Просмотр полной версии : Подострый териоидит при нормальных анализах ?

Добрый вечер! Уважаемые доктора помогите разобраться .
В сентябре этого года я переболела острым фарингитом , в этот период почувствовала боль в области шеи ближе к ямке кадыка .
Лор назначил лечение и я выздоровела . Но дней через 8 я стала ощущать дискомфорт в шее в том же месте , при повороте головой чувство что я на что -то надавила внутри . При пальпации в этом месте я чувствую боль ( как -будто налавливаю на синяк) . Пошла сделала узи мягких тканей шеи. Там без патологии , но в щитовидке в обеих долях изменения структуры по типу инфильтрации . При этом размеры щитовидки в норме . Лимфоузлы не визуализиоуютсч , кровоток не повышен . Края не ровные .
Эндокринолог отправила на гормоны и Кальцитонин , но сказала что по снимкам похоже на перенесенное воспаление . Я сдала анализы , результаты таковы : ттг 1.12 меД/л при норме от 0,4-4,4; т4-12,53 пмоль/л при ролик от 9-19 и т3 -4.3 пмоль/л при норме от 3.0-5.6
Кальцитонин -менее 1.0 при норме менее 6,4
То есть анализы показывают что с щитовидкой все ок! Но боль при пальпации сохраняется . Эндокринолог говорит что это подострый тереоидит и что нужно пропить гормоны . Я ей говорю , но анализы же в норме , но она говорит что воспаление может быть и при норм анализах . Так же сдала оак-он спокойный и с реактивный белок тоже .
Скажите пожалуйста действительно тереоидит может быть при норм анализах? Или мне искать причину в другом ?

Искать в другом
У подострого тиреоидита вполне внятные критерии - тиротоксикоз + ускорение СОЭ + отсутствие накопления изотопа на сканировании
Что мешает ответить на этот вопрос и далее уточнять- с чем связана боль в области шеи

Галина Афанасьевна , здравствуйте! Рада Вас читать )
Правильно ли я поняла , никакого териоидита у меня нет ? И нужно «копать « в дурном месте?

В дурном копать или нет, но подострый тиреоидит это нет тянет

Спасибо большое !
Что бы я делала без Вас )
А так бы просто так глотала гормоны ……а потом загребала последствия принятия их !
Спасибо еще раз 🙏 и дай Бог Вам здоровья !

Здравствуйте!
По узи подтвердили подострый тиреоедит . За 1,5 мес от последнего узи очаги воспаления увеличились в 1,5 раза . Соэ-28, в остальном кровь спокойная . Ттг ближе к нижней границе . Температуры нет . Вопрос : можно ли вылечить воспаление НПВС ( мне назналтлчт Мовалис) не прибегая к ГКС??? Иди без гормонов не обойтись ?

Еще прочитала в одной из тем , что у одной пациентки было подобное и вроде как это мог оказаться диффузно склезированный рак …. Как проверить на это ???

Мне доктор сказала что берут биопсию из узла , а у меня узла нет , и вроде как брать не из чего …. Пожалуйста скажите , так ли это ?

Еще прочитала в одной из тем , что у одной пациентки было подобное и вроде как это мог оказаться диффузно склезированный рак …. Как проверить на это ???

Вам хочется быть вторым в истории случаем?
Чтобы войти в мировую литературу, надо как минимум 3 случая. Бросьте клич по всем широким просторам.

Здравствуйте! Ну разумеется нет! Но всякое же бывает . Будьте добры, если не сложно ответьте на вопросы , которые я задала относительно лечения ??

Здравствуйте!
По узи подтвердили подострый тиреоедит . За 1,5 мес от последнего узи очаги воспаления увеличились в 1,5 раза . Соэ-28, в остальном кровь спокойная . Ттг ближе к нижней границе . Температуры нет . Вопрос : можно ли вылечить воспаление НПВС ( мне назналтлчт Мовалис) не прибегая к ГКС??? Иди без гормонов не обойтись ?
По УЗИ могут поедположить- но не подтвердить подострый тиреоидит. О том, что его подтверждает, мы уже писали

Галина Афанасьевна , а можно с очагов взять биопсию ? Или только с узла ( во что я мало верю ) . Меня пугает что за короткое время очаги увеличились .

Ну пугает так пугает.
Меня бы устроило обследование в учреждении более высокого уровня - откуда и меня гарантия, что там, где не знают о критериях подострого тиреоидита, правильно трактуют биопсию?

Галина Афанасьевна , а как долго можно пить нпвс? Мне назначили 15 мг мовалис на неделю , я пропила , переслала анализы , соэ снизился с 28 до 20 , ттг по прежнему ниже границы нормы . Ушли болевые ощущения … я даже забыла что меня это беспокоило . Пришла на прием и врач назначила еще продлить на неделю , но в дозировке 7,5 мг мовалиса. Я пью , но стала замечать что снова появилось першение в горле и иногда дискомфорт в ЩЖ. Переслала оак, соэ снова поднялась -37.
Врач говорит , воспаление сохраняется . Оставляю мовалис . Но вот я думаю , может 7,5 мг мало ? Нужно было дольше пить 15 мг ? Я с 04.12 на нем , продлили до 01.01 . Сколько воооще пьют нпвс по времени для купирования воспаления ?
В остальном чувство себя норм . ОАК спокойная , кроме соэ. Температуры нет. Боли нет , только першение в горле

Вы получаете мовалис только во имя снятия боли

Но боли теперь нет . Зачем тогда я его пью ? Эндокринолог сказала что воспаление снимаем … Как тогда снижать соэ?

О боже ж мой...у вас ещё поди и железодефицит, раз не понимаем сказанное полтора месяца назад.

Давайте заново: отсутствие накопления изотопа при сканировании вы сделали? только два из трех пунктов есть.

И общ ан крови выложите, будьте добры

Но боли теперь нет . Зачем тогда я его пью ? Эндокринолог сказала что воспаление снимаем … Как тогда снижать соэ?

Господи твоя воля.
Подострый тиреоидит- самоизлечивающийся процесс

О боже ж мой...у вас ещё поди и железодефицит, раз не понимаем сказанное полтора месяца назад.

Давайте заново: отсутствие накопления изотопа при сканировании вы сделали? только два из трех пунктов есть.

И общ ан крови выложите, будьте добры

Как раз железодефицита нет у меня . И я все поняла , о чем мне писали 1,5 месяца назад .
В нашем городе третий пункт не делают . И мне эндокринолог сказала что его и не нужно, так как УЗИ , ОАК и ТТГ + моя симптоматика делает возможным выставить диагноз ПТ. Как Вы понимаете , вряд ли без направления мне кто -либо проведет эту процедуру , тем более в другом городе .
Сюда я обращаюсь , чтоб мне доктора высшего уровня внесли ясность , дали комментарий к вопросам, а не высмеивали меня здесь !

Господи твоя воля.
Подострый тиреоидит- самоизлечивающийся процесс

Спасибо за ответ!

В дурном копать или нет, но подострый тиреоидит это нет тянет
и это наше принципиальное разногласие с Вашим врачом,
Ваш город - не гетто, и выехать в другой город вполне можно
Обучение врачей в нашем центре проводится систематически

Сканирование /сцинтиграфия проводятся в НИИ патологии кровообрашения им Мешалкина. в Новосибирске, по записи, недорого . От Вас это недалеко

Сканирование /сцинтиграфия проводятся в НИИ патологии кровообрашения им Мешалкина. в Новосибирске, по записи, недорого . От Вас это недалеко

Елена , спасибо за подсказку ! Еще ближе будет Кемерово , я сама из этой области , но без направления они не сделают , а эндокринолог очень нехотя реагирует на мою просьбу . Приводит мне довод , что не нужно лишний раз организм нагружать . Хотя я ей даже показывала рекомендацию с форума .
Видимо местные врачи не очень любят , когда к ним приходят пациенты и показывают с интернета скрины рекомендаций других докторов ((( вот и топчусь на месте . К ней хожу , потому что сама себе лечение не назначу , а сюда пишу , потому что знаю , что могут помочь , пусть и заочно.

и это наше принципиальное разногласие с Вашим врачом,
Ваш город - не гетто, и выехать в другой город вполне можно
Обучение врачей в нашем центре проводится систематически

Галина Афанасьевна, уж незнаю все ли его проходят , ибо когда я спросила про тест Крайля, врач сделала вид , что вообще не слышала меня . Будто ей не известно о таком тесте ….

В пн записалась еще к одному эндокринологу , последнему , обошла уже всех , может она даст направление на эту процедуру в другой город

Можно еще вопрос , есть ли какие то сроки давности относительно процедуры сканирование ? Достоверный ли бцдет результат , если провести ее январе , если учесть что болею я уже три месяца ? Я имею ввиду в любой срок болезни можно сделать или эффективнее на первых порах ?

Абсолютно правильный вопрос - боюсь, что сейчас уже мы будем фиксировать факт выздоровления по восстановлению накопления

Галина Афанасьевна , боюсь выздоровлением у меня «не пахнет « .

Так как после уменьшения дозы мовалис снова вернулось першение в глотке , если надавить на ЩЖ то снова ощущаю умеренную болезненность .
Просто я настроена в пн прям настаивать на направлении , а ввиду Вашего последнего сообщения теперь не понятно , нужно или уже нет ?

Еще менее понятео мне- а что если мы старательно лечим совсем не подострый? Ведь тиротоксической фазы, как и гипотиреоидной, никогда не было, першение - что угодно, но НЕ тиреоидит. Понятия не имею, что Вы считаете щитовидной делезой, давить на кою больно- а ну как это длинный шиловидный отросток?

Еще менее понятео мне- а что если мы старательно лечим совсем не подострый? Ведь тиротокмиаеской фазы, как и гипотиреоидной, никогда не было, першение - что угодно, но тиреоидит. Понятия не имею, что Вы считаете щитовидной делезой, давить на кою больно- а ну как это длинный шиловидный отросток?

Вы снова ввели меня в заблуждение . Тогда при каких патологиях ЩЖ возможно пониженный ттг и высокое соэ? Дело в том , что мой врач даже других вариантов и не предполагал , а я в силу своей мнительности могу подумать вообще не онкологию . Почему то всех врачей не особо настораживают мои переживания , скорее считают меня тревожной особой .

Думать «НА» увлекательное занятие
Помимо тиреоидита де Кервена есть еще безболевой, молчащий тиреоидит - но, черт побери, на смену гаданиям на кофейной гуще давно пришли диагностические критерии и методы диагностики - Вы и врач сочли это ненужным.
Какой ТТГ у Вас пониженный?

Галина Афанасьевна , сейчас напишу его значения :

16.10 ттг 1.0006 мкМЕ/мл норма 0,3500-4,9400

03.11 ттг 0,8547

02.12 ттг 0,5962

12.13 ттг 0,3180

Соэ 37 от 20.12.23 в остальном оак в норме

Опечатка 12.12.23 года ттг 0,3180 мкМЕ/мл

В дополнение - т4 сдавла один раз так же 12.12.23 - 12,28 пмоль/л при норме 9,00-17.05

То есть, как Вы и написали в заголовке- нормальные анализы. Тиротоксикоз убедительно не доказан,и приходится сожалеть, что нет сканирования.

Что ж, может себе представить какое у меня сожаление и разочарование в деятельности некоторых докторов ?! Очень обидно и досадно , что не могу компетентно оказать помощь узкие специалисты , что самому пациенту приходится выискивать и информацию и самому себе ставить диагноз и лечить .
Как здесь не обращаться за помощью на формул? Наше здоровье только в наших руках , к сожалению ….

Вам спасибо за все ответы , за наверно все -таки неравнодушие , раз тратили свое время .
С наступающим Новым годом !

Здравствуйте!
Уважаемые доктора, помогите внести ясность .
Была проведена пункция с ЩЖ , по результатам : колоид, небольшое кол-во клеток фолликулярного эпителия часто с признаками дегенерации , элементы подострого влспвления и стромы ; многоядерные клетки хронического воспаления . Заключение -клеток злокачественного образования не обнаружено , цитограмма наиболее характерна для нетоксического зоба на фоне подсотрого тиреоедита

Далее сдаю анализы : ттг за две недели поднялся с 0,2377 мкМЕ/мл до 2.2003 мкМЕ/мл ( норма )
Анти к ТПО-0,15 МЕ/мл норма до 5 МЕ/мл
АТрТТГ- < 0.80 МЕ/л
АТ к ТГ- 10.87 МЕ/ мл норма до 4.00 МЕ/мл ( повышен )
Соэ-27
Врач говорит у меня аутоиммунный тиреоидит похоже . Отменили НПВС. После отмены вновь стала чувствовать боль , но она терпимая . Температуры нет .
Вопрос : 1) нужно ли принимать ГКС в моем случае , повторюсь боль незначительная, только когда трогаю мне больно
2) АИТ ли? Другая врач говорит что маловероятно и АТ к ТГ вообще смотрят когда нет ЩЖ.
На данный момент я без лечения . С диагнозом АИТ и в хорошем самочувствии .

Великие три буквы АИТ имею один- единственный смысл - нарушение работы железы.
Ваша железа работает нормально
Пункция закономерно повышает антитела к тиреоглобулину
Аутоиммунный тиреоидит скорее эвфемизм и бесспорно не лечится глюкостероидами
Он не диагностируется на пункционной биопсии
Что Вас на нее понесло?

Галина Афанасьевна , здравствуйте!
Тогда что у меня ? Подострый тиреоидит?
Уже даже пункцию сделали и антитела сдала …
По узи очаги стали больше , поэтому и взяли пункцию …
У нас эндокринологов немного и я была у всех …одна говорит что АИТ , другая подострый … здесь же мне говорят что ни то ни другое …

Как мне вылечить ? Соэ же высокий и боли в ЩЖ есть . Если это не подострый , не АИТ и пункция не показывает злокачественности , кстати кальцитонин тоже в норме , то что тогда это?

Вы здоровы, возможно, перенесли “ молчащий « тиреоидит
При подостром пункция ухудшает состояние
Что не дает Вам жить спокойно?
Вы не состоите из одной щитовидной железы.
Ускорение скорости оседания эритроцитов - абсолютно неспецифическая вещь
ПлчемумВам так нужна больная железа, что Даже пунктируете ее без показаний?

Не до конца прочла Ваше сообщение .
На пункцию согласилась в части исключение онко . Так как на повторном узи очаги выросли . Ну и сканирование ЩЖ нет возможности сделать было , и альтернативой провели ТАБ.

Галина Афанасьевна , вот сейчас Вы меня успокоили! Частное слово ! Мне не дает жить спокойно картина повторного узи и боль при пальципации ЩЖ с обеих сторон . Я конечно переживаю … с сентября месяца болит 😢

Кто Вас заставляет пальпировать железу? Пунктировать без показаний? Искать упорно болячки, хотя скорее всего речь идет о банальных болях в хрящах шеи или длинном шиловидном отростке
Лимфоцитарная инфильтрация есть в железе всегда, и сама по себе - не диагноз

Так по узи же у меня очаги инфильтрации тоже есть… и лимфоузел воспален в ЩЖ… вряд ли это хрящи (

Мама - в другой теме

Так по узи же у меня очаги инфильтрации тоже есть… и лимфоузел воспален в ЩЖ… вряд ли это хрящи (

Эти « очаги инфильтрации» в лучшем случае память о минимально выраженном тиреоидит деструктивном « salient” , в принципе их любой узит найдет у 90% идеально здоровы
Лимфоузлу хватит гнилого зуба, но после Ваших подвигов с биопсией и ежедневной пальпацией Вы таки добьете железу

Галина Афанасьевна , спасибо за ответы !
Я очень постараюсь успокоиться ! Отвлекусь и не буду циклиться на этом !
Очень спасибо большое , что отвечаете здесь мне 🙏

Галина Афанасьевна , добрый день !
Снова к Вам за помощью .
Уже около двух недель я наконец-то перестала ощущать боль в шее, сдав анализы я увидела что соэ бед навсегда по-тихонечку снижается , ттг начал в норму входить и последний был 1,18 результат
Вчера снова сдала ттг и соэ и результат такой : соэ -10 ( норма ) а ттг 3,85 мЕд/л при норме до 4
Кажется я ухожу в гипотериоз…
Нужно ли мне в данной ситуации принимать эутирокс?

В настоящее время гипотиреоза нет и показаний к приему эутирокса тоже

Спасибо за ответ !
А нужно будет через какое -то время еще раз сдать ттг? Если да, то через какое бы Вы рекомендовали?

Через 3 мес

Спасибо ☺