При неправильном измерении глюкометр показывает больше или меньше? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : При неправильном измерении глюкометр показывает больше или меньше?


Artafera
14.11.2023, 13:24
Добрый день, на фоне беременности диагноз ГСД, измеряю глюкометром OneTouch 5 раза в день (натощак, после трех приемов пищи и в 22-00 перед уколом), назначен инсулин Левемир 6 ед
Начиталась, что неправильная подготовка к измерениям может искажать показатели, есть вопросы:
1. ну руки понятно мою с мылом, протираю, досушиваю
2. надо ли убирать первую каплю крови?
3. можно ли придавливать палец, или строго капля должна пойти сама?
4. как понять, не выставлена ли на ланцете глубина больше, чем надо?

Вроде при этом идет не только кровь, но и тканевая жидкость, и это искажает показания

Ну и сам вопрос это в какую сторону это все сбивает итог? Показания будут завышены или занижены? (как-то измеряла с перерывом в несколько секунд на 4 пальцах и результаты были от 7 до 8, непонятно каким верить - то ли самым высоким, то ли самым низким, параною и перемеряю по несколько раз за один заход)

ELENA_VLAD
14.11.2023, 19:00
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Artafera
15.11.2023, 08:31
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо, я читала правила измерения в разных источниках. Те вопросы, которые меня интересуют, в этих статьях, к сожалению, остаются без ответа.
Основной вопрос - если есть подозрение, что проба была взята с нарушениями (давила на палец, не сняла первую каплю (кстати, в каких-то руководствах написано это делать, в каких-то нет), слишком глубокий прокол), но при этом показания попадают в целевые - надо ли измерять еще раз, или неправильное взятие может только завысить показания, и, соответственно, если неправильные попадают в диапазон, то правильные бы попали тем более и можно повторно не измерять?


Melnichenko
15.11.2023, 08:52
Если что-то сделано неправильно, следующий шаг - сделать правильно.

Artafera
15.11.2023, 10:01
Если что-то сделано неправильно, следующий шаг - сделать правильно.
Как "правильно", если в разных источниках обязательные действия различаются? В частности, на счет снятия первой капли и того, что не надо давить на палец (не давить вообще или не сдавливать сильнее какого-то предела?), как понять правильная ли глубина установлена, если слишком глубоко тоже плохо?

И повторю вопрос - в какую сторону эти моменты, в которых разные источники не сходятся, могут сбить показания, в плюс или в минус?
Измерять по два-три раза каждый раз, чтоб соответствовало тому или иному руководству, не очень удобно

Melnichenko
15.11.2023, 10:41
Приятно ли так же и ей?
Как долго возможно лобзаться?
Но в комнате стало светлей, пока я успел разобраться (с)
Вы планируете проводить сверку всех глюкометров мира?
Откройте инструкцию - как- то же люди разбираются
Не надо параноить
Сам по себе глюкометр для индивидуальных измерений имеет ошибку порядка 5%
Если производитель требует убрать первую каплю, уберите, нет- не убирайте.
Доить пальцы не нужно.


Artafera
15.11.2023, 11:58
Приятно ли так же и ей?
Как долго возможно лобзаться?
Но в комнате стало светлей, пока я успел разобраться (с)
Вы планируете проводить сверку всех глюкометров мира?
Откройте инструкцию - как- то же люди разбираются
Не надо параноить
Сам по себе глюкометр для индивидуальных измерений имеет ошибку порядка 5%
Если производитель требует убрать первую каплю, уберите, нет- не убирайте.
Доить пальцы не нужно.
Мне нужно понимать это для того, чтобы знать, корректировать ли дозу инсулина. Сейчас измерила на безымянном и мизинце правой руки с разницей в полминуты, на безымянном 7.2 - это выше нормы после еды, на мизинце 6.0. И что делать в итоге, чему верить? Как-то измеряла на 4 паотцах подряд так же с разницей в десяток секунд - результаты были 7, 7.3, 7.6 и 8 соответственно, и если первый укладывается в норму, то остальные выше. На что в таком случае ориентироваться, корректировать ли дозу?

Melnichenko
15.11.2023, 11:59
Вы вводите пролонг - следовательно, какая точка определяет дозу? Какое время ? Сейчас - это когда ?

Artafera
15.11.2023, 12:30
Вы вводите пролонг - следовательно, какая точка определяет дозу? Какое время ? Сейчас - это когда ?
Я измеряю 5 раз - натощак с утра, после трех приемов пищи и в 22-00, в том и дело, что не понимаю, когда требуется коррекция - когда какие и/или сколько показателей (и насколько) перестают укладываться в норму, а с погрешностью так и вообще это все еще более непонятно


Melnichenko
15.11.2023, 12:55
То есть в школе диабета для беременных Вас не обучали?
После 3-х приемов пищи - когда?
Какой срок беременности?

Artafera
15.11.2023, 13:07
То есть в школе диабета для беременных Вас не обучали?
После 3-х приемов пищи - когда?
Какой срок беременности?
К сожалению у нас было довольно сумбурно, вплоть до того, что шприц-ручку сказали можно использовать до конца препарата, несколько месяцев, а по инструкции ее месяц только можно. К эндокринологу записана через две недели только
Три приема пищи это измерения примерно в 8, в 13 и в 19, между ними перекусы, после которых не измеряю. Срок 24 недели, сейчас колю 6 единиц Левемира

Melnichenko
15.11.2023, 13:08
То есть Вы даже не понимаете вопрос - через какое время от начала еды Вы оцениваете глюкозу?


Artafera
15.11.2023, 15:09
То есть Вы даже не понимаете вопрос - через какое время от начала еды Вы оцениваете глюкозу?
Через час от первого кусочка (сам прием обычно минут 10-15)

Melnichenko
15.11.2023, 15:16
Чудесно, и цифра более 7 ммоль/ л - признак НЕ верного состава питания в этом промежуточке, то есть в ту еду, которую Вы оценили, количесивотуглеволов было великовато и это нужно учесть на будущую еду завтра в то же время
Левемир - долгий инсулин, и его надо увеличивать, если стойко высок утренний сахар ( при этом нет низкого в 3-4 ночи) или стойко велик сахар в течение всего дня.
То есть с позиций глюкозы через час меняется еда - не инсулин, Вам же не надо рассчитывать новый инсулин на еду.
С этих позиций и 7,2 и 8 равно много.
Справедливости ради отрезной параметр 7,0 достаточно жесткий, и иногда оспаривается- но это в интересах ребенка
Кстати, данные сопоставляются с Вашей массой, с кетонами в моче

Artafera
16.11.2023, 08:21
Чудесно, и цифра более 7 ммоль/ л - признак НЕ верного состава питания в этом промежуточке, то есть в ту еду, которую Вы оценили, количесивотуглеволов было великовато и это нужно учесть на будущую еду завтра в то же время
Левемир - долгий инсулин, и его надо увеличивать, если стойко высок утренний сахар ( при этом нет низкого в 3-4 ночи) или стойко велик сахар в течение всего дня.
То есть с позиций глюкозы через час меняется еда - не инсулин, Вам же не надо рассчитывать новый инсулин на еду.
С этих позиций и 7,2 и 8 равно много.
Справедливости ради отрезной параметр 7,0 достаточно жесткий, и иногда оспаривается- но это в интересах ребенка
Кстати, данные сопоставляются с Вашей массой, с кетонами в моче
Спасибо, значит буду корректировать инсулин.


Melnichenko
16.11.2023, 09:27
Господи, а почему Вы меня так поняли?

Artafera
16.11.2023, 15:26
Левемир - долгий инсулин, и его надо увеличивать, если стойко высок утренний сахар ( при этом нет низкого в 3-4 ночи) или стойко велик сахар в течение всего дня.
То есть с позиций глюкозы через час меняется еда - не инсулин, Вам же не надо рассчитывать новый инсулин на еду.
С этих позиций и 7,2 и 8 равно много.
Справедливости ради отрезной параметр 7,0 достаточно жесткий, и иногда оспаривается- но это в интересах ребенка
Вот из этого. Неправильно?

Melnichenko
16.11.2023, 16:39
Абсолютно


Artafera
17.11.2023, 08:39
Абсолютно

Тогда пожалуйста, поясните, "стойко высок утренний сахар" - это какие показания (просто выше 5,1 хоть на 0,1?) и сколько дней подряд считается и "стойко велик сахар в течение всего дня"? - несколько показаний в течении одного дня или подряд сколько-то (сколько?) дней?
Извините, что столько спрашиваю - до приема эндокринолога еще две недели, не хочу упустить время.

Melnichenko
17.11.2023, 09:10
Полноте, какие извинения - Вас должны были обучить.
Глюкоза выше 5,3 стойко утром при отсутствии ночной гипогоикемии= левемира не хватает.
Глюкоза больше 7,0 через час после каждой еды, но ниже 5,3 перед каждой едой - какая общая прибавка массы тела?
Мб, проблемами порциях и углеводах в каждой из них?

Artafera
17.11.2023, 11:39
Полноте, какие извинения - Вас должны были обучить.
Глюкоза выше 5,3 стойко утром при отсутствии ночной гипогоикемии= левемира не хватает.
Глюкоза больше 7,0 через час после каждой еды, но ниже 5,3 перед каждой едой - какая общая прибавка массы тела?
Мб, проблемами порциях и углеводах в каждой из них?
1. Если показатели 4,8, 5,3 и 5,2 (в течении 3 дней натощак) - два подряд это стойко или нужно какое-то количество дней подряд?

2. Глюкоза больше 7 не каждый раз через час после еды, просто бывает, не больше двух раз за день подряд (из трех приемов пищи, чаще разовые за день), стараюсь выследить на какие продукты, углеводов если судить по программе Язио больше 40 в основные приемы пищи не бывает, в перекус не более 20
Перед едой не измеряю

Сейчас у меня 24 недели, общая прибавка с начала беременности килограмм 5, до беременности вес около 73, рост 172, на взвешивании в ЖК на этой неделе 78,5


Melnichenko
17.11.2023, 11:41
1- нет, это периодическое повышение
2 - если сопоставлять съеденное и повышениемглюкозы, да еще плюс 5 кг , то основной упор до на изменение питания

Artafera
17.11.2023, 13:34
1- нет, это периодическое повышение
2 - если сопоставлять съеденное и повышениемглюкозы, да еще плюс 5 кг , то основной упор до на изменение питания

Это большой набор? Мне в школе беременных дали распечатку с хлебными единицами - до 4 в основные приемы пищи, это 40-48 г углеводов, я за эти рамки не выхожу, чаще меньше получается, 30-35 (но тут от продуктов зависит, на какие-то реакция сильнее), еще меньше уменьшать вроде как чревато кетонами, их проверяю тест-полосками, вроде пока больше 0,5 не появлялось.


Melnichenko
17.11.2023, 13:35
Ваша масса тела ? На какую допустимую прибавку Вас ориентировали?

Artafera
17.11.2023, 15:29
Ваша масса тела ? На какую допустимую прибавку Вас ориентировали?

Сейчас я вешу 78,5, рост 172, до беременности весила около 72-73, допустимые прибавки не обозначали

Melnichenko
17.11.2023, 17:30
У Вас нормальная масса тела, то есть прибавку массы тела допустима около 10 кг
Вы уже набрали 5 кг- подумайте, мб есть погрешности в питании?

Artafera
22.11.2023, 10:03
У Вас нормальная масса тела, то есть прибавку массы тела допустима около 10 кг
Вы уже набрали 5 кг- подумайте, мб есть погрешности в питании?


Добрый день. Подскажите, пожалуйста, сколько дней повышенный утренний сахар должен быть для корректировки инсулина (и насколько)? Уже дней 5 с утра 5,2-5,3, при том, что вечером в 22-00 нормальные величины с поправкой на перекус - 5,1-5,4, иногда 4,9

Melnichenko
22.11.2023, 20:54
Сахар в 3-4 ночи?

Artafera
23.11.2023, 08:59
Сахар в 3-4 ночи?
Не измеряла, начну. Что он должен показывать или не показывать, и сколько раз, чтобы делать выводы?

Melnichenko
23.11.2023, 18:31
Бывает ночная пропущенная гипогликемия и рикошетная утренняя гипергликеиия