Неврит зрительного нерва OS [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Неврит зрительного нерва OS


Kalmar98
26.11.2022, 11:50
Добрый день,
Ребенку 16 лет, три дня назад утром встал и сказал, что глаз болит, расплывается зрение, пропала фокусировка.
Вчера лег в Рауфхаса, в СПб. Травму отрицает.
На КТ головы не обнаружили внутречерепное давление, и другого в мозге-эту версию убрали. Далее будут лечить и обследовать сам глаз, искать причину, снимать отек и воспаление. Под глаз будут колоть гормон- Дексаметазон. + Антибиотик обычным способом.
Вопрос: мне как отцу надо ли что-то предпринимать, настаивать на каких-то специализированных обследованиях?
Важна ли скорость обследований, сейчас выходные.
Предварительный диагноз во вложении.

iceloo
04.12.2022, 11:09
Исключать рассеянный склероз как одну из причин оптического неврита.
Если его нет, то неврит мог возникнуть после ОРВИ, гриппа, ковида.

Kalmar98
04.12.2022, 17:05
Исключать рассеянный склероз как одну из причин оптического неврита.
Если его нет, то неврит мог возникнуть после ОРВИ, гриппа, ковида.

Делали повторное МРТ, как я понял для исключения РС. Осматривал невролог. Неврологи сказали: непохоже.
Сканировали зубы - без потологий.
Начали пульс-терапию, 5 дней + 3 дня выхода, как я понял. Выход с меньшими дозами. Сегодня пятый день пульс-терапии. Это нормальный протокол лечения в данной ситуации, я в принципе о пульс-терапии?
Продолжают делать уколы под глаз.
Есть небольшая положительная динамика по зрению.
Сдаем анализы:
антинуклеарный фактор по клеточной линии
Ревматоидный артрит - типирование по ПЦР
Вирус Эпштейна Барра
Цитомегаловирус
ВГЧ 6 типа
Токсоплазмоз
Так как ничего в этом сложном процессе не понимаю, очень волнуюсь, чтобы не потерять время и не попасть на необратимые последствия.
Может что-то должно насторожить?


Kalmar98
04.12.2022, 17:17
Исключать рассеянный склероз как одну из причин оптического неврита.
Если его нет, то неврит мог возникнуть после ОРВИ, гриппа, ковида.

Ковид был в семье в сентябрь. У сына проявления были минимальные, на уровне легкого насморка, пару дней. Я понимаю, что минимальное внешнее проявление ни о чем не говорит.

Kalmar98
05.12.2022, 15:19
Вирус Эпштейна Барра - отрицательно
Цитомегаловирус - отрицательно
ВГЧ 6 типа- отрицательно

Пульс-терапию думают продлить с 5-ти дней до 7-ми. Дексаметазон.
Динамика есть положительная. Было отслоение сетчатки из-за отека и жидкости, сейчас сетчатка легла обратно.

Kalmar98
06.12.2022, 19:25
Антинуклеарный фактор на клеточной линии HЕp-2 с определением 6 типов свечения: меньше 160
Типирование антигена HLAB27 методом ПЦР - Ген HLA-B27 не обнаружен

Вроде все.


Ophthalmist
09.12.2022, 01:16
" Продолжают делать уколы под глаз." Для этого нет показаний.
Длительность пульс-терапии стероидами составляет 3-5 дней, в сумме дозировку, эквивалентную 0,5 - 1 г метилпреднизолона в день.

Kalmar98
09.12.2022, 19:00
" Продолжают делать уколы под глаз." Для этого нет показаний.
Длительность пульс-терапии стероидами составляет 3-5 дней, в сумме дозировку, эквивалентную 0,5 - 1 г метилпреднизолона в день.

Насколько я понял схема пульс-терапии следующая: 12 мг дексаметазон 5 дней, потом 8 мг дексаметазон 4 дня, потом 4 мг дексаметазон 4 дня.

Мои переживания связаны с тем, что я считал, что пульс терапия это 5 дней, а она растянулась. При этом лечащий врач говорит, что это нормальная практика. Ну и конечно хочется им верить.
Глаз со слов врача стал конечно лучше. Нижняя часть и зрачок просветлились, ребенок говорит, что стал что-то видеть нижней частью, но без фокусировки.
Я могу запросить у врача выписки из истории болезни и результаты обследований. Если это необходимо.

Ophthalmist
10.12.2022, 16:42
Указанные дозировки пульс-терапией не являются. Вероятно, местная схема.


nebel
11.12.2022, 12:52
Указанное Вами лечение-это не пульс терапия. Поговорить с коллегами об адекватной терапии указанной выше. Мрт диском выложите, пожалуйста. Делали с контрастом?

Kalmar98
12.12.2022, 08:57
Указанные дозировки пульс-терапией не являются. Вероятно, местная схема.

Благодарю за ваше участие.
А какие дозировки являются пульс-терапией?

Kalmar98
12.12.2022, 08:57
Указанное Вами лечение-это не пульс терапия. Поговорить с коллегами об адекватной терапии указанной выше. Мрт диском выложите, пожалуйста. Делали с контрастом?
Благодарю за ваше участие,

МРТ сегодня запрошу.


Kalmar98
12.12.2022, 10:35
Благодарю за ваше участие,

МРТ сегодня запрошу.

Думаю, что ничего не дадут. Скажут только при выписке или что-нибудь такое.
По плану у них выписка в конце этой недели и наблюдение в глазном диагностическом центре на Моховой 38 в СПб.

Zwetkoff
12.12.2022, 11:12
Думать не надо, надо знать закон. Согласно которому дееспособный пациент имеет право на получение результатов исследований и прочего в любой момент.

Kalmar98
12.12.2022, 17:00
По ссылке: МРТ, КТ, Ренген. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Во вложении исследование от 28.11.22
Продолжение на следующей странице, там свежие анализы.


Kalmar98
12.12.2022, 17:03
Это новые исследования. Сегодняшние.
Более старые на 1-ой странице.
Пообщался с врачами. Сказал, что тут консультируюсь. Поговорили без негатива. Говорят, что будут следить за динамикой. Будут общаться с неврологами.
При входящем обследовании неврологи не нашли показаний для анализа ликвора на рассеянный склероз.
По поводу пульс-терапии, они говорят, что это утвержденных у них протокол, где дозы подбираются от веса и они считают это пульс-терапией.

nebel
13.12.2022, 07:01
Дайте время до завтрашнего вечера включительно, пожалуйста. Завал на работе, ничего не успеваю

Kalmar98
13.12.2022, 14:16
Результаты сегодняшних тестов. Идет осветление снизу вверх. Каждый день прибавляет. На первых тестах весь круг был черный.


Kalmar98
14.12.2022, 14:12
В СПб начинаются ограничения по КОВИДУ, с завтрашнего дня в больницу перестают пускать. У меня оборвется ниточка общения с врачами. К концу этой недели будет 3 недели, как ребенок находится в стационаре и по моему для врачей это какой-то срок. Как бы его не начали выписывать, для выписки ведь тоже должны быть показания? А он как не видел, так и не видит. Что можете сказать по этому вопросу?

Kalmar98
14.12.2022, 18:12
Добрый день,
Был сегодня у ребенка. Собираются выписывать в пятницу. Общий посыл врачей такой: Все что могли сделали, динамика есть. Речи о 100% восстановлении нет, может будет лучше, может останется как есть. Что после таких заболевания нельзя рассчитывать на бесследное прохождение. Я так понял из разговора, что сейчас он видит 2-3 строчки.
Будем направлены на учет на Моховую 38 (Глазной диагностический центр)

Конечно хочется попробовать что-то сделать для улучшения ситуации.
Все документы получим на руки в пятницу.
Готовы ехать в Москву, если это необходимо. Готовы консультироваться дистанционно.
Что можете посоветовать?

Kalmar98
16.12.2022, 15:15
Сегодня выписка не произошла, его выписали на амбулаторное лечение. Наверное, чтобы не находился во время эпидемии в больнице.
Перед выпиской сделан укол Кеналог 0.5мг под глаз.
В понедельник необходимо явиться в больницу на осмотр.


Kalmar98
26.12.2022, 11:12
Интересно, а чем в европе лечат неврит зрительного нерва? Ведь есть какие-то уколы наверное.
28-го идем в больницу на очередной осмотр и принятие решения о новом уколе кеналог.
Направлены на консультацию к нейроинфекционисту.

Ophthalmist
03.01.2023, 01:12
Здравствуйте. Стандартным (но не принудительно обязательным) лечением является пульс-терапия кортикостероидамив дозировках, указанных выше (при этом дозировки пересчитываются в эквивалентных дозах в зависимости от препарата). Понятно, что никто пульс-терапию проводить уже не будет, да и смысла в этом уже мало, т.к. улучшение, судя по всему, наступило/наступает и без неё.

Стандартом доп.обследований для исключения рассеянного склероза и смежных с ним заболеваний является МРТ головного и спинного мозга. Из лабораторных исследований важны антитела к AQP4 s и к MOG.

В остальном - просто ждать финального улучшения. С и без кортикостероидов достигается одинаковый результат. Просто с разной скоростью.

П.С. Уколы триамцинолона в глазницу не являются стандартной терапией невритов и в обычные протоколы лечения не входят.


Ophthalmist
03.01.2023, 01:20
Вирус Эпштейна Барра - отрицательно
Цитомегаловирус - отрицательно
ВГЧ 6 типа- отрицательно

Пульс-терапию думают продлить с 5-ти дней до 7-ми. Дексаметазон.
Динамика есть положительная. Было отслоение сетчатки из-за отека и жидкости, сейчас сетчатка легла обратно. О чём тут речь? Вы нвверное путаете термины. При неврите не бывает жидкости и отслойки сетчатки.

У сына был контакт с кошками? Царапины? Интересуются коллеги.

Kalmar98
03.01.2023, 14:34
О чём тут речь? Вы нвверное путаете термины. При неврите не бывает жидкости и отслойки сетчатки.

У сына был контакт с кошками? Царапины? Интересуются коллеги.

Добрый день.
Контакт с кошками был. Своя кошка и плюс какого-то уличного котенка выхаживали временно. Царапины и кошки всегда ходят рядом.
Про отслоение и жидкость, может это для меня врачи так говорили. Речь шла о месте, которое показано стрелкой во вложении.

Kalmar98
03.01.2023, 14:39
В предыдущее сообщение не получалось залить фотку.

Kalmar98
03.01.2023, 14:42
Здравствуйте. Стандартным (но не принудительно обязательным) лечением является пульс-терапия кортикостероидамив дозировках, указанных выше (при этом дозировки пересчитываются в эквивалентных дозах в зависимости от препарата). Понятно, что никто пульс-терапию проводить уже не будет, да и смысла в этом уже мало, т.к. улучшение, судя по всему, наступило/наступает и без неё.

Стандартом доп.обследований для исключения рассеянного склероза и смежных с ним заболеваний является МРТ головного и спинного мозга. Из лабораторных исследований важны антитела к AQP4 s и к MOG.

В остальном - просто ждать финального улучшения. С и без кортикостероидов достигается одинаковый результат. Просто с разной скоростью.

П.С. Уколы триамцинолона в глазницу не являются стандартной терапией невритов и в обычные протоколы лечения не входят.
Я спрашивал у лечащего врача, почему не делали МРТ спинного мозга. Мне объяснили, что сделали МРТ головного мозга и там все чисто. И что очагов в спинном мозге не бывает, если их нет в головном. Поэтому врачи ограничились головным мозгом.

Kalmar98
20.01.2023, 00:58
Добрый день,

Сейчас ребенок в очках поврежденным глазом, видит 7 строчек из 10-ти. Здоровым 10 из 10-ти.
Острота зрения на обоих глазах одинаковая, но поврежденным он видит хуже, т.к. есть повреждение зрительного нерва.
Скажите пожалуйста, правда ли, что еще и ухудшение зрения может быть? Так сказал врач из диспансера.
Что ухудшения могут идти до 6 месяцев -никто не знает насколько поврежден зрительный нерв, и нейроны еще могут умирать.

BASS
20.01.2023, 10:10
Как правило, если идет положительная динамика, а она есть и весьма существенная, то через какое-то время, процесс улучшение замедляется, функции стабилизируются и далее остаются на одном уровне. При условии, что устранена причина и не будет новых эпизодов воспаления.

Kalmar98
26.01.2023, 20:12
Стандартом доп.обследований для исключения рассеянного склероза и смежных с ним заболеваний является МРТ головного и спинного мозга. Из лабораторных исследований важны антитела к AQP4 s и к MOG.

Добрый день,

Были сегодня у нейроинфекциониста.
Варианта предложено два:
1. сдать пункцию для антител к AQP4 и к MOG.
2. следить за общим состоянием и если будут какие-то изменения, то см. п.1

Я поднял вопрос антител к AQP4 и к MOG.
Врач сказал, что эти анализы делаются из материала после спинномозговой пункции, предлагает лечь в стационар и взять пункцию.
При этом в интернете я вижу, что антитела к AQP4 и к MOG делаются в обычных лабораториях через забор венозной крови:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я в растерянности. Зачем делать пункцию, если можно просто сдать кровь?

Kalmar98
10.04.2023, 19:19
Добрый день,
Мы сходили проконсультировались в "детский центр инфекционных болезней" в СПб."
Было принято решение сделать пункцию, чтобы исключить РС у ребенка.
Сделали. Исключили. Документы прилагаю вложением.
Почему написали, что при поступлении у него было состояние средней тяжести мне непонятно. Ребенок был здоров на 100%.
Врачей очень смущает цитоз 70*10е6/л.
Говорят, что хотят убедиться, что это след прошедшей инфекции, и предлагают лечь еще на одну пункцию через месяц, хотят увидеть через месяц меньшие значения. Потому что, если это не след, то надо искать причину.

Нам конечно не хочется повторно класть ребенка. Он и так много пропустил по школе и психологически ему это не очень. Но если нужно, то нужно.
Что можно тут сказать?

Kalmar98
10.04.2023, 19:39
Не смотрите пожалуйста эти документы. В сообщении ниже - они в лучшем качестве. Извините за сумбурность.

Kalmar98
10.04.2023, 19:52
Вот анализы еще

BASS
12.04.2023, 22:36
Здравствуйте! Желание выше понятно, вся эта ситуация серьезно осложнила Вам жизнь, но нужно прислушаться к мнению специалистов. Ведь и Вам самим хочется поставить точку в этом вопросе, а не думать о цитозе как мине замедленного действия.

Kalmar98
13.04.2023, 10:40
Здравствуйте! Желание выше понятно, вся эта ситуация серьезно осложнила Вам жизнь, но нужно прислушаться к мнению специалистов. Ведь и Вам самим хочется поставить точку в этом вопросе, а не думать о цитозе как мине замедленного действия.

Добрый день,

Ну т.е. с цитозом надо разбираться.

nebel
13.04.2023, 13:46
Анализ ликвора в пределах нормы, ну, за исключением цитоза ) и я бы ориентировалась на белок+цитоз+ олигоклоны + клиника. В итоге я бы сейчас оставила ребёнка в покое и порекомендовала бы мрт головы и шейного отдела с ку через 6 мес. Повторно люмбальная пункция также может показать цитоз. И искать этому объяснение без видимых изменений уде имеющихся данных, это развитие ипохондрии у ребёнка и тревожного расстройства у родителей. Я бы пункцию сейчас не делала. В динамике осмотр невролога/офтальмолога и мрт.

Kalmar98
13.04.2023, 16:20
Анализ ликвора в пределах нормы, ну, за исключением цитоза ) и я бы ориентировалась на белок+цитоз+ олигоклоны + клиника. В итоге я бы сейчас оставила ребёнка в покое и порекомендовала бы мрт головы и шейного отдела с ку через 6 мес. Повторно люмбальная пункция также может показать цитоз. И искать этому объяснение без видимых изменений уде имеющихся данных, это развитие ипохондрии у ребёнка и тревожного расстройства у родителей. Я бы пункцию сейчас не делала. В динамике осмотр невролога/офтальмолога и мрт.
Добрый день,
Благодарю за ваше участие.
Если через шесть месяцев МРТ будет в норме, тогда какие наши действия? Через шесть месяцев делать пункцию или вообще этот вопрос снять?
Я так понимаю энцефалит поставили из-за цитоза?

nebel
15.04.2023, 16:34
Скорее всего, да, из-за цитоза. Если через 6 мес мрт норма, я бы пока оставила ребёнка в покое.

Kalmar98
26.09.2023, 09:47
Скорее всего, да, из-за цитоза. Если через 6 мес мрт норма, я бы пока оставила ребёнка в покое.

Вернусь с обратной связью.
Мы ложились на весь комплекс повторных исследований.
Делали все по полной программе, в стационаре.
Пункцию, МРТ, все сопутствующие и необходимые исследования.
Результат: ликвор в норм, МРТ без отклонений. Все остальные анализы в норме.

Теперь мы спокойны.
Теперь просто ограничится МРТ раз в год для наблюдения или это лишнее?

Ophthalmist
18.04.2024, 21:33
Не знаю, как с т.з. неврологов, но с т.з. глазной в этом необходимости нет.