Просмотр полной версии : Остеопороз замена форозы + почечная недостаточность

Здравствуйте, уважаемые доктора!
пишу от имени мамы:
Женщина 70 лет, рост 158, вес 62, талия 86
Не курит, спиртного совсем не переносит (сразу начинает голова болеть), двигательная активность (уборка, готовка, в магазины за продуктами...)
Давление зимой 125-135 \ 80-90, летом низкое. Нормальное самочувствие при 115\70. Когда 135 принимает эналаприл 0.05, при ощущения "сдавливания в груди" - аспаркам (при повышенном калии можно?)
По анализам (приложил сводн таблицу):
Плохие показатели: Тромбоциты на нижней границе, Базофилы на верхней границе, Нейтрофилы палочкоядерные на верхн границе
занижена СКФ, Натрий, Калий на вехн границе , холестерин (общий 7.07, ЛПНП 5.23)

Заболевания:
-ковид в 2020г, тяжело перенесла
-приступ панкреатита 1.5г назад
-сильный варикоз вен на ногах,
-гемангиома печени, ангиолипома в почке 9.1мм, опущение почки на 4см (узи год назад),
-остеопороз T-Score -1.2, Z-Score 0.1
2 года принимала Форозу, сейчас приостановила, т.к. 2мес назад сильно подвернула ногу, считает что это возможно побочный эффект препарата (в инстр указано "низкоэнергетические переломы проксимального диафиза бедренной кости, припухлость суставов". При ходьбе подворачиваются суставы стоп , боли во всех суставах нижней части туловища,особенно правый ТБС. Боится перелома.
-поставили "Почечную недостаточность
-около 6 месяцев преследует шум в голове, (ДС БЦА- без значит изменений, МРТ- ПА справа 3.1, ПА слева 2.4)
Диагноз и назначения невролога:
ЦВБ, дисциркуляторная энцефалопатия 2ст с дефицитом кровосн в ВБС, синдром люмбоишиалгии справа, дорсопатия, остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника
Магне В6 2т 2р\день, Милдронат 250 1капс, Мелоксикам 1.5мл вм 1 раз\д №3, Мильгамма 2мл вм 1р\д №5
Лекарства купила, но еще не начинала принимать

Ранее Александр Иванович по снижению ЛПНП настоятельно рекомендовал статины, но на них пока не решилась, т.к. переживает за почки, печень.
Можете порекомендовать санатории с лечением почечной недостаточности?
Подскажите пожалуйста, при почечной недостаточности и ангиолипоме, какие варианты замены Форозы?
Можно перейти на Деносумаб? Либо может какой другой препарат?
Прочел, что его необходимо принимать без перерывов 3-10 лет, т.к. при отмене состояние костной ткани станет хуже, чем до начала приема.
Спасибо Вам большое, очень надеюсь на Ваши ответы.

Добавил анализы

Здравствуйте
Сегодня мама сходила к эндокринологу в поликлинику, на приеме врач сказала, что показания анализов пока позволяют продолжить на бисфосфонатах (предложила Золендроновую кислоту), либо если позволяет бюджет, то Пролиа. Со слов врача - возможно придется делать 4 укола в год и вернуться на "таблетки" уже не получится.
В этом случае что делать в случае исчезновения препарата из аптек?
На Пролиа есть вероятность достичь целевых значений и завершить курс? При завершении необходимо "закрепление" результата бисфосфонатами?
Спасибо большое

Здравствуйте.
Перед приемом пролиа мама сдала анализы:
25OH витамин D 44.1 (30-80), Альбумин 44,10 (32-46), Кальцитонин <11,2 (<13), Остеокальцин 11 (<46), СКФ 56,2, Кальций 2,29 (2,2-2,55), Фосфор 1,10 (0,90-1,32), Магний 0,86 (0,66-0,99), Кальций ионизированный 1,27 (1,18-1,32), Паратиреоидный гормон 6,91 (1,70-6,40)
25OH на фоне приема холекальциферола (Детримакс) 2000МЕ в день. Ранее был колекальциферол (Аквадетрим)
Чуть больше месяца, как не принимает Форозу
Правильно-ли я понимаю, что нужно сделать УЗИ паращитовидной железы?
При повышенном ПТГ и будующем приеме Пролиа, какой витамин D и в какой дозе принимать? Какой кальций и сколько принимать?
Спасибо большое

Здравствуйте, уважаемые доктора!
пишу от имени мамы:
Женщина 70 лет, рост 158, вес 62, талия 86
Не курит, спиртного совсем не переносит (сразу начинает голова болеть), двигательная активность (уборка, готовка, в магазины за продуктами...)
Давление зимой 125-135 \ 80-90, летом низкое. Нормальное самочувствие при 115\70. Когда 135 принимает эналаприл 0.05, при ощущения "сдавливания в груди" - аспаркам (при повышенном калии можно?)
По анализам (приложил сводн таблицу):
Плохие показатели: Тромбоциты на нижней границе, Базофилы на верхней границе, Нейтрофилы палочкоядерные на верхн границе
занижена СКФ, Натрий, Калий на вехн границе , холестерин (общий 7.07, ЛПНП 5.23)

Заболевания:
-ковид в 2020г, тяжело перенесла
-приступ панкреатита 1.5г назад
-сильный варикоз вен на ногах,
-гемангиома печени, ангиолипома в почке 9.1мм, опущение почки на 4см (узи год назад),
-остеопороз T-Score -1.2, Z-Score 0.1
2 года принимала Форозу, сейчас приостановила, т.к. 2мес назад сильно подвернула ногу, считает что это возможно побочный эффект препарата (в инстр указано "низкоэнергетические переломы проксимального диафиза бедренной кости, припухлость суставов". При ходьбе подворачиваются суставы стоп , боли во всех суставах нижней части туловища,особенно правый ТБС. Боится перелома.
-поставили "Почечную недостаточность
-около 6 месяцев преследует шум в голове, (ДС БЦА- без значит изменений, МРТ- ПА справа 3.1, ПА слева 2.4)
Диагноз и назначения невролога:
ЦВБ, дисциркуляторная энцефалопатия 2ст с дефицитом кровосн в ВБС, синдром люмбоишиалгии справа, дорсопатия, остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника
Магне В6 2т 2р\день, Милдронат 250 1капс, Мелоксикам 1.5мл вм 1 раз\д №3, Мильгамма 2мл вм 1р\д №5
Лекарства купила, но еще не начинала принимать

Ранее Александр Иванович по снижению ЛПНП настоятельно рекомендовал статины, но на них пока не решилась, т.к. переживает за почки, печень.
Можете порекомендовать санатории с лечением почечной недостаточности?
Подскажите пожалуйста, при почечной недостаточности и ангиолипоме, какие варианты замены Форозы?
Можно перейти на Деносумаб? Либо может какой другой препарат?
Прочел, что его необходимо принимать без перерывов 3-10 лет, т.к. при отмене состояние костной ткани станет хуже, чем до начала приема.
Спасибо Вам большое, очень надеюсь на Ваши ответы.
Но в представленный данных нет подтверждения остеопороза, acпаркам применяется бессмысленно, как и эналаприл.
Богатый набор бессмысленных препаратов не радует

Но в представленный данных нет подтверждения остеопороза, acпаркам применяется бессмысленно, как и эналаприл.
Богатый набор бессмысленных препаратов не радует
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Я не внимательно внес данные, позвоночник имеет худшие показатели T-score 12.21г -4.3, в 01.23г -4.

Таким образом, есть 70 летняя женщина с остеопорозом, дислипидемией и ХПН
Реально нужны статины ( кстати, на них на копейку лучше с остеопорозом), и бисфосфонаты - пока время позволяет.
Если не страдать из- за гриппоподобного синдрома на вливании, то проще зроледроновая, и перерыв после трех лет
Приема деносумаба мб хоть 10 лет
Концепция « исчезновения из аптеки» конкурирует с концепцией попадания беспилотников или дополняет?
УЗИ паращитовидных даром не нужно

Галина Афанасьевна, выбор пал на пролиа, как на препарат, наиболее щадяще относящийся к почкам (по печени не указано..). Я правильно понимаю, что в нашей ситуации Вы рекомендуете золендроновую кистолу вместо пролии? (на пролиа мама уже "настроилась", заказана в аптеке, но не выкуплена.) Повышение паратгормона не является вероятной причиной остеопороза (гиперпаратиреоз)?

Нет, неправильно. Выбор между бисфосфонатами и деносумабом базируется на переносимости и цене, никаких возражений против деносумаба нет

Галина Афанасьевна, напишите пожалуйста Ваше мнение, может ли быть повышеный паратгормон (гиперпаратиреоз?) причиной остеопороза? В описании указано, что вероятно увеличение железы, поэтому думал делать УЗИ. Не нужно-ли паралельно приему пролиа + Д3+кальций заниматься паращитовидной железой?
Спасибо большое

У мамы НЕТ НЕТ и НЕТ первичного гиперпаратиреоза
Любые топические методики проводят в случае доказанного первичного гиперпаратиреоза

Галина Афанасьевна, напишите пожалуйста еще по дозировкам и препаратам Д3 и кальцию. В других темах читал, что при проблемах с почками рекомендуются активные формы это Альфа Д3-Тева или аквадетрим?
Спасибо огромное

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Поступил еще анализ кальция в суточной моче: 4,72 ммоль/сут (2,50-7,50). Суточный диурез 1920мл.
Пролиа куплена, по дозировкам Д3 и кальция можно так?:
1 Аквадетрим (Колекальциферол) 50000МЕ утром до приема Пролиа. Пролиа в обед (или разнести больше?)
2 Альфакальцидол 0.25мкг 1раз в день (в обед)
3 Кальций Д3 Никомед (500мг+200МЕ колекальциферола) 2раза в день (завтрак\ужин) + 500мг кальция из еды
Поправьте пожалуйста

Господи, а зачем ведра кальция в такой странной комбинации?

Галина Афанасьевна, на каком-то сайте (сейчас не нашел, вроде medelement.com) был приведен пример такого назначения
Кальция тут в сумме вроде бы 1500.
Комбинация витамина Д наверное для лучшего усвоения, не знаю..
Первичную большую дозу может снизить, т.к. в анализе витамин Д вроде в норме (анализ на фоне длительного приема Д3 2000МЕ)
Откорректируйте, пожалуйста назначения препаратов
Спасибо большое

Пример - альфакальцидол 0.5 мкг
Примерный подсчет кальция в средне суточной еде и в перспективе коррекция 500 мг \ 1 граммом

Спасибо огромное, Галина Афанасьевна!!!
итого получается:
1- 50000МЕ Колекальциферола до пролиа отменяем
2- альфакальцидол 0.5 мкг в день
3- "Примерный подсчет кальция в средне суточной еде и в перспективе коррекция 500 мг \ 1 граммом" до 1500?
Кальций Д3 никомед (который с колекальциферолом) оставить или какой?

Разумнее чистый

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
04.08.23 мама сделала укол Пролиа (в плечо).
Принимаемые лекарства:
Альфа Д3 0.5 мкг - 1 раз в день во время завтрака,
Кальцемин Адванс 500мг \ Кальций сандоз форте 500 мг (чередует через день) - 1 раз в день с ужином
18.08.23 сдала анализы:
Кальций - 2,28 (2,05-2,6). Был 2,25 (2,05-2,6)
Кальций ионизированный - 1,25 (1,16-1,32). Был 1,27 ((1,18-1,32) другая лаборатория
Щелочная фосфатаза - 112,2 (0-258). Была 109,6 (0-258)
Креатинин - 89,4 (53-115). Был 94,2 (53-115)
Витамин Д (25-гидрокси Кальциферол) - 39,3 (30-100). Был 37.3 (30-80) другая лаборатория
Паратиреоидный гормон - 3,83 (1,5-6,5). Был 6,91 (1,70-6,40) другая лаборатория

Препараты кальция выбрал разные в надежде, что если один не подходит, то другой подойдет.
Как Вы советовали "Разумнее чистый", я не нашел, во всех присутствует витамин Д. Либо просто карбонат кальция, но вроде как пишут, что он плохо усваивается..

Напишите пожалуйста, по показаниям анализов нужно что-то корректировать?
Спасибо Вам большое за помощь в лечении.

Оставим как есть, надо посмотреть кальций мочи

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Результат анализа содержания кальция в суточной моче:
Кальций, ммоль\сут - 6,99 (2,50-7,50). Был 4,72
Суточный диурез, мл - 1700. Было 1920

Галина Афанасьевна, как Вы думаете, можно перейти на более низкую дозу Альфа Д3 0.25мкг и Кальций 250?

Спасибо большое

Уровень кальциурии безопасный, но можно и чуть уменьшить

но можно и чуть уменьшить
Галина Афанасьевна, уменьшить Альфа д3, кальций или оба препарата?

Давайте только кальций

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

C 03.08.23 мама снизила дозу кальция (Кальцемин 250мг / Кальций сандоз форте 250мг через день), Альфа Д3 0.5 мкг (дозировка прежняя).
Спустя месяц сдала анализы:

Анализ |показания | норма | предыд. показ-я | до начала приема препаратов
Кальций, (моча сут.) | 5,73 | 2,50-7,50 | 6,99 | 4,72
Суточный диурез, мл | 2300 | - | 1700 | 1920
Кальций иониз. | 1,33 | 1,18-1,32 | 1,25 | 1,27
Калий | 4,5 | 3,5-5,1 | - | 5,09
Магний | 0,88 | 0,66-0,99 | - | 0,86
Натрий | 142 | 136-145 | - | 144
Хлор | 107 | 98-107 | - | -

Кальций ионизированный немного завышен.
Натрий и хлор на верхних пределах, как Вы думаете, по какой причине?
Суточный кальций в моче пришел в средние значения, оставлять эти дозировки?

Спасибо Вам большое за помощь в лечении.

И не смотретть ионизированный

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

14.10.2023 мама сдала контрольные анализы крови:
Кальций - 2,29 (2,20-2,55)
Щелочная фосфатаза 52 (53-141).

14.11.2023:
Кальций - 2,27 (2,20-2,55)
Щелочная фосфатаза 59 (53-141).
В 21 году в этой же лаборатории ЩФ была 65

Правильно ли я понимаю, что это маркер резорбции костной ткани, и чем меньше показатель, тем лучше, даже если ниже нормы?
Нужно-ли дополнительное обследование в связи с пониженной ЩФ?

Спасибо Вам огромное за уделенное время и внимание!!!

Не нужно, все хорошо

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!!
Подходит к концу шестой месяц с начала приема Пролиа.
Подскажите пожалуйста, какие контрольные анализы нужно сдать до следующей инъекции?
Спасибо огромное за уделенное время

Разве что кальций, альбумин и 25(он)D

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

По Вашему совету мама сдала анализы, (еще от поликлиники щитовидку написали)
Лаборатория ЦМД:
Альбумин - 42.8 (32-46),
Кальций - 2.37 (2.20-2.55)
Щелочная фосфатаза - 50 (53-141)
Кальций в моче - 4.93 (2.50-7.50)
Фосфор в моче - 20.9 (12.9-42)
Диурез сут - 1.8л.
ПробаРеберга:
Креатинин - 88.2 (49-90)
Креатинин в моче - 8.48 (5.9-14.1)
Клубочковая фильтрация - 66.75 (80-160)
Канальцевая реабсорбция - 98.14 (95-99)
Лаборатория ДНКОМ (направление от поликлиники):
Витамин Д (25-ОН кальциферол) - 36 (30-100)
Фосфор - 1.25 (0.81-1.45)
ТТГ - 2.11 (0.40-4)
Т4 свободный - 11.89 (9-19.04)
Паратгормон - 5.4 (1.59-7.24)

Поделитесь пожалуйста своим мнением по результатам анализов и по возможности подскажите:
1 - Я правильно понимаю, что по приему Пролиа нет противопоказаний и подобранная дозировка Альфа-Д3 0.5мкг + Кальций 250мг подходит для дальнейшего приема?
2 - На сколько критичны уровни СКФ и ЩФ?
Спасибо Вам огромное за уделенное время и внимание!!!

по моему все неплохо, продолжаем

Здравствуйте, Галина Афанасьевна

Перед 3 уколом Пролиа мама сдала анализы и денситометрию

Принимаемые препараты:
Пролиа, Кальцемин 250мг, Альфа Д3 0,5мкг

Анализы:
Альбумин, г/л - 45,2 (35-52)
Белок общий, г/л - 72,3 (66-88)
Мочевая к-та, мкмоль/л - 293 (208-428)
Кальций общий, ммоль,/л - 2,38 (2,15-2,6)
Креатинин, мкмоль/л - 109,2 (80-115)
Щелочная фосфатаза, ед/л - 119,5 (0-258)
СКФ, мл/мин/1,73м2 - 44
Кальций (в моче) 5,71 ммоль\сут (2,5-7,5)
Фосфор (в моче) 13,77ммоль\сут (12,9-42)
СТ4- 12,1 ТТГ 2,14 (0,4-4)

Общ анализ мочи - все показатели в норме

Динамика витамина Д и показателя T-score :

..............|.......препарат.........|..25OH..|. .........T-score......
дек 21г....|.Фороза с дек. 21..|..37,3..|...L2 -4,3...L3 -4,2...общ -3,8;..бедро правое -2 (ЛРЦ)
июль 23г.|..Пролиа с авг.23 ...|..44,1..|...L2 -3,7...L3 -4......общ -3,4;..бедро правое -1,6 (ЛРЦ)
июль 24г.|..Пролиа .............. |..31,7..|...L2 -3,5...L3 -3,3....общ- 3;....бедро левое - 1,4 (Дмитр.ГБ)

Вопросы:
1- на Форозе и Аквадетриме 25ОН был больше чем сейчас на Пролиа+АльфаД3
Это может быть по причине, что анализ 25ОН не показывает уровень АльфаД3?
Если да, то какой анализ его показывает? И нужно ли дальше (чер 6мес) сдавать 25ОН при продолжении Пролиа?
2- уровень фосфора в моче на нижней границе это не критично?
3- подскажите пожалуйста, нужно-ли что-то корректировать?

Спасибо огромное за вашу внимание и помощь

1. Или от миллиона других причин, здесь нет смысла в сравнении
2 нет

Галина Афанасьевна, напишите пожалуйста, можно-ли дополнительно принимать Аквадетрим для увеличения уровня 25OH?
Переживаю, что если он начал снижаться, к следующему уколу вероятно будет еще меньше...
Настораживает, что в инструкции к препарату Альфа Д3 указано:
"На фоне терапии альфакальцидолом не следует назначать другие лекарственные средства витамина D и его производные из-за возможного аддитивного взаимодействия и увеличения риска развития гиперкальциемии."

Сейчас самочувствие мамы хорошее (т.т.т), настроена продолжать подобранную Вами терапию.

Спасибо большое!!!

И инструкция правильно написана, и добавление профилактических доз допустимо

Здравствуйте, Галина Афанасьевна.
Для корректировки пониженного 25ОН, с утра до Пролиа мама выпила 5000МЕ (10 капель) Аквадетрим, а днем сделали укол.
На следующий день 9 капель, на следующий 8, сейчас снизила до 4 (2000 МЕ).
Я правильно понимаю, что 2000МЕ пока продолжить длительно, дополнив принимаемые Кальцемин 250мг и Альфа Д3 0,5мкг, с контролем кальция в крови и моче?

Спасибо Вам большое за вашу поддержку.

Правильно

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!!!
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!!
Две недели назад мама несла продукты из магазина (примерно 3-4кг). Она их носит прижав к животу, чтоб меньше была нагрузка на позвоночник, при этом кисть поддерживая снизу получается согнута.
С ее слов рука немного устала, но через 3 дня сильно опухла в районе кистевого сустава.
В травматологии на рентгене переломов не нашли. Назначили целебрекс, долгит и бандаж.
До сих пор опухоль не проходит, с завтрашнего дня дополнительно назначили магнит и лазер.
К Вам обращаюсь, т.к. мама переживает, не может ли это ослабление связок или хрящей связано с приемом Пролиа (до Пролиа 2 года была Фороза)?
Извините пожалуйста за беспокойство, спасибо Вам большое за лечение.

Конечно, ничто, кроме лекарств не может повредить человеку- мама - молодая спортсменка 17 лет и кроме пролии, никаких проблем