Просмотр полной версии : Пониженный ионизированный кальций

Здравствуйте, уважаемые доктора. 2020 году был обнаружен повышенный паратгормон, пониженный витамин Д и слегка пониженный ионизированный кальций. Обычный кальций строго посредине нормы).
Назначено было витамин Д 2000МЕ летом и 4000 зимой. Потом были разные мнения в разных поликлиниках. И 5000МЕ и 10000. В одной предложили ещё пить кальцемин адванс. На денситометрии остопения.
Витамин Д и паратгормон сразу пришли в норму. Потом были вариации, но сейчас вопрос про кальций ионизированный
Что бы ни пил, он не повышается. Что это?

Ради всего святого, не измеряйте ионизированный кальций: анализ капризен и не точен.
Измеряйте общий кальций и альбумин крови.

Спасибо!
Альбумин в норме.
Тогда что пить?)
По денситометрии вроде ухудшение.
На приёмах есть такие мнения:
1 витамин Д
2 Д и кальцемин адванс
3 Д, Кальцемин адванс и алендронат
Пол М. 55 лет

Остеопения- не остеопороз.
Какие у Вас вообще проблемы в жизни?

В 2019 стала побаливать десна и в горле/ шее слева. Март/апрель 2020 воспаление во рту. Болят зубы десны, горло, язык как ошпаренный слева. Кандидоз. Ночью просыпался через час- полтора-два. Потом, чтобы спал назначили атаракс. Скачки давления. Сердцебиение. Жуть. Горло высыхало слева и скребло. А карантин- ковид. Полоскал всём подряд, вроде чуть сбил хлоргексидином. Начал пить витамин Д. В мае пошёл в больницу. Эгдс.
Гастрит. Дуоденит. Пробки в горле.
Диагностически негативный рефлюкс. Омепразол, фосфалюгель - немного лучше. Через год эгдс - недостаточность кардии. Но я и в 2016 делал эгдс-диагноз был рефлюкс, но горло не болело).
К онкологу направили. КТ гортани. Онко нет. В анализах снижен Д и повышен паратгормон. Денситометрия- остопения. Холестерин почти восемь. Бляшки в ногах и шее 30-35%. Розувастатин. Уменьшаются мышцы, болят суставы и правый бок. Он на всякую гадость болит. Дискинезия жёлчных. Боль снимает урдокса. Перевели на аторвастатин. То же самое болит. Но он снимает воспаление дёсен!
В челюстях убыль костной ткани. С точки зрения стоматологов- парадонтоз, хотя в новом МКБ как мне сказали парадонтоза нет, есть только пародонтит. Но у меня нет воспаления и гноя, как при пародонтите.
Стоматология причин парадонтоза не знает.
Здесь же в щитовидке слева узел 1 см. ТТГ плюс минус 1.
Один стоматолог сказала, что сколько видела парадонтозов- обязательно узел в щитовидке. Связи не знает, но факт.
Эндокринолог ответила, что скорее парадонтозное воспаление даст инфекцию в щитовидку и спровоцирует узел, чем наоборот. Терапевт сказал, а не атеросклероз ли ухудшил питание десен и отсюда всё пошло?
Промучился три года с плавным небольшим улучшением.
С декабря 2022 стал пить масляный д3 по 5000МЕ ежедневно т в марте почти сидя спать. И почти прошло. Немного болят десны слева и месяца два нет пробок в горле. Но что-то в шее, не в горле а внутри ткани при зевании или языком сильно шевелю, побаливает. Эндокриролог говорит, это не от узла в щитовидке точно. Вот.)
Итак:
1 почему прошло в горле и деснах не знаю и потому опасаюсь повторения. (
2 что пить от остеопении?
3 рассасывание кости челюсти- это от остеопении?

Изменения пародонта - не системный остеопороз или авитаминоз ( если, конечно, это не цинга)
Вы свой возраст не указываете, равно как и уровень глюкозы крови Или массу тела.
Как узел описывают в системе TIRADS? ( вне зависимости от ответамнасвопрос - это не имеет отношения к Вашим жалобам)

Возраст 55. Вес 74, рост 183. Глюкоза 4,28.
Щитовидная железа: расположение: типичное. Контуры: четкие, ровные.
Размеры: не изменены. Подробности: Перешеек: толщина: 5 мм. Правая доля: длина: 60 мм, ширина: 19 мм, толщина: 20 мм, объем: 10.9 см3. Левая доля: длина: 60 мм, ширина: 16 мм, толщина: 21 мм, объем: 9.7 см3. Объем щитовидной железы: 20.6 см3, подвижность долей при глотании: сохранена.
Эхогенность: не изменена.
Паренхима: cосудистый рисунок паренхимы железы: не изменён. Структура: неоднородная, за счет образований.
Очаговые изменения: в верхней половине левой доли гетерогенное образование до 10х8х10мм,с четкими контурами,при ЦДК кровоток не изменен,TI-RADS3 В верхней половине правой доли гетерогенное образование до 4,3 мм в Д,с четкими контурами,при ЦДК кровоток не изменен,TI-RADS2 В обеих долях расширенные анэхогенные фолликулы до 4мм в Д с точечными гиперэхогенными компонентами.
Околощитовидные железы: объемные образования в проекции околощитовидных желез: не выявлены.
Регионарные лимфатические узлы: не изменены.
Заключение Правая доля TI-RADS: 2. Левая доля TI-RADS: 3. Эхопризнаки узлового зоба,узлы обеих долей щитовидной железы.

Тирадс 3 - до полутора см можно не пунктировать. Видения стоматолога про узел и пародонтоз забыть
Готовить пищу на йодированной соли.
Диабета ( частая причина парадонтита) нет
В отношении дефицита витамина D после насыщения теперь достаточно профилактических доз ( нпрм, 2000 ед в день)
Алкоголь, курение, зависимости?

Вредных привычек нет.

Спасибо!
Альбумин в норме.
Тогда что пить?)
По денситометрии вроде ухудшение.
На приёмах есть такие мнения:
1 витамин Д
2 Д и кальцемин адванс
3 Д, Кальцемин адванс и алендронат
Пол М. 55 лет
2022 год. 2020 год добавить пока не получилось. В 2020 Т-критерии были 1,8 и 1,5

Критерии денситометрии предложены для женщин в постменопаузе, как известно.
Вы - мужчина Зрелого возраста с легкой нехваткой витамина D И эмоциональной неустойчивостью
Локальное лечение парадонтита стоматологами проводится?
Есть ли какие - то заболевания, о коих Вы нам не сказали , у Вас и в семье?
Вы женаты, есть дети?
Атеросклероз, липидов? Инфаркты в семье?

Стоматологи в основном говорят всё нормально. Один кандидат наук даже сказал тогда в 2020, всё идеально, как на картинке. Сейчас говорят, ну да, десны опустились, небольшой гингивит. Только одна доктор по снимку визиографа сказала, что кость ушла. Больше никто не сказал, даже по КТ. Некоторые ставят парадонтоз. Другие говорят, что по новому МКБ парадонтоза нет, есть только пародонтит и его у меня нет, так как нет гноя и воспаления. Делал чистку. Прихожу в другую клинику, первым делом снова предлагают чистку. Предлали попить галавит. Я почитал- фуфломицин. Прихожу через месяц. Спрашивает ну как, пил, помогло. Я говорю пил, не помогло. Ну, говорит, и я думаю, что это фигня. Просто что-то положено выписать.
Ещё предлагали многие пломбы на бок зуба налепить до десны. Это мол, клиновидный дефект, а не парадонтоз. Она сказала не вздумайте. Отвалится через полгода. , только зуб попортишь.
Знакомый стоматолог сказал есть вектор и есть уколы, но он в это не верит.
Да и стихает боль уже. Пил витамин Д постоянно и статины периодически. Аторвастатин точно улучшал ситуацию.
Знакомый терапевт сказал, что в Москве хороших стоматологов не осталось. Кто с ним на параллели учился в третьем меде и соображал - уехали. Кто не соображал- ушли в косметологи и здесь зарабатывают больше, чем те, кто соображал и уехал, там.
Как-то так

То есть на денситометрию меня зря направляли?

Женат дети, внуки, атеросклероз 35%, шея, ноги. Холестерин был 7,93. Сейчас без статинов 6,5. На аторвастатине 20 до 4. Гастрит. Рефлюкс диагностически негативный.
У мамы диабет

Да. У мамы после 50 аналогично жгло в горле. Болели десны и зубы и слева зубы задние выпали. Практически не гнилые. Потом как-то стихло. Пила омепразол. И сейчас зубы периодически начинают качаться. Потом сами укрепляются

То есть на денситометрию меня зря направляли?

Во всяком случае ее трактовка сомнительна
По непонятной причине пародонтоз тесно связан с атеросклерозом, и здесь пока ситуация полностью типовая - ранний атеросклероз и пародонтоз.
Вы не ответили на вопрос о детях и семье.

Женат дети, внуки, атеросклероз 35%, шея, ноги. Холестерин был 7,93. Сейчас без статинов 6,5. На аторвастатине 20 до 4. Гастрит. Рефлюкс диагностически негативный.
У мамы диабет
Катаракта в 27 лет. С 22 до 24 лет жил в Чернобыльской зоне

Да. У мамы после 50 аналогично жгло в горле. Болели десны и зубы и слева зубы задние выпали. Практически не гнилые. Потом как-то стихло. Пила омепразол. И сейчас зубы периодически начинают качаться. Потом сами укрепляются
Говорит оливки помогают)

Спасибо!
Альбумин в норме.
Тогда что пить?)
По денситометрии вроде ухудшение.

На приёмах есть такие мнения:

1 витамин Д
2 Д и кальцемин адванс
3 Д, Кальцемин адванс и алендронат
Пол М. 55 лет

Извините меня все, наверно надоел. Просто скажите что мне пить?)
Пиво))) мне нельзя, бок болит, говорят дискинезия жвп.
Какой вариант предпочтительнее из предложенных мне докторами очно

Но ведь уже говорили - витамин D в профилактических дозах, 4льций дополнительно вряд ли нужен - что мешает Вам получать более 1 грамма кальция в день с питанием?

Спасибо!!!
Пришли анализы. При нормализовавшемся витамине Д, теперь паратгормон великоват. В 2020, 2021 годах при нормализации Д, паратгормон снижался до нормы.
Это не розувастатин мешает?. очень уж от него плохо Хотя не пил три недели на момент сдачи анализов.
Назначили alfacalcidol 0,25 раз в день и снизили витамин Д с 5000ме до 2500ме.
Может пересдать паратгормон?

Прочитал на сайте VIDAL инструкцию к альфадолу( alacalcidol) . Пишут, что не следует его применять с витамином Д (колекальциферол) .
Сходил к ещё одному эндокринологу- говорит можно, VIDAL ерунда(
Так можно или нельзя?

А зачем нужно? У Вас не удалены паращитовидные , то есть обмен витамина D вряд ли нарушен .

Сказали так как паратгормон великоват, надо его снижать альфакальцидолом. А колекальциферол, соответственно, снизить дозировку

Боюсь, что это чересчур заумно

Назначили на Пречистенке. А сегодня в районной доктор сказала, что это стандарт такой есть. :bn:

Мне анализы не нравятся, чуть выше выложены- это с Пречистенки.
В 2020 и 2021 я сдавал вместе витамин Д и паратгормон. Если витамин Д поднимался в норму, паратгормон однозначно снижался в норму. А тут витамин Д в норме, а с чего то паратгормон повышен?
Потом ТТГ. Он с 2019 снижается с 1,4 примерно до 0,82 в апреле прошлого года и 1,04 в декабре.
А тут 2,007. Таких значений я не видел у себя.
Доктор в районной сказала на это, что ТТГ в течение дня может до 5 скакать туда сюда. :bn:
Но я то сдаю всегда с утра). И сейчас готовился как всегда.
Ну и ионизированный кальций три года болтался возле 1, а тут подрос с чего то.
Думаю пересдать

Доктор в районной сказал правильно, есть такое слово - биоритм.
Доктор про стандарт сказал неправильно применительно к Вам.
Вы застреваете на пустяках

Сдавал анализы ещё несколько раз.
Витамин д 63, а паратгормон то возле верхнего предела, то существенно выше. Последнее 12,41 при пределе 7,73. Общий кальций стоит в середине нормы, а ионизированный отслеживает паратгормон. Если паратгормон возле верхней границы нормы, то ионизированный кальций в середине нормы. А если паратгормон высокий, то иониз кальций 1,03. При нижней границе 1,05.
Высокий паратгормон, когда долго и быстро шёл в отдалённую клинику на анализы. И ТТГ тогда 2 с чем то.
А если нет нагрузки паратгормон на верхней границе нормы, ТТГ 0,8.

Такая ситуация нормальна или будет провоцировать дальнейшее развитие остеопороза?
Я достаточно много двигаюсь и получается паратгормон большую часть суток весьма высок при достаточно высоклм уровне витамина Д

Ещё раз: перестаньте измерять ионизированный кальций. Это страшно капризный и обманчивый тест.
Измеряйте общий кальций и альбумин. Это намного менее подверженный лабораторным ошибкам тест.
За каждый грамм альбумина выше 4 отнимите от общего кальция 0.8 мг/дл.
За каждый грамм альбумина ниже 4, добавьте к общему кальцию 0.8 мг/дл.
К примеру:
Кальций 10, альбумин 2.5: Ваш свободный кальций 11.2 мг/дл
Кальций 10, альбумин 5.5: свободный кальций 8.8 мг/дл

Нормальный: 8.6-10.2 мг/дл

Спасибо! Попробую сдать альбумин.
Но суть то , я так понимаю в паратгормоне? Если он выше ста (или 10 в другой системе единиц) , то это гарантия остеопороза?
Витамин Д крайнее измерение 63, на режиме 2500МЕ аквадетрима (5капель), а паратгормон либо на верхней грани, либо больше ста ( или 10).

Поднимать витамин Д выше 63 вроде ж не стоит? И что делать?

Измерение 25 (он) D последнее в каких единицах ? Бог с русским языком, крайнее так крайнее- но единицы измерения - это святое
С чего Вы взяли, что факт остеопороза неизбежен при некоем повышении паратгормона? С какими еще идеями Вы живете?

Витамин Д и паратгормон сразу пришли в норму. Потом были вариации, но сейчас вопрос про кальций ионизированный
Что бы ни пил, он не повышается. Что это?

То есть был период вторичного гиперпаратиреоза ( банальное явление в наших широтах), легко ликвидированное, дальше - упорное изучение ненужного страдания и игры с дозировкой витамина D

Сдайте общий кальций и альбумин ОДНОВРЕМЕННО.
Переведите кальций с ммол/л в мг/дл, найдите как в интернете.
А там уж посчитайте.

Я что-то не так спросил? ((

Уважаемые доктора так что мне делать? Пить альфакальцидол или нет? Если пить, то без витамина Д (аквадетрим) , как в инструкции альфакальцидола написано или вместе, как в диспансере сказали?


Тут был у стоматологов. Надо имплант. Спросили, не пью ли бисфосфонаты. Если пью, имплант не ставят. А мне назначали, но я почитал побочки и пить не стал.
Может и

При установке имплантатов временно противопоказаны бисфосфонаты.
А какое отношение бисфосфонаты имеют к Вам? В чем проблема с профилактическими дозами витамина D?

Измерение 25 (он) D последнее в каких единицах ? Бог с русским языком, крайнее так крайнее- но единицы измерения - это святое
С чего Вы взяли, что факт остеопороза неизбежен при некоем повышении паратгормона? С какими еще идеями Вы живете?

Крайнее- это так у нас в авиации говорят. Потому как последний вылет- это когда...
Ещё я вижу не очень, не заметил новую страницу и не то спросил( и получил штраф

Авиационные глоссарные суеверия желательно оставить в профессиональной речи.
Последний анализ кала как - то менее пафосен, чем последний вылет.

При установке имплантатов временно противопоказаны бисфосфонаты.
А какое отношение бисфосфонаты имеют к Вам? В чем проблема с профилактическими дозами витамина D?

В том, что эти дозы повышают до верхней границы витамин д и не снижают в норму паратгормон и доктор сказал добавить альфакальцидол.
И я от докторов так понял, что высокий паратгормон рассасывает кости

Авиационные глоссарные суеверия желательно оставить в профессиональной речи.
Последний анализ кала как - то менее пафосен, чем последний вылет.

Люди авиации не говорят последний

И в третий раз: единицы измерения 25 ( он) D?
Можно одноврменно данные о паратгормоне и витамине D ? В один день?
И еще - расскажите врачам о жуткой тайне - в тоническом режиме паратгормон « рассасывает « кость, в виде выбросов - укрепляет.
Мир не черно- белый

Люди авиации не говорят последний

Но, надеюсь, говорят по русски.
Используйте термин « очередной»

Спасибо!!!
Пришли анализы. При нормализовавшемся витамине Д, теперь паратгормон великоват. В 2020, 2021 годах при нормализации Д, паратгормон снижался до нормы.
Это не розувастатин мешает?. очень уж от него плохо Хотя не пил три недели на момент сдачи анализов.
Назначили alfacalcidol 0,25 раз в день и снизили витамин Д с 5000ме до 2500ме.
Может пересдать паратгормон?

Вот же. Анализы прикреплены.

Вероятно, у меня тоже проблемы со зрением?

И еще - расскажите врачам о жуткой тайне - в тоническом режиме паратгормон « рассасывает « кость, в виде выбросов - укрепляет.
Мир не черно- белый

Врачи ругаются сильно когда я указываю на их ошибки

Вероятно, у меня тоже проблемы со зрением?
Там фото. Его тут не видно. Надо перейти в сообщение изначальное. Значок вверху

А вот осенью 25 октября

Типа есть исследование 25 (он) D / Папатгормон за один и тот де день?
Господи, нашла. Паратгормон на копейку выше нормы при нормальном 25( он) D - то есть, как уже советовали, профилактические дозы ( 2000 ед) колекальциферола, достаточное количество кальция в еде, контоль паратгормона и 25( он) D через полгода, гигиена полости рта

Это 13 октября. Всё неплохо. 23 октября я витамин д не сдавал. Не назначили, хотя просил в районной поликлинике. Но я думаю он особо не изменился за две недели, если я не менял режим аквадетрима.
А паратгормон подпрыгнул значительно. Или это не значительно?

Куда подпрыгнул нормальный показатель?

Вот подпрыгнул. Или это нормальный?

Это уже третий анализ, есть небольшое увеличение, сведений о 25(он) D нет
Из банальной ситуации - вторичный гиперпаратиреоз у человека с пародонтозом Вы упорно делаете некую трагедию
Потребности в активных формах нет