Сначала, как вы просили ответы на обязательную анкету:
1) Возраст 49
2) Пол женский
3) Рост 164
4) Вес 77
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) управление в ИТ, хобби - лыжи, горы, море
6) Курите ли Вы. Если да – как давно. Нет, не курю и никогда не курила
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить) Практически полностью здорова.
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. Нет ничего не было
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите подробно предысторию. Подобный перелом впервые
10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований.
Обследования только в госпитале в Италии – рентген до операции и после.
Мой вопрос и проблема заключается в следующем.
На курорте в Италии (Червиния) неудачное падение и перелом на правой ноге обеих костей по уровню края горнолыжного ботинка (21.02.2008).
В госпитале города Аоста (22.02.2008) мою ногу положили на 3 дня на вытяжку, а потом 25.02.2008 сделали операцию остеосинтеза - вставили пластину от колена до голеностопа, длина 43 см, закреплена на 3 винтах (или шурупах) американские "страйкеры".
(вот диагноз - frattura scomposta biossea gamba destra
подстрочник перевода - "перелом беспорядочный двойной ноги правой")
Через неделю 1.03.2008 из госпиталя разрешили лететь в Москву
На прощание итальянские хирурги дали следующие рекомендации - 1 месяц не нагружать ногу абсолютно, потом сделать контрольный снимок и по рекомендации лечащего врача действовать дальше.
На сегодня лечащего врача нет, а вопросы есть.
1. комплекс реабилитации для ноги, когда надо начинать, к кому следует обратиться (готова на платной основе), кто смог бы начать со мной заниматься на дому и надо ли уже начинать, так как куда-то выезжать для меня слишком проблематично,
2. нога сильно отекает, что посоветуете делать? Швы сняли (4 шва – два вверху в районе колена, два внизу на сгибе ноги), швы выглядят хорошо. Гипс не накладывали вообще, велели бинтовать эластичным бинтом, как долго это надо делать?
3. мне бы очень хотелось помочь себе самой быстрее стать на ноги, угнетает беспомощность и выпадение из нормальной жизни, что можно реально сделать в домашних условиях?
4. прописали уколы в живот для профилактики тромбоза на весь период ненагружения ноги (Celeparina, в России называется Фраксипарин), я делаю, но хотелось бы подтверждения, что это надо продолжать, и как долго?
5. надо ли принимать какие-то медикаменты для улучшения состояния и ускорения выздоровления
6. подскажите, пожалуйста, хороший реабилитационный центр, или санаторий, где можно было бы разработать суставы после перелома, или координаты врача-ортопеда-реабилитолога, который смог бы начать со мной работать на дому
Заранее спасибо за ответ
alex2006mobile
15.03.2008, 09:25
вставили пластину от колена до голеностопа, длина 43 см, закреплена на 3 винтах (или шурупах) американские "страйкеры".
Видимо, гвоздь, а не пластину. Снимок покажите. Как это сделать, написано в самой верхней теме, куда Вы пытались отправить свое сообщение.
1. комплекс реабилитации для ноги, когда надо начинать, к кому следует
С первых дней. Основное - движения в голеностопном суставе. Посмотрите по здоровой ноге, как получается стопу разогнуть, потянуть на себя. Тяните на больной мышцами, а также пассивно - лямкой, можно костыль перевернуть и зацепить. Можно приседать на корточки, вес перенося в основном на здоровую ногу.
2. нога сильно отекает, что посоветуете делать? Швы сняли (4 шва – два вверху в районе колена, два внизу на сгибе ноги), швы выглядят хорошо. Гипс не накладывали вообще, велели бинтовать эластичным бинтом, как долго это надо делать?
Это разные вопросы. Отек ноги пройдет сам по мере заживления перелома, делать ничего не нужно. Бинтовать надо для профилактики тромбоза, причем обе ноги - это больше актуально для постельного режима. Если Вы уже много ходите, активно двигаете стопой, напрягая мышцы голени - недель двух уже хватит.
3. мне бы очень хотелось помочь себе самой быстрее стать на ноги, угнетает беспомощность и выпадение из нормальной жизни, что можно реально сделать в домашних условиях?
Самое важное - тыльное сгибание стопы, восстановить амплитуду движений. При ходьбе с костылями не таскать ногу по воздуху, ставить на пол, пусть вес тела идет через костыли, но шаги надо делать одинаковой длины, с перекатом стопы. Не ходить приставными шагами, держа поврежденную ного впереди.
4. прописали уколы в живот для профилактики тромбоза на весь период ненагружения ноги (Celeparina, в России называется Фраксипарин), я делаю, но хотелось бы подтверждения, что это надо продолжать, и как долго?
Уже можно закончить - если нет дополнительных факторов риска типа варикоза или тромбозов вен в прошлом. Не лежите целыми днями. Работайте мышцами.
5. надо ли принимать какие-то медикаменты для улучшения состояния и ускорения выздоровления
Не надо.
6. подскажите, пожалуйста, хороший реабилитационный центр, или санаторий, где можно было бы разработать суставы после перелома, или
Все это избыточно.
agapova_23
18.04.2008, 12:35
Большое Спасибо за оперативный ответ.
пытаюсь выполнять все(!) ваши рекомендации.
Снимки удалось подготовить только сейчас.
Вот, как получилось
Перелом, снимки от 22.02.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
сразу после операции 25.02.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
прошел месяц 01.04.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вопросы:
1. надо ли удалять металлоконструкцию?
2. ваше мнение по степени восстановления.
Заранее спасибо за ответы
Светлана
Sereda Andrey
18.04.2008, 21:37
Лечат вас профессионалы. Сращение идет. Удалять или нет - вопрос решается после сращения перелома, но особого смысла нет.
alex2006mobile
19.04.2008, 07:54
Большое Спасибо за оперативный ответ.
пытаюсь выполнять все(!) ваши рекомендации.
Снимки удалось подготовить только сейчас.
Еще одна иллюстрация к тому, что без снимков советы могут быть... неоптимальными, мягко говоря. Про перелом заднего края большеберцовой кости в исходном тексте не было даже намека. А раз поврежден сустав, то надо было подчеркнуть, что с нагрузкой на ногу спешить не следует. В первые месяца 2-3 сосредоточиться на разработке движений.
1. надо ли удалять металлоконструкцию?
Бессимптомные фиксаторы удалять нет необходимости.
2. ваше мнение по степени восстановления.
Для оценки "степени восстановления" всего через через месяц после остеосинтеза снимки костей мало что говорят, надо глядеть на амплитуду движений в голеностопном суставе.
Еще через месяц целесообразно убрать самый верхний винт, т.е. динамизировать фиксатор.
Adonin
19.04.2008, 12:12
Коллеги, посмотрите еще раз на коленный сустав.
По - моему синтез выполнен не очень хорошо - гвоздь длинный, проксимальный край выступает по передней поверхности большеберцовой, так что возможна травма сухожилья надколенника. Это четко видно на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Светлана, было бы хорошо сделать боковой снимок вверхнего отдела большеберцовой кости, или хотя бы выложите с хорошим увеличением вышеупомянутый снимок. Если я прав ( меня терзают смутные сомнения, что я очень даже прав :) )- по сращению перелома гвоздь лучше удалить, особо не затягивая
Adonin
19.04.2008, 12:20
И еще. А можно увидеть нижнюю часть вот этого снимка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в более высоком разрешении? Очень хочется видеть в деталях, что же делается сейчас с голеностопом. Не могу отделаться от ощущения, что в голеностопе есть небольшая "ступенька" на месте перелома, но судить по выложенной Вам картинке очень сложно
Опять же - идеал - новый снимок голеностопного сустава.
Adonin
20.04.2008, 18:27
Вот на каком уровне должен находиться верхний край гвоздя - сравните с тем, что у Вас
( фотография из учебника ортопедии campbell's operative orthopaedics)
А вот соответствующая цитата из того же учебника о длине гвооздя
When the nail is fully inserted, the proximal end should lie approximately 0.5 to 1 cm below the cortical opening of the entry portal. This position is best seen on a lateral fluoroscopic view. If the nail protrudes too far proximally, knee pain and difficulty with kneeling may result. - если гвоздь слишком длинен - возможна боль в колене и трудности со стоянием на коленях
alex2006mobile
20.04.2008, 19:34
Вот на каком уровне должен находиться верхний край гвоздя - сравните с тем, что у Вас
Доводилось видеть и выстояние на см и более. Просто удалить после сращения.
( фотография из учебника ортопедии campbell's operative orthopaedics)
Ужос. Что ж такие ламерские вальгусы в учебники помещают. Позорище.
Вот как должна выглядеть ось при дистальном переломе:
Adonin
20.04.2008, 19:39
Доводилось видеть и выстояние на см и более. Просто удалить после сращения.
......................
Ужос. Что ж такие ламерские вальгусы в учебники помещают. Позорище.
Я не против, что просто удалить , и все. Мое изначальное утверждение было, что операция выполнена "спустя рукава"...
Ваши снимки красивые, признаю. А немного вальгуса - не беда - видел обсуждение на форуме ( не помню , здесь или на веборто), что , как ни странно, небольшой вальгус-варус на функции не сказывается никак. Более подробно обсуждать эту тему сейчас не готов
alex2006mobile
20.04.2008, 19:53
Я не против, что просто удалить , и все. Мое изначальное утверждение было, что операция выполнена "спустя рукава"...
И тем не менее так бы я не оценивал. Сделано все нормально, согласно представлениям о норме, которые в книжках есть.
А немного вальгуса - не беда - видел обсуждение на форуме ( не помню , здесь или на веборто), что , как ни странно, небольшой вальгус-варус на функции не сказывается никак.
Это так. Однако и "культура производства" должна быть, и межотломковыей диастаз увеличивается. Встречаемость проблем со сращением при прочих равных несколько повыше...
Adonin
20.04.2008, 20:05
Сделано все нормально, согласно представлениям о норме, которые в книжках есть.
Не-а, я пару постов выше привел цитату из "книжки", что у них представления о норме несколько другие (совпадающие с моими) - утопить гвоздь в кость на сантиметр
alex2006mobile
20.04.2008, 20:51
Не-а, я пару постов выше привел цитату из "книжки", что у них представления о норме несколько другие (совпадающие с моими) - утопить гвоздь в кость на сантиметр
Это одно из. Если вровень - тоже ничего. А если выстоит - фиксатор просто перестает быть бессимптомным, и подлежит удалению после сращения. Оснований из-за этого делать ревизионный остеосинтез нет. А на нет - и суда нет.
Adonin
20.04.2008, 20:54
так про ревизию -то никто и не говорил :)
alex2006mobile
20.04.2008, 20:55
так про ревизию -то никто и не говорил :)
Значит, приемлемо.
Sereda Andrey
20.04.2008, 21:14
Значит - приемлимо :)
agapova_23
08.09.2008, 21:12
Дорогие доктора, всем огромное спасибо.
Я не видела всего обсуждения, жила в деревне, без Интернета,
(да и не надеялась на ваш интерес к моей теме)
Я уже неплохо хожу, почти не хромаю.
Но Вы правы, верхний край железки мешает,
колено совсем немного болит при хотьбе,
но стать на колено я не могу совсем,
полностью присесть на корточки тоже не могу.
Меня долго не было в Москве, но вот в августе я вернулась,
мне сделали новый снимок 13 августа.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как видно по снимку до конца все еще не срослось,
хотя прошло больше, чем полгода (операция была 25 февраля).
Из всего обсуждения я поняла, что вынимать
всю железную конструкцию надо обязательно.
Натерпелась я за это время уже изрядно, поэтому очень беспокоит
вопрос - насколько травматична операция по удалению железа?
и сколько после этого надо будет восстанавливать ногу и походку?
Еще раз спасибо вам за ответы и комментарии.
Светлана
Sereda Andrey
08.09.2008, 21:25
Для этого срока вполне нормальные признаки сращения.
Удаление штифта не самая травматичная операция.
После удаления - полежать одни сутки. Затем начинаете ходить.
"Восстанавливаются" в зависимости от тонкостей в сроки от 3-5 дней. Как правило неделя - две. Ограничение занятий спортом на пару месяцев.
Удалять пока рано.
alex2006mobile
09.09.2008, 06:05
полностью присесть на корточки тоже не могу.
Движения к такому сроку уже следовало полностью восстановить. Это "не могу" преодолимо, хотя разработка и не доставляет удовольствия.
Как видно по снимку до конца все еще не срослось,
хотя прошло больше, чем полгода (операция была 25 февраля).
Не надо пренебрегать возможностью "отпереть" гвоздь. Вам советовали обратиться для удаления верхнего винта, тогда это было уже вполне вовремя. Это уместно и сейчас.
Из всего обсуждения я поняла, что вынимать всю железную конструкцию надо обязательно.
Вопрос об удалении пока неактуален, еще нет полного решения проблемы, ради которой "конструкцию" в кость поместили.
agapova_23
09.09.2008, 21:53
Я довольно долго разрабатывала голеностоп и понимаю о чем Вы говорите.
Разработка действительно не доставляет удовольствия.
Тут не вопрос "хочу не хочу", "могу не могу", просто железка выходит в край коленки и упирается с мягкие ткани. Врач, который это видел, сказал, что дальше разрабатывать не надо иначе идет постоянное травмирование внутренних тканей.
Был еще тромбоз обеих глубоких вен (простите, если что-то не верно написала, так как на руки диагноз не выдали).
Сейчас только-только начинает восстанавливаться нормальное кровообращение.
Ношу гольфы 2-ой степени компрессии. Нога к вечеру прилично отекает.
Когда можно будет удалить стержень?
Где это лучше сделать в Москве, посоветуйте?
Как вы считаете в декабре будет уже можно?
Надо ли как-то готовиться к этой операции?
смогу ли после операции сразу ходить без костылей?
Спасибо за ответы и советы
Светлана
alex2006mobile
09.09.2008, 22:06
просто железка выходит в край коленки и упирается с мягкие ткани. Врач, который это видел, сказал, что дальше разрабатывать не надо иначе идет постоянное травмирование внутренних
"Постоянно" не надо, надо только разработать движения. А дальше для поддержания нормальной амплитуды сгибать достаточно единичное число раз в сутки.
Когда можно будет удалить стержень?
Когда будет прочное сращение. Еще раз - лучше отпереть гвоздь. Т.е. убрать вверху винт. Это поспособствует сращению.
Как вы считаете в декабре будет уже можно?
Видимо, еще будет рано. Но чем сейчас гадать, лучше сделать свежие снимки, по которым станет видно, как там обстоит дело.
Надо ли как-то готовиться к этой операции?
смогу ли после операции сразу ходить без костылей?