Вопрос к консультантам форума: как дальше обследовать ребенка, где искать причину примеси крови, когда его рвет?

P.S. Повышенной кровоточивости ни у кого из родственников нет. Ребенка много раз рвало за всю его жизнь по разным причинам (на подъем температуры, ОКИ, поперхнулся, укачало в машине и т.д.). До сентября 2021 кровь в рвоте не видели никогда, а начиная с сентября 2021 (и перед этим перенесенного ковида) - каждый раз.

BlackAndWhite
22.07.2022, 17:36
Коагулограмма

Dr.Vad
22.07.2022, 17:46
факторы 8 и фон виллебранд = норма для первой группы крови, можно попробовать подавать ребенку витамин К1 солгар, чтобы МНО опустить ближе к 1.0, кровь при рвоте из-за микронадрывов слизистой при натуживании, которых уже не видно на ФГДС после выздоровления


BlackAndWhite
22.07.2022, 17:54
Выписка из стационара

Dr.Vad
22.07.2022, 17:57
вот как называется причина у детей, может ваши эндоскописты знают - покажите им статью и картинки:
Vomiting-Induced Hematemesis in Children: Mallory–Weiss Tear or Prolapse Gastropathy?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dr.Vad
22.07.2022, 17:57
не нужны ети сканы, там "Меллори-Вейса" указан неверно - его нет на ФГДС! Просто покажите снимки с журнала с переводом к ним, может ендоскописты видели похожее, но не знают как ето называется


BlackAndWhite
22.07.2022, 18:00
факторы 8 и фон виллебранд = норма для первой группы крови, можно попробовать подавать ребенку витамин К1 солгар, чтобы МНО опустить ближе к 1.0, кровь при рвоте из-за микронадрывов слизистой при натуживании, которых уже не видно на ФГДС после выздоровления

Спасибо за быстрый ответ.

Скажите, какими должны быть мои действия если я в очередной раз увижу в рвоте кровь? Давать какие то кровоостанавливающие или ничего не делать?

Как объяснить тот факт, что раньше этого не было никогда, а теперь - всегда?

Можно ли успокоится и не искать больше причину?

Dr.Vad
22.07.2022, 18:02
Выше все написал, нужно как-то не доводить ребенка до рвоты во время инфекций (профил. противорвотные во время болезни?)

BlackAndWhite
22.07.2022, 18:16
Выше все написал, нужно как-то не доводить ребенка до рвоты во время инфекций (профил. противорвотные во время болезни?)
Обсужу с гастроэнтерологом прием противорвотных.

Я прочитала статью через гугл-переводчик и не поняла, какой прогноз по этому состоянию? Есть надежда что пройдет само с возрастом?


Dr.Vad
22.07.2022, 18:26
отвечу попозже, поишу инфу по етому вопросы, противорвотные - не церукал или домперидон, а Ondansetron (Zofran) или его аналоги

BlackAndWhite
13.08.2022, 02:15
Добрый день. Хотелось бы поднять тему.

Dr.Vad
13.08.2022, 19:10
так как не специалист, то вот рекомендации от канадцев - однократно можно зофран детям от 0.5 года и до 12 лет, дозировки в тексте
Can ondansetron help children with vomiting due to gastroenteritis?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


BlackAndWhite
30.08.2022, 22:57
Добрый день. Дополню тему новой информацией.

Несколько дней назад ребенок перенес острый обструктивный бронхит. На пике болезни был очень частый кашель и я дала сыну носовой платок, чтобы он кашлял в него. Спустя время я увидела, что на платке мокрота с кровью.
Кроме того, вечером того же дня он так сильно закашлялся, что это вызвало рвотный позыв. Ребенка вырвало с алой и с темной (уже свернувшейся) кровью.

О чем может говорить присутствие крови в мокроте при кашле?
Правильно я понимаю что Prolapse Gastropathy не наш диагноз, а источник кровотечения выше?
Что нам делать, как обследовать ребенка?

Dr.Vad
31.08.2022, 05:40
никак кроме как посешение очного врача и фгдс или бронхоскопия по показаниям

BlackAndWhite
31.08.2022, 08:08
Очных врачей посещали конечно же, фгдс норма (прикрепляла в самом первом сообщении заключение).
Единственное за что врач зацепился - немного пониженный уровень фактора фон Виллебранда.
И так как кровоточивость стала проявляется после перенесенного ковида - врач предполагает что это ковид как то повлиял на гемостаз...


Dr.Vad
31.08.2022, 17:01
наверное, Вы все подзабыли, напоминаю:

факторы 8 и фон виллебранд = норма для первой группы крови

Меллори-Вейса указан неверно - его нет на ФГДС

Вам нужен очный ДРУГОЙ ГРАМОТНЫЙ врач, который поставит правильно диагноз, отличные гастро- в клинике Рассвет, недешево, но не нужно будет ребенку делать ненужные исследования и придумывать диагнозы каких нет, если при кашле случилась рвота кровью, то источник в ЖКТ, не в бронхах, что делать написал выше, если Вы думаете, что его кто-то Вам выпишет бесплатно - напрасные ожидания. Ваша задача как мамы - НЕ допускать рвоты у ребенка ЛЮБОЙ ценой, а не "канстантиновать" как и когда она развилась с кровью и писать об этом на форуме

BlackAndWhite
31.08.2022, 23:26
Рвоту не допускать - это понятно, но в этот раз кровь появилась от кашля (мокрота с прожилками алой крови на платке, в который кашлял). Т.е на фоне бронхита ребенок целый день кашлял и отплевывал кровь. А стошнило его уже вечером.

Мы были не в Рассвете, а в ДокДети - тоже клиника доказательной медицины и тоже не дешёвая. Диагноза нет.

Dr.Vad
31.08.2022, 23:32
когда ребенок кашляет - повышается внутригр. давление и если есть пролаб. гастропатия, то кровь поступает в пищевод... если у ребенка образовался свищ между бронхом и пищеводом, то ето тоже может быть источник крови; найти его - только очному врачу, кто знает что ищет плюс -скопия под наркозом, в док-дети такое делали?


Dr.Vad
31.08.2022, 23:36
скажу вам сразу, что у детей такого возраста часто бывают разные кровотечения чаше носовые которые самопроходят в течение 3-5 лет к половому созреванию и никакой причины найти не могут, может и у вашего ребенка будет так - если никаких анатом. проблем нет, то все пройдёт и причину вы никогда не узнаете.

Dr.Vad
31.08.2022, 23:46
если у ребенка при рвоте или кашле также появляются един. петехии ка коже лица/шее, то это может косвенно свидетельствовать о повышенной проницаемости сосуд. стенки, а не дефекте гемостаза; вот Вам еще парадокс медицины - у многих женщин с рыжими волосами (натуральными) повыш. потери крови при операции или родах, а дефекта гемостаза нет и почему так никому не известно...

BlackAndWhite
04.09.2022, 15:11
Гастроскопию делали под седацией в Морозовской больнице. Т.е. ребенок спал и это позволило эндоскописту спокойно все рассмотреть. Патологии никакой не найдено, кроме двух маленьких интрамуральных петехий в желудке.

При рвоте петехии бывают на лице, но не всегда. Также гастроэнтеролог увидел петехию на верхнем нёбе, когда осматривал полость рта.

На словах мне сказали, что вероятнее всего проблема пройдет сама в подростковом возрасте. Но это просто предположение, а не диагноз, потому пишу здесь, вдруг мы что то упускаем в поиске проблемы.


Dr.Vad
04.09.2022, 20:54
вы пишете, что признаки кровотечения при кашле - нужно доп. обследование откуда именно кровит именно сейчас, а не что было когда-то, когда кровь была только при рвоте