OD Хориоидальная неоваскуляризация [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : OD Хориоидальная неоваскуляризация


Vadimos
24.05.2023, 19:54
Здраствуйте,
стало ухудшаться зрение правого глаза- пелена, двоение, искажение.
После проведенного исследование поставлен диагноз: Хориоидальная неоваскуляризация OD (OD ХНВ), глаукома не выявлена.
ФАГ сделать не представилось возможности из за отсутствия на рынке флуоросцеина.
Но, ОСТ и ОСТ-ангио были проведены прикладываю результаты.
По заключению лазерная коагуляция в данный момент не показана, нужен укол ингибитором вероятно EYLEA/LUSENTIS.
Что предпочтительней?
Что делать и как с этим бороться, какая динамика и как быстро развивается процесс? Укол ингибитором как влияет, может ли помочь в моем случае?
Вообще, что можно сказать исходя из исследований?
Буду рад услышать информацию по вопросу.

BASS
24.05.2023, 21:39
Здравствуйте!
1. Предпочтительнее Эйлеа или Визкью. Должен появиться препарат Вабисмо (фарицимаб) Можно и Луцентис. Последние более новые препараты с более длительными периодами введения после выполнения трех загрузочных доз 1 раз в месяц. А вообще затягивать не следует нужно использовать, то что доступно.
2. Процесс развивается быстро. Чем позже начинается лечение, тем хуже может быть результат. Ингибиторы ангиогенеза блокируют рост новообразованных сосудов и приводят к значительному сокращению числа уже образовавшихся, тем самым устраняя отек и симптому связанные с этим.
3. При регулярном наблюдении и своевременном выполнении инъекций процесс можно стабилизировать.

Vadimos
24.05.2023, 22:01
Спасибо,
те от этого нельзя избавиться получится и надо постоянно применять ингибитор получается?


Vadimos
25.05.2023, 10:08
PS
Финальный диагноз поставлен следующий:
OD-Центральная серозная хориоретинопатия. Гипермия слабой степени.
Лечение- интравитриальное введение ИАГ.
Для понимания это диагноз "хуже" или "лучше", чем Хориоидальная неоваскуляризация?
Или это одно и тоже с ХНВ, не пойму???:confused::bn:
Обязательно ли введение ИАГ или можно пока наблюдать в динамике?:confused::bn:

BASS
25.05.2023, 11:03
Центральная серозная хориоретинопатия это значительно лучше в плане прогноза. Для ЦСХ как раз показан лазер. Необходимо обнаружить точку просачивания жидкости под пигментный и нейроэпителий и с помощью лазера блокировать ее, если эта точка находится не на критическом расстоянии от центральной ямки макулы. Введение ИАГ не нужно, механизм развития другой. При запущенных ситуациях могут быть уже другие подходы к лечению.

Vadimos
25.05.2023, 11:45
Центральная серозная хориоретинопатия это значительно лучше в плане прогноза. Для ЦСХ как раз показан лазер. Необходимо обнаружить точку просачивания жидкости под пигментный и нейроэпителий и с помощью лазера блокировать ее, если эта точка находится не на критическом расстоянии от центральной ямки макулы. Введение ИАГ не нужно, механизм развития другой. При запущенных ситуациях могут быть уже другие подходы к лечению.

Ясно, но, к сожалению, ФАГ сделать не смог из-за отсутствия флуоресцеина (отсутствие в гос клиниках, в тч Гельмголца и коммерческих), а ОСТ-ангио сделан (приложена в начале), но не показывает конкретные места возможных точек выхода, если они есть, а возможно их уже и нет и образовалась мембрана?:confused:, так понял из обсуждения проблемы специалистами отделения...:confused:
Заключение лазерного хирурга 15ГКБ Мск: в настоящий момент ЛКС не показана, заключение хирурга 15ГКБ Мск: возможно введение ИАГ без гарантий улучшения зрения с целью стабилизации процесса на правом глазу.:confused:
Что делать то, какие действия???:confused::bn:, вопрос остается подвешенным....:ai:
Есть ли еще что то альтернативное ФАГ, что может показать возможные точки просачивания, если они есть?:confused:


BASS
25.05.2023, 13:00
Альтернатива ОКТ. Тщательно просмотреть сетчатку. Чаще всего находятся такие точки и и откуда идет просачивание жидкости. Но в 15 ГКБ хорошие специалисты должны были увидеть, если было бы. Раньше в этом случае делали лазерный барраж макулярной зоны, как вариант, и часто получали хороший эффект. В противном случае пробовать 1 инъекцию ИАГ, максимум эффекта ч/з 2 недели. Сработает значит повезло, иначе тупик.

Vadimos
25.05.2023, 17:25
Альтернатива ОКТ. Тщательно просмотреть сетчатку. Чаще всего находятся такие точки и и откуда идет просачивание жидкости. Но в 15 ГКБ хорошие специалисты должны были увидеть, если было бы. Раньше в этом случае делали лазерный барраж макулярной зоны, как вариант, и часто получали хороший эффект. В противном случае пробовать 1 инъекцию ИАГ, максимум эффекта ч/з 2 недели. Сработает значит повезло, иначе тупик.

Да все просмотрели и ОСТ/ и ОСТ-ангио .... был мини консилиум лазерных хирургов, я ожидал решение, в итоги приняли решение о нецелесообразности лазера из-за спорной ситуации- нет четкого понимания о точке/ках выхода и есть ли она вообще в данном случае:bn:
Перенаправили в 36 ГКБ Иноземцева, для возможного введения ИАГ с пред консультацией офтальмолога.
Не знаю, хорошие ли там специалисты:confused:
Плохо, что нет ясности в дальнейших действиях.....:confused:

BASS
25.05.2023, 18:33
На самом деле, картина не очень характерная для ЦСХ. Скорее все-таки, мембрана. Трудно судить по одной некачественной ОКТ месячной давности. Но там-то посмотрят с оценкой всех данных и анамнеза. Вы не написали как давно уже все это началось.


Vadimos
25.05.2023, 18:55
На самом деле, картина не очень характерная для ЦСХ. Скорее все-таки, мембрана. Трудно судить по одной некачественной ОКТ месячной давности. Но там-то посмотрят с оценкой всех данных и анамнеза. Вы не написали как давно уже все это началось.
Февраль,
ОКТ месячной давности, ОКТ ангио понедельник этот 22 05, если промотать, там два листа сканировано, второй ангио
В том то и дело, что уже все все пересмотрели/ и финализировали 22 05, и как раз вот этот месяц с последней ОКТ и занимались, что смотрели, однозначного вывода что делать- НЕТ, но финализировали возможностью введения ИАГ, не более этого решения:bn:
Что за мембрана, можете прояснить?

BASS
26.05.2023, 06:49
Доброе утро!. Процесс уже не свежий и даже если начинался как ЦСХ, сама по себе может перейти в хориоидальную неоваскуляризацию. Поэтому, на сегодня, правильное решение. Хориоидальная субретинальная неоваскуляризация и неоваскулярная субретинальная мембрана синонимы. Сосуды прорастают в сетчатку, где их не должно быть и вызывают отек, отслойку нейроэпителия.

Vadimos
26.05.2023, 10:16
Доброе утро!
Спасибо, процесс понятен,
По дальнейшим консультациям постараюсь сообщать для общей картины.
если появятся еще вопросы, буду спрашивать еще


Vadimos
28.05.2023, 15:09
ПС
хотел еще уточнить момент по введению, это очень болезненная процедура, тк понимаю, что в стекловидное тело укол, есть ли какие либо отклики? как долго длятся болевые ощущения и как купируются. тк это вызывает тревогу...

BASS
28.05.2023, 16:00
Добрый день! Инъекция практически безболезненная.

Vadimos
06.06.2023, 11:48
Здравствуйте, был на консультации в НМХЦ им. Н.И. Пирогова у витреохирурга по возможности введения ИАГ. На основании предоставленных исследований/обследований в динамике (ОСТ ангио/Ост) заключение- на данном этапе ИАГ не требуется, тк заболевание вызвано не аномальным ростом сосудов, а вероятной протечкой сосуда в области макулы, по его мнению, положительного воздействия ИАГ сейчас не окажет, также как и лазер, надо ждать, однозначного решения по проблеме нет. Да, есть мембрана, но пока все в рамках и не от этого проблема.
Продолжать терапию каплями трусопт, неванак, через 3 месяца контроль ОСТ-ангио, для определения дальнейших действий.
Посмотрели уже 10 различных профильных практикующих специалистов из различных клиник, однозначно никто не взялся колот ИАГ или лазер делать, тк четкого понимания, что поможет и что может навредить нет.
Как то так....:confused:


BASS
06.06.2023, 13:45
Здравствуйте! Ситуация не простая. Патология есть. Как и предполагалось, точка просачивания в центре, лазер не показан. Сформировалась мембрана. Есть относительные показания для ИАГ. Как терапия ex-juvantibus однократная инъекция дала бы ответ на вопрос поможет или нет, но главный принцип медицины - не навреди! Поэтому наблюдение в динамике даст дополнительные аргументы для принятия решения. При неоднозначности исхода - наблюдение в динамике критерий истины.

Vadimos
26.08.2023, 16:16
Здравствуйте! Ситуация не простая. Патология есть. Как и предполагалось, точка просачивания в центре, лазер не показан. Сформировалась мембрана. Есть относительные показания для ИАГ. Как терапия ex-juvantibus однократная инъекция дала бы ответ на вопрос поможет или нет, но главный принцип медицины - не навреди! Поэтому наблюдение в динамике даст дополнительные аргументы для принятия решения. При неоднозначности исхода - наблюдение в динамике критерий истины.

Здравствуйте,
провел контрольное исследование ОКТ с ангио режимом, назначенное через 3 месяца, для оценки динамики, посетил офтальмолога НМХЦ Пирогова, заключение следующее- динамика в сторону прогрессирования развития мембраны в центральной области, количество сосудов увеличилось и отека.
Диагноз определен следующий: Н35.3 Дегенерация макулы и заднего полюса. Активная ХНВ Хроническая ЦХС, гиперметропия, астигматизм глаза
Рекомендации: показано ИВВ, предлагают в Пирогова препаратом Эйлеа ввести загрузочный комплект 3х-инъекций. Лазер не поможет, опять думали про использование

Врач сказал, что само не пройдет уже такое...:confused:

Что то меня потрясывает от самого обозначения действия инъекции в глаз, как это все, поможет ли:confused:

Как думаете по инъекции, дает результаты и как переносится, а то особо отзывов нет практически...

BASS
26.08.2023, 22:23
Здравствуйте! При наличии неоваскулярной мембраны моноклональные антитела, к которым относится и Эйлеа, эффективны. Особенно, если свежие изменения. Обычная международная тактика - введение трех загрузочных доз препарата, которые вводятся 1 раз в месяц. Далее наблюдение в динамике и при активизации мембраны снова необходимы инъекции. Инъекция практически безболезненная.


Vadimos
27.08.2023, 11:16
Здравствуйте! При наличии неоваскулярной мембраны моноклональные антитела, к которым относится и Эйлеа, эффективны. Особенно, если свежие изменения. Обычная международная тактика - введение трех загрузочных доз препарата, которые вводятся 1 раз в месяц. Далее наблюдение в динамике и при активизации мембраны снова необходимы инъекции. Инъекция практически безболезненная.

а в разрезе переносимости пациентами/ побочка /восстановительный период после введения, понятно, что индивидуально, но в целом, понимать для настроя:confused:, а то страшно:ai: , в вашей практике какой отзыв пациентов после инъекции?

BASS
29.08.2023, 14:04
Здравствуйте! Мы уже много лет выполняем такие инъекции и в основном они переносятся хорошо. Редко бывают жалобы на появление плавающих мушек после введения препарата, незначительные кровоизлияния под конъюнктиву, чувство инородного тела за веком, которые быстро проходят. Описаны в нашей литературе очень редкие серьезные осложнения, например, повреждение хрусталика, воспаление глаза - эндофтальмит, гемофтальмы. Поэтому инъекции выполняются только в условиях операционных с самым тщательным соблюдением стерильности и техники выполнения инъекции.

Vadimos
08.11.2023, 15:59
Добрый день, сделал инъекцию Визкью 1 ноября, пока никакого положительного результата не заметил, пятно/искривления/искажения есть. На какой срок после инъекции ориентироваться, что препарат как то уже действует?


BASS
09.11.2023, 20:58
Здравствуйте! Максимальный эффект инъекции наблюдается через 2 недели после нее.

Vadimos
09.11.2023, 21:11
Здравствуйте! Максимальный эффект инъекции наблюдается через 2 недели после нее.

Размытость присутствует после инъекции, говорят, что возможен такой эффект в тч, так понимаю это побочка, должно нормализоваться это явление?


BASS
09.11.2023, 21:13
Да, как правило, все приходит в норму.