STUDENT ----- Unique Identifier 93321755 Authors Tajiri J. Noguchi S. Morita M. Tamaru M. Murakami N. Institution Noguchi Thyroid Clinic and Hospital Foundation. Title Studies on onset patterns in antithyroid drug-induced agranulocytosis. Japanese Source Nippon Naibunpi Gakkai Zasshi - Folia Endocrinologica Japonica. 695:530-3, 1993 May 20. Abstract We studied the patterns of the onset of antithyroid drug-induced agranulocytosis. From 1975 to 1990, 19,050 patients with Graves disease receiving treatment with antithyroid drugs were seen at our clinic. For all patients with Graves disease treated with an antithyroid drug, a routine white blood cell count was done every 2 weeks until euthyroid state was gained, and a count was done once every moth thereafter. Of these, 70 were found to have agranulocytosis. Agranulocytosis was defined as a granulocyte count of 500/mm3 or less. In only 19 of the 70 was agranulocytosis detected after the occurrence of infection symptomatic: classical agranulocytosis. The remaining 51 patients were asymptomatic when agranulocytosis was detected during routine white blood cell and granulocyte count monitoring. However, 17 of the 51 patients became symptomatic several days after the withdrawal of antithyroid drug treatment shifted from asymptomatic to symptomatic agranulocytosis. Thirty-four patients had no symptoms of infection throughout the course of the disease asymptomatic agranulocytosis. In conclusion, 1 We found three patterns in the onset of antithyroid drug-induced agranulocytosis: classical symptomatic, a shift from asymptomatic to symptomatic, and asymptomatic agranulocytosis, 2 Unexpectedly, classical symptomatic agranulocytosis was seen in only 19 of the 70 patients, 3 We were again remained of the importance of routine white blood cell and granulocyte count monitoring. Unique Identifier 92090389 Authors Tajiri J. Noguchi S. Morita M. Tamaru M. Murakami N. Institution Noguchi Thyroid Clinic and Hospital Foundation, Oita, Japan. Title Antithyroid drug therapy for Graves hyperthyroidism: is long-term administration of a small maintenance dose necessary?. Source Endocrinologia Japonica. 382:223-7, 1991 Apr. Abstract This retrospective study serves as an inquiry into the common practice of long-term administration of small maintenance doses of either methyl-mercaptoimidazole MMI or propylthiouracil PTU to Graves hyperthyroid patients who became euthyroid with primary large doses of the same drugs. One hundred and two patients with Graves hyperthyroidism treated with antithyroid drug ATD were studied. Sixty-one were treated with conventional long term therapy and 41 were treated with short-term therapy. Small maintenance doses of ATDs were not administered to the short-term therapy patients. The duration of long-term therapy was 28.6 /- 20.2 months from 12 to 48 months and that of short-term therapy was 8.4 /- 1.8 months from 5 to 11. Post therapy and follow-up observation continued for 19.0 /- 2.7 months 16-25 months in both long-term and short-term patients. Of the 61 long-term therapy patients, 20 were relapsed and 41 67.2% continue to remain in remission. So too, of the 41 short-term therapy patients, 14 relapsed and 27 65.9% still remain in remission. There was no statistical difference between the long-term and short-term therapy group in age, sex, duration of symptoms before diagnosis, antithyroid antibodies, radioactive iodine uptake, free thyroid hormone levels or goiter size before treatment or in TBII levels at cessation of ATD. It is concluded that short-term ATD therapy without a maintenance dose is sufficient and saves several months of the patients and clinicians time. Unique Identifier 90179359 Authors Tajiri J. Noguchi S. Murakami T. Murakami N. Institution Noguchi Thyroid Clinic and Hospital Foundation, Oita, Japan. Title Antithyroid drug-induced agranulocytosis. The usefulness of routine white blood cell count monitoring see comments. Comments Comment in: Arch Intern Med 1992 Jan;1521:204, 207, Comment in: Arch Intern Med 1993 Dec 27;15324:2797 Source Archives of Internal Medicine. 1503:621-4, 1990 Mar. Local Messages This journal is available at Abbott, United, Mercy, Unity. Abstract This study was aimed at establishing the importance of routine monitoring of white blood cell counts in patients with Graves disease receiving antithyroid drug treatment. In the 12-year period from 1975 to 1987, 15,398 patients with Graves disease receiving treatment with antithyroid drugs were seen at our clinic. Of these, 55 0.4% were found to have agranulocytosis. Agranulocytosis was defined as a granulocyte count of 0.5 x 109/L or less. In only 12 of the 55 patients was agranulocytosis detected after the occurrence of infection symptomatic; classic agranulocytosis. The remaining 43 patients were asymptomatic when agranulocytosis was detected during routine white blood cell count monitoring. However, 14 of these 43 patients became symptomatic several days after withdrawal of antithyroid drug treatment despite antimicrobial treatment asymptomatic to symptomatic. Twenty-nine patients who were treated appropriately had no symptom of infection throughout the course of the disease, despite the absence of or an extremely small number of granulocytes in circulation asymptomatic. These results suggest that a routine monitoring of the white blood cell count could be the most effective way of predicting and detecting agranulocytosis due to antithyroid drug treatment. Unique Identifier 94275052 Authors Meyer-Gessner M. Benker G. Lederbogen S. Olbricht T. Reinwein D. Institution Department of Clinical Endocrinology, University of Essen, Germany. Title Antithyroid drug-induced agranulocytosis: clinical experience with ten patients treated at one institution and review of the literature. Review 32 refs Source Journal of Endocrinological Investigation. 171:29-36, 1994 Jan. Abstract The frequency, predisposing factors and course of agranulocytosis granulocytes 250/microliter secondary to antithyroid drugs were studied in a cohort of 1256 continuously treated outpatients with hyperthyroidism during the 15 year period from 1973 to 1987. Two cases of agranulocytosis were detected; the frequency was 0.18% 95%-confidence intervals, 0.0-0.44%. This prevalence appears to be lower than reported in previous studies up to 1.8%. For other adverse drug reactions, there was a clear-cut relationship to initial thionamide dose and to the body mass index; most reactions occurred during the first weeks of treatment. In addition, eight patients referred for thionamide drug- induced agranulocytosis were studied, and the following results obtained: Methimazole dose in patients with agranulocytosis was almost twice as in other patients 63.3 /- 19.7 vs 34.3 /- 29.7 mg daily suggesting that this complication was related to dose. The interval between start of antithyroid drug treatment and first symptoms of agranulocytosis was 33 days median; range, 23-55 days; hence, prolonged treatment beyond this period would appear relatively safe. Withdrawal of the causative agent and treatment of infection led to recovery of leukocyte counts within 15 days median; range, 5-31 days. Two fatal outcomes were seen in referred patients. In one severely hyperthyroid patient with methimazole-induced agranulocytosis, recombinant human granulocyte/macrophage colony stimulating factor induced clinical and hematologic recovery within a few days of administration. In conclusion, agranulocytosis is the most severe side effect of antithyroid drugs. According to our results and a literature review, it occurs almost exclusively during the first ten weeks of treatment and is probably related to the drug dose.ABSTRACT TRUNCATED AT 250 WORDS References: 32 Unique Identifier 93273844 Authors Reinwein D. Benker G. Lazarus JH. Alexander WD. Institution University of Essen, Department of Clinical Endocrinology, Germany. Title A prospective randomized trial of antithyroid drug dose in Graves disease therapy. European Multicenter Study Group on Antithyroid Drug Treatment. Source Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism. 766:1516-21, 1993 Jun. Local Messages This journal is available at Abbott. Abstract Some studies have suggested that increasing the daily dose of anti-thyroid drugs might improve long-term remission rates of Graves disease. Therefore, this question was addressed in a prospective multicenter trial involving 18 thyroid clinics in Europe, mostly in iodine-deficient or moderately iodine-sufficient regions. Five hundred and nine patients with Graves hyperthyroidism were enrolled in a prospective randomized trial comparing the remission rates after treatment with methimazole MMI at two fixed dosages 10 vs. 40 mg with levothyroxine supplementation. The treatment and follow-up periods lasted 12 months each. Sixty and seven-tenths percent of the recruited patients total, 309; 153 in the 10 mg, 156 in the 40 mg group were finally evaluated, and comparison of the two groups showed that they were well matched with respect to a wide range of variables, including parameters of thyroid function. With 10 mg MMI daily, 68.4% of the patients were euthyroid after 3 weeks, and 84.9% after 6 weeks, compared to 83.1% and 91.6%, respectively, with the use of 40 mg MMI daily. TSH receptor antibodies decreased similarly in the two groups, 25% of patients in the 10 mg group, and 30% i
post
18.12.2000, 22:01
student ----- Unique Identifier 89205564 Authors Werner MC. Romaldini JH. Bromberg N. Werner RS. Farah CS. Institution Department of Endocrinology, Hospital Servidor Publico Estadual, Sao Paulo, Brazil. Title Adverse effects related to thionamide drugs and their dose regimen. Source American Journal of the Medical Sciences. 2974:216-9, 1989 Apr. Local Messages This journal is available at United. Abstract The authors studied 389 Graves hyperthyroid patients receiving either high propylthiouracil PTU or methimazole MMI daily doses or low doses to evaluate whether adverse effects were related to the thionamide drugs or its daily dose regimen. Group 1 patients n = 286 received high PTU 728 /- 216 mg/day, n = 92 or MMI 60 /- 19 mg/day, n = 94 doses, and group 2 patients n = 103 were treated with low PTU 255 /- 85 mg/day, n = 39 or MMI 23 /- 10 mg/day, n = 64 doses. Major adverse effects were observed in 11 2.8% patients. Of these, four 1.0% had agranulocytosis, two 0.5% were granulocytopenic and five 1.3% had hepatotoxicity. Agranulocytosis occurred in two patients from each group, 0.7% and 1.9%, respectively from group 1 and group 2. There was no significant difference between the groups or the types of thionamide. There also was no correlation with the patients age. All of the patients were hyperthyroid, and its onset occurred in the first to third month of treatment. Full recovery was achieved in all cases after drug withdrawal. Four of 5 patients with hepatotoxicity were treated with high PTU doses, and one patient received low MMI doses p less than .05. All patients were euthyroid. Arthralgias, skin rash and gastric intolerance, the minor adverse effects of thionamides studied, were observed in 52 13.4% of the patients. Although no significant differences were found, most of the patients experiencing side effects were from group 1 an received MMI therapy. These adverse effects did not demand drug withdrawal.ABSTRACT TRUNCATED AT 250 WORDS ique Identifier 81130744 Authors Buckingham BA. Costin G. Roe TF. Weitzman JJ. Kogut MD. Title Hyperthyroidism in children. A reevaluation of treatment. Source American Journal of Diseases of Children. 1352:112-7, 1981 Feb. Local Messages This journal is available at Abbott. Abstract The results of medical and surgical therapy were determined in 107 hyperthyroid children. After surgery, 85% of patients were rendered free of hyperthyroidism; however, 62% became hypothyroid. After medical treatment, 30% of patients were euthyroid and 2% became hypothyroid. The relapse rate, however, was higher after medical 22% than after surgical 9% therapy. Serious drug-related complications arthritis-, hepatitis-, and collagen disease-like syndromes occurred in 14% of patients. Complications occurred in 9% of surgically treated patients, but recurrent laryngeal nerve injury or permanent hypoparathyroidism did not occur. In medically treated patients, both a goiter size less than three times normal prior to treatment and a reduction in goiter size to less than two times normal at the completion of therapy correlated with a successful outcome.
post
19.12.2000, 01:14
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Уважаемый Студент! К чему бы это? Если не затруднит и если это имеет смысл, приведите, пожалуйста информацию в систематизированный вид. Кроме того, у нас русскоязычный сайт он для всех врачей. Не думаю, что имеет смысл вывешивать здесь рефераты Medline без перевода и комментариев.
post
19.12.2000, 04:27
СТУДЕНТ ----- Ув. Валентин Викторович! Сорри..сорри, не имел кирилицы под рукой для пояснения. Поэтому и выделил в отдельный раздел. Это краткая подборка наиболее толковых статей по результатам лечения Гипертиреоидизма у детей. Думал Провинциалу нет E-mailбыло бы интересно взглянуть с этим больным ребёнком. Язык восновном медицинский. Тут и цифры разграничивающие понятия агранулоцитоза и гранулоцитопении, так-же время лечения, дозы, и полученные результаты. Думал просто Вам сэкономить время. В дальнейшем постораюсь меньше засорять эфир ТироНет-а, этим Басурманским языком и ихними глупостями.
post
20.12.2000, 00:56
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Зря обижаетесь! Для меня этот, да и не только этот, басурманский язык, проблем не составляет. Дело не во мне. Сами посудите - зайти на соседний сайт и скачать пару МБ из Medline - проблем, надеюсь, не составит никому, и Провинциалу в том числе его адрес посмотрите в старых дискуссиях. Можно выбрать разные ключевые слова... Можно полнотекстовые статьи сюда втаскивать. Так не очень то интересно, согласитесь.
post
20.12.2000, 01:09
Мельниченко ----- Дорогой Студент , где в этом тексте сказано Друг врач , жди . пока гранулоцитов не станет 5оо и меньше , а потом отменяй тиростатики ? , Вам же , ангел мой . английским языком пишут . что даже после отмены тиростатиков прододжает снижение уровня гранулоцитов и доллдонят - проверяй уровень лейкоцитов , коллега . Darling , кто хоть однажды видел это . тот не забудет никогда . Повторяю еще раз , по - русски . Когда уровень лейкоцитов снижается менее 35оо при сегментах 40% , необходимо добавлять стероиды , а при лейкоцитах 25оо саге о тиростатиках приходит конец. Генно- инженерный гранулоцитстимулирующий фактор ох как дорого стоит , стерильная палата - не роскошь . а средство профилактики инфекции , а не приведи Господь тромбоциты упадут...Нам довольно часто приходится решать эту проблему , иногда падение гранулоцитов бывает скорым и трудно прогнозируемым . Кстати . дискуссия о нормах и сроках контроля в англоязычной литерутуре была индуцирована тем . что . казалось бы . законопослушные британские врачи нарушают четкие инструкции фирм - производителей медицина - то государственная и пропускают сроки анализов , ожидая лишь симптоматического агранулоцитоза . Отсюда и подчеркивание возможных асимптоматических вариантов .
post
20.12.2000, 01:52
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Да уж, Галина Афанасьевна! Как сейчас мороз по коже. Вспоминаются приятные часы у телефона в ожидании звонка из экспресс-лаборатории об уровне лейкоцитов. ... А потом мольбы взять несчастную больную с компенсированной огромными трудами сердечной недостаточностью и постоянной формой мерцания предсердий, перенесшую в прошлом инсульт, на радиоактивный йод. Потом, слава Богу, тот самый генноинженерный... Кто это пережил, действительно. Я не в плане слезовыжимания и страшилок. Это просто личные ассоциации от того, когда одновременно произносится слова агранулоцитоз и тиамазол.
post
21.12.2000, 07:59
СТУДЕНТ ----- Ув. Галина Афанасиевна! Одну минуточку.. Agranulocytosis was defined as a granulocyte count of 0.5 x 109/L or less - Это определение понятия агранулоцитоз. Некоторые гематологи склонны даже называть цифру 0.25 x 109/L . При цифре 1.0 x 109/L и выше, говорят ещё о гранулоцитопении! Причем обычно она транзиторная и корелятивна с дозой. Поэтому до падения цифры до 1.0 x 109/L НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО отменять терапию! Это общий вывод и конечно-же существуют частности. Как и в назначении стероидов, и с теми-же антибиотиками при профилактике возможных инфекционных осложнений. Я понимаю у Вас несколько другой подход и другие цифры. Назначая стероиды, Вы не задаётесь вопросом о сроках возникновения агранулоцитоза с начала терапии. Они просто показаны! Интересно как Вы думаете , а каков механизм гранулоцитопении при тиреостатиках!? И как часто и как долго Вы будете проверять лейкоциты!? Валентин Викторович! По сообщениям видно Вы очень впечатлительный и эмоциональный человек! Я представляю себе Ваши ощущения у постели больной с СН, да еще с агранулоцитозом на десерт . Но поверьте мне не так страшен черт, как его рисуют. Костный мозг пересаживается уже много лет у самого разного контингента больных, плюс некоторые люди имеют хронические, циклические, наследственные и сопутствующие с другими синдромами лейкопении. Эта тема достаточно хорошо разработана. Поэтому под словом стерильная палата, это маска у больного и при входе и выходе мытьё персоналом рук. И главное антибиотики. Вы же наверное видели в Германии, что реанимация как проходной двор, а инфекции достаточно меньше по сравнению с нашим братом! С ув. СТУДЕНТ PS А Вы Галина Афанасиевна утверждаете, что Эндокринология такая простая наука.все за 4 курс Ноп-с.. Не всегда! Да, кстати. Вопрос может быть не в тему и может показаться даже детским. Почему толстеет за зиму медведь!?? Вроде и не ест ничего бидолага, а жирок нагуливает!
post
21.12.2000, 22:34
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- В жизни меня никто никогда не называл эмоциональным, особенно относительно тиреотоксикоза, которым приходится заниматься большую часть рабочего времени. Даже начинаю мерзнуть если день прошел без тиреотоксикоза. Просто пришла на ум пара зарисовок... Честно говоря, у меня впечатление, что когда Вы говорите об агранулоцитозе, мы имеем с Вами в виду разные вещи, хотя информация об уровне лейкоцитов совпадает. Итак, к Вам вопрос как к практику, который имеет в этом плане богатый опыт и не дождался десятка агранулоцитозов, смело продолжая давать тиамазол при уровне лейкоцитов 1 х 109. Зачем сидеть и рассуждать о том, разовьется или нет в этой ситуации агранулоцитоз которые порой заканчивается летально, особенно в ситуации, когда генноинженерные стимуляторы лейкопоэза не валяются на улице, а пересадку костного мозга не делают за каждым углом? Почему бы сразу не отправить больного на терапию радиоактивным йодом и не забыть про тиреотоксикоз, избавив и себя и больного от решения вопроса стерильной палаты? Могу предложить сценарий без I-131, а с операцией. При этом замечу, что я пока не видел клинициста включая затронутую Вами Германию и т.п, который при лейкопении 1, с пресущим Вам хладнокровием, планировал бы дальнейший 1,5 - 2 летний прием больным тиамазола. К тому же понимая, что этот курс, с вероятностью 50 - 70% закончится рецидивом тиреотоксикоза. Боюсь, что если агранулоцитоз в этой ситуации все-таки разовьется, страховая компания без особого труда выиграет суд и не будет оплачивать его лечение, предоставив это клинике.
post
22.12.2000, 20:18
Мельниченко ----- Рекомендации по контролю лейкоцитов и тромбоцтов при лечении тиростатиками достаточно однотипны - контроль лейкоцитов и тромбоцитов один раз в 1о-14 дней на стартовой дозе и один раз в месяц на поддерживающей в 8о % случаях агранулоцитоз развивается в первые месяцы лечения , но приходилось наблюдать и другие варианты. Запрещается использовать препараты . негативно влияющие на лейкопоэз аналгетики etc , принято считать , что реакция токсико - иммунная , дозозависимая с этим связано имевшее особенное распространение увлечение режимом малых стартовых доз . Стероиды при лейкоцитах в 35оо -25оо назначают как стимуляторы лейкопоэза . Их способность в данной ситуации рещить иммунологические процессы тиростатик как гаптен - маловероятна . При развившемся агранулоцитозе в начстоящее время , в связи с появлением гранулоцитстимулирующих факторов ,глюкокортикоиды не используют. Пресадка костного мозга , бесспорно , развлечет больного с тиротоксикозом . но не проводится при правильном ведении . При нормальном лечении - я о нем уже писала - это сказка с хорошим концом в тироидологии . Правда . мне пришлось видеть больную , которой на протяжении двух недель давали в связи с типичной клиникой агранулоцитоза на фоне мерказолила амидопирин как жаропонижающее работа подмосковного терапевтического стационара - эта больная погибла.Ее гранулоциты перед смертью, увы , не помню . Но что меньше 1000 - не сомневаюсь .
post
23.12.2000, 00:04
Е.Серебряков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Здравствуйте г -жа Мельниченко. Внимательно ознакомился с Вашим предположением. Большое спасибо. Для практики весьма полезен последний факт. Однако хотелось бы знать, какое жаропонижающее средство Вы бы порекомендовали в данном случае. И на какой из пяти типов лейкоцитов следует обращать большее внимание при контроле? Ваш совет, надеюсь прольет дальнейший свет на более действенное лечение щит.железы. Всего Вам доброго.
post
23.12.2000, 05:14
Мельниченко ----- При агранулоцитозе не дают лекарственных жаропонижающих средств , никаких.Ликвидируется агранулоцитоз, проводится профилактика присоединения вторичной инфекции. Контроль лейкоцитов при лечении тиростатиками ? Мне кажется . я уже писала об этом . Не так ли ?
post
23.12.2000, 15:11
Е. Серебряков ----- Здравствуйте уважаемая Мельниченко. Если Вы являетесь противником применения при агранулотозе жаропонижающих средств. Тогда опровергните следующее:При классическом неослажненном течение воспаления уровень моноцитов в крови возрастает достаточно сильно и держится до окончания процесса. Часто после повышения уровня моноцитов в крови увеличивается и процент лимфоцитов за счет снижения процента нейтрофилов. К великому сожалению, это классика. И как в этом случае обойтись без жаропонижающих препаратов? Неужели мы и дальше будем снижать фагоцитарную активность нейтрофилов? Мы же прекрасно понимаем тот факт, что если количество фагоцитирующих нейтрофилов в крови начинает снижаться , это указывает на начало интоксикации организма. А далее...смерть. Всего доброго.
post
23.12.2000, 15:51
Мельниченко ----- Не я противник применения жароонижающих - противник - угроза усугубления агранулоцитоза . Сама по себе гипертермия в данной ситуации - проявление агранулоцитоза . борьба с симптомом без ликвидации причины так же бессмысленна . как закрашивание краской трещины в корпусе самолета . Ликвидируется не симптом . тем более средствами ,угрожающими усугублением патологического поцесса , ликвидируется причина . Использование антипиретиков опасно при агранулоцитозе .
post
23.12.2000, 15:53
Мельниченко ----- PS. Кстати . какое отношение имеет неосложненное воспаление к гипертермии как проявлению агранулоцитоза ?
post
23.12.2000, 17:04
Е. Серебряков ----- Здравствуйте уважаемая Мельниченко. Я уважаю Вас как единственную барышню на сайте с притягательно - наступательной решимостью. Хотел бы Вам посоветовать в некоторых случаях не спешить с дополнениями к ответам. Разве может гипертермия протекать не в рамках воспалительного процесса различных разновидностей? Вашим ответом , имеющим обоснованные сомнения, удовлетворен. Удачи Вам и новых умопомрачительных предположений. Большое спасибо.
post
23.12.2000, 17:36
Бабушка ----- От барышни - дополнение к ответу . А как насчет этиохоланолоновой лихорадки ?
post
23.12.2000, 21:44
Е. Серебряков ----- Уважаемая барышня Мельниченко признаюсь, Вы меня загнали в логическую спираль. Пришлось пройти ее сверху донизу , чтобы дать Вам адекватный ответ. Мертвой водой окропить - плоть и мясо срастаются , живой водой окропить- мертвый оживает. Всего доброго.
post
24.12.2000, 01:35
Ванушко В.Э. ----- Уважаемые коллеги! Складывается впечатление, что тот контингент больных, о котором идет речь, для вас большая редкость простите за категоричность. Уважаемый СТУДЕНТ, зачем из пушки по воробьям стрелять. Я имею в виду пересадку костного мозга. В России, я уверен, больному с ДТЗ и нейтропенией указанная процедура еще не выполнялась. Раствор Люголя и плазмаферез, по-моему, вполне позволяют справиться с поставленной задачей. Об этом уже говорилось в наших дискуссиях, в частности, уважаемым Григорием Анатольевичем с чем я полностью согласен. Имеется опыт. Подготовить к операции больного с тяжелым тиреотоксикозом можно за 14 дней. Если интересно, могу привести клинические примеры. Что касается критических цифр нейтропении, то они одному Богу известны. Или как в рекламе – все одинаковые? Непонятно стремление уважаемого Е. Серебрякова к жаропонижающим? У нас и в мыслях нет снижать фагоцитарную активность нейтрофилов. Она, даже, не интересна. Что касается назначения стероидов. Давайте обсудим проблему подробнее.
post
24.12.2000, 10:07
Е. А. Серебряков ----- Здравствуйте уважаемый В. Э. Ванушко. Дополню свой подход к терапии щитовидной железы. В. Зайцев обронил в полемике фразу о большом значение простогландинов в синтезе тиреотропных гормонов. Я насторожился,ухватился , тщательно проанализировал и с ним полностью согласился. И вот почему. Основной частью патологию щитовидной железы имееют женщины , живущие редкими половыми контактами и не получающими регулярно мужской спермы простогландинов. Это не оспоримый факт. Преклоняюсь перед логикой мышления В. Зайцева. Столько Воронежских женщин , да и не только дам черноземья ,избавятся от зоба, живя естественной половой жизнью. Вдумайтесь глубже в эту проблему и поймете насколько она остра. По поводу применения стероидов . В данном случае нужно знать первичные причины . Если поражен железистый эпителий, то нужно нормализовать белковый обмен, здесь кортикостероиды ничего кроме обеднения калием клеток не сделают. Если же первичная причина - одно из системных заболеваний соединительной ткани. То стероиды необходимы. Доза и частота их применения в зависимости от веса больного.Уплотняющееся соединительнотканные прослойки просто - напросто не дадут нормальной циркуляции и крови ,и лимфы в паренхиме железы. Вот почему , при лихорадочных состояниях с признаками поражения соединительной ткани жаропонижающие просто необходимы и желательно в сочетании со стероидами. Я в свое время ни одного обратившегося со щитовидкой больного не отправил под скальпель. Сейчас практикует сын. И дай бог , успешно. Всего доброго.
post
24.12.2000, 17:05
В. Зайцев ----- Уважаемый Е.А. Серебряков, так глубоко я не мыслил. Это Ваши выводы. Я высказал предположение, что утверждение уважаемой Мельниченко: роль простагландинов в патогенезе ДТЗ, увы, более, чем скромна - было бы не плохо подтвердить специально поставленными работами. К слову, при ДТЗ надо рассматривать ,по-видимому, блокаду простагландинов. Да и с Т-супрессорами не все так безнадежно. Во-первых, сам мерказолил обладает иммуносупрессорным эффектом,а во-вторых отмечено, что, например, беременность может существенно нормализовать их активность. Не поймите, что я предлагаю всех больных делать беременными, а просто не плохо бы понять механизм.
post
24.12.2000, 17:46
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Я вынужден согласиться с самой первой фразой Владимира Эдуардовича в этой дискуссии. Думаю, проблему «неоспоримого» факта влияния частоты половых актов у воронежских женщин на распространенность патологии щитовидной железы нужно закрыть. Я порой поражаюсь, какие только мысли могут рождаться... См. в том числе и начало дискуссии Конец отечественной тиреоидологии. Уважаемый г-н Серебряков, признайтесь мне «как художник художнику», кто Вы по специальности? То, что касается продуктивной стороны дискуссии. Этиохоланоловая лихорадка – это когда опухоль надпочечника как правило, злокачественная – «пирогенный рак надпочечника» вырабатывает много этиохоланолона, который и обуславливает лихорадку. Другой пример лихорадки чаще субфебрильной, не связанной с воспалением – обсуждаемый здесь тиреотоксикоз. За другими примерами рекомендую обратиться в «Дифференциальную диагностику внутренних болезней». О лихорадке per se в таких книгах пишут много. Замечу, что на кафедре патофизиологии меня, разбирая инфекционный процесс, учили, что лихорадка – естественная защитная реакция, которая создана в том числе и для повышения фагоцитарной активности нейтрофилов. В этой связи есть хорошая рекомендация не купировать легкий субфебрилитет при простудах. Может быть, я уже «отстал от поезда», поскольку «брал билеты на другой». Пусть у хирургов не складывается впечатление о том, что меня переклинило на I-131, но большой плюс радиоактивного йода в этой ситуации заключается в том, что к этой процедуре больного специально готовить нет особой необходимости. Да и все вместе с пламерунгом и плазмаферезом обойдется значительно дороже. Согласен, что на нашей много страдальной Родине, получить I-131 – это подвиг. Беременность сопровождается естественной для этого состояния иммуносупрессией. Кстати с этим связана высокая частота развития аутоиммунных тиреопатий и др. аутоиммунных заболеваний в первый год после родов феномен рикошета. Если женщина заболела болезнью Грейвса в начале или непосредственно перед беременностью, то по мере увеличения сроков последней заболевание имеет тенденцию к временному «стиханию», которое закончится после родов. Есть и исключения. У меня есть пациентка, которая заболела как раз на поздних сроках. Если будет желание продолжать о беременных – у нас есть начатая, но затихшая отдельная дискуссия.
post
24.12.2000, 22:44
СТУДЕНТ ----- Ув.Коллеги! Извиняюсь за отсутствие. Возвращаясь к гранулоцитопении. Точка зрения которой я придерживался и цифра 1 х 109, это еще раз Нижняя граница при которой возможно продолжение тиреостатиков, так-как это скорее всего доза-зависимая и транзиторная гранулоцитопения. При полной отмене терапии гранулоциты восстонавливаются в обоих случаях. На практике если больной с пограничной гранулоцитопенией, то он госпитализируется, в зависимости от истории, ему может быть временно снижена доза тиреостатиков и мониторить анализ крови. И в зависимости от позитивной или негативной динамики принимать дальнейшее решение. Это не касается таких случаев как трудно-компенсированная СН, при которой конечно-же любая пневмония может убить больного. Что касается пересадок костного мозга, то Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел ввиду, что при этих операциях уже накоплен достаточно богатый опыт ведения больных с панцитопениями. И цифра 1 х 109 , да низкая, но не ужасная. И многие больные с этими цифрами довольно таки долго живут и работают. Но главное , конечно-же опираться на свой опыт и те дозы и цифры с которыми ты себя чувствуешь ОК. Поэтому здесь мы и делимся этими моментами. Что касается подготовки к струмэктомии, то у нас используется за две недели до операции только Люголь уменьшить васкуляризацию ЩЖ и кровопотерю. Плазмоферез нет. На счет гипертермии и агранулоцитоза, то я думаю температура наврядли достигнет цифр когда нужно вмешательство. Интересный практический момент лечения лихорадки у детей. При высоких цифрах и при максимально допустимой дозе Ацитомифена и невозможности при этом снизить температуру, прибавляется Ибупрофен! Эти в-ва действуют на разные цепочки воспалительной реакции, один на простогландины, другой тромбоксаны . Эта двойка меня очень много раз выручала с трудно-контролируемой детской лихорадкой, когда т-ра выше 38 С чревата судорогами. Дозы обоих 20мг на кг, работает прекрасно. С ув. СТУДЕНТ
post
25.12.2000, 01:11
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- У нас получается слово против слова. То есть, мы декламируем свои мнения. Нет смысла еще раз писать о том, что уже написано. Так как на счет моего вопроса о том, зачем...? 21 декабря, 19.34
post
25.12.2000, 01:29
СТУДЕНТ ----- Ну как зачем!? Если гранулоцитопения транзиторное явление и после этого больной с нормальными гранулоцитами спокойно лечится. Почему Вы так убеждены, что разовьется рецидив!? Причем в 70%!? Весь вопрос то в том, что есть смысл в медикаментозной терапии и достигаются стойкие ремиссии. Операция и йод, на первый взгляд куда проще, но если-бы не было стойких и длительных ремиссий, то вероятно и не ставился бы вообще вопрос об медикаментозном лечении! Причем у детей, когда далее человек обречен принимать лекарства всю оставшуюся жизнь. Поэтому и проводились эти исследования, в попытке поставить разумные критерии когда терапевтически здаваться
post
25.12.2000, 19:44
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Проблема в том, что мы: А. Мягко говоря, не уверены в том, что агранулоцитоз не разовьется. Не буду повторяться об этом. В. 1,5 - 2 года планируете назначать тиамазол пациенту у которого пусть однажды, но агранулоцитоз чуть не развился? Б. При всем при том, еще и имеем максимум ! 50% вероятность развития стойкого рецидива. При развитии последнего опять, пусть временно, но придется назначить достаточно большие дозы препарата. В принципе, хватит и пункта А.