Просмотр полной версии : Повышенный сахар на фоне РМЖ

Добрый день!
Женщина, 1961гр (62 года).
Рост 180, вес 106.
Основной диагноз РМЖ, прохожу лечение по схеме неоадъювантная пхт 4АС+4Т, прошла 5 курсов.
Сопутсвующие заболевания: ГБ 2 ст., пью каптоприл и лазортан.
Принимаю статины.
В 2019 году была удалена матка, рак, ХТ не проводилась.
Есть витилиго.

При сдаче анализов перед началом курса ХТ выявлен повышенный сахар- до 10 ммоль/л.
По этому поводу направлена к эндокринологу.
Районный эндокринолог диагноз диабет не ставит, считает это эффектом от основного заболевания. Выписан метформин, 500 утром и 500 вечером, выдан дневник для замеров уровня глюкозы. Стараюсь соблюдать диету.
Есть узлы в ЩЖ, обследования ещё прохожу, назначена пункция .

С началом курса доцетаксела 150мг на фоне приёма дексаметазона сахар до 12 ммоль на метформине.

Районный эндокринолог отменила метформин и выдала инсулиновую ручку, одну инъекцию 5 ед. вечером, утром замерить сахар, в зависимости от показателей регулировать дозировку больше/меньше (повысить, если утром сахар более 10ммоль).

Анализы (те, что назначала химиотерапевт) кроме сахара - все в норме. Креатинин в норме.
По кт поясничная дистопия левой почки, есть конкремент, неполное удвоение полостной системы левой почки.

Есть побочные эффекты от доцетаксела, принимаю нпвс под прикрытием омеза, помогает не очень, лоперамид по необходимости.

Сейчас есть слабость, ломота, онемение пальцев ног, однократно поднималась температура 37.8.

Вопрос- прокомментируйте, пожалуйста, назначение эндокринолога. Действительно ли нужен инсулин? Может ли быть временное повышение сахара на фоне онкологии/терапии?
На что сейчас в первую очередь обратить внимание? Стоит ли переходить на инъекции?

Как называется инсулин, выданные Вам доктором?

Добрый день! Туджео в форме ручки-шприца.

Прием метформина при ожирении( оно у Вас есть ) обязателен, можете принимать 850 мг Х 2 раза сутки .
Если в дни , когда не действует дексаметазон ( в день введения и на следующий обычно уровень глюкозы резко повышается), уровень глюкозы 5-8 ммоль/л, то к нему ничего добавлять не надо. В дни химиотерапии добавляйте Туджео - - вводите его днем от 6 до 12 ЕД, может быть Вам хватит однократного введения.

Ведите дневник уровня глюкозы, разделив на 2 части - сахара без дексаметазона (1-2 раза в неделю) и на фоне его назначения, Смотреть надо натощак, а также через 2 часа после еды. В дексаметазоновые дни можно и чаще. Тогда можно будет уточнить дозы.
Словом, показывайте дневники здесь - без них невозможно помочь Вам. Таких пациентов вижу много, но дексаметазон является частью химиотерапии, жизненно необходим.

Спасибо большое! Буду вести.
Подскажите, пожалуйста, по питанию- нужно ли мне какую-то особую диету? Определённую калорийность? Или просто питание по методу "тарелки" достаточно? Можно/нужно перекусы?

Добрый день!
Прикрепляю дневник.
Принимаю по 850 метформин.
Послезавтра новый очередной курс доцетаксела.

Я так понимаю, что показания далеко не идеальные.
Стоит ли увеличить метформин?

Своему врачу я постеснялась сообщить, что её схеме (только туджео 5 ед.в 22ч) не следую.
Она на основании моего дневника выдала мне ещё один инсулин- новорапид, колоть перед приёмом пищи от 2 ед. (Смотря какой сахар) перед приёмом пищи каждые 3ч. Это на дни с приёмом дексаметазона.

Стоит ли новорапид добавлять? Или попробовать только туджео на фоне дексаметазона?

То есть постеснялись сказать, что цифры гликемии без инсулина ?
Гениально.

Я понимаю что это легкомысленно с моей стороны. Просто доктор очень молодая, было так неудобно говорить ей, что эти цифры только на метформине.
Диабет она мне не ставит, и сразу даёт инсулин, метформин она вообще отменила, но по совету здесь с учётом моего веса (сейчас немного снизился, держится 103 кг вместо 106) я принимаю метформин утром и вечером в дозировке 850.

Врач в поликлинике считает что это реакция на препараты ХТ, но меня смущает, что ещё до курса красной химии летом сахар уже был выше 7 натощак. Но она все равно считает что диабета нет.

Жёсткой диеты мне врач не назначала, просто избегать быстрых углеводов.

Диета -обязательный компонент лечения СД

Диета -обязательный компонент лечения СД

Спасибо!
Подскажите, нужен ли метформин в большей дозировке с моим сахаром или добавлять инсулин и в дни без дексаметазона?

Я понимаю что это легкомысленно с моей стороны. Просто доктор очень молодая, было так неудобно говорить ей, что эти цифры только на метформине.
Диабет она мне не ставит, и сразу даёт инсулин, метформин она вообще отменила, но по совету здесь с учётом моего веса (сейчас немного снизился, держится 103 кг вместо 106) я принимаю метформин утром и вечером в дозировке 850.

Врач в поликлинике считает что это реакция на препараты ХТ, но меня смущает, что ещё до курса красной химии летом сахар уже был выше 7 натощак. Но она все равно считает что диабета нет.

Жёсткой диеты мне врач не назначала, просто избегать быстрых углеводов.
То есть если диабет был до РМЖ, то можно игнорировать инсулин?
Логично. Видите ли, какая история - РМЖ очень прилично лечат, и не надо разрушать здоровье гипергликемией

То есть если диабет был до РМЖ, то можно игнорировать инсулин?
Логично. Видите ли, какая история - РМЖ очень прилично лечат, и не надо разрушать здоровье гипергликемией
Галина Афанасьевна, спасибо за внимание к моему вопросу!
Меня-то и смущает, что доктор сразу сказала, что диагноз она пока не ставит, "будем смотреть после окончания ХТ".
С первого визита вообще даже препараты не назначала, попросила контроль глюкозы раз в неделю.
Далее как я описывала выше.

Невестка моя не успокаивалась, настаивала на втором мнении, направила сюда.

Т.е. я правильно понимаю, что мне сейчас нужно добавить инсулин?
Тогда подскажите, пожалуйста, с метформином в каком режиме и дозировке? Потому что в поликлинике его вообще отменили. А из комментариев здесь я поняла, что мне его принимать нужно продолжать.

Метформин работает в дозе 850-1000 2 раза в день, в монотерапия он Вам не поможет. Можно сочетать с другими препаратами - например, любым Ситаглиптином (Асиглия, Ситадиаб), Сатерексом 1 раз утром.
В Вашем случае схем терапии множество. Во избежание гипогликемий инсулин Левемир вводить только в дни химиотерапии для купирования роста глюкозы после дексаметазона. Но можно и инсулин с метформином, варьируя дозу первого .
Уговань глюкозы измеряется в течение суток - натощак и после основных приемов пищи - завтрака, обеда и ужина, переданном можно . А Вы мало смотрите сахара . Вам нужно прослушать Школе СД - в Вашем городе это должно быть доступно .
Новорапид по 2 ЕД - имитация лечения

Спасибо!
Поняла, попробую в том режиме, как вы описали.
Поняла насчёт замеров, что нужно чаще.
Про школу узнаю!

Галина Афанасьевна, спасибо за внимание к моему вопросу!
Меня-то и смущает, что доктор сразу сказала, что диагноз она пока не ставит, "будем смотреть после окончания ХТ".
С первого визита вообще даже препараты не назначала, попросила контроль глюкозы раз в неделю.
Далее как я описывала выше.

Невестка моя не успокаивалась, настаивала на втором мнении, направила сюда.

Т.е. я правильно понимаю, что мне сейчас нужно добавить инсулин?
Тогда подскажите, пожалуйста, с метформином в каком режиме и дозировке? Потому что в поликлинике его вообще отменили. А из комментариев здесь я поняла, что мне его принимать нужно продолжать.
Почему смущает разумная постановка вопроса? Нет китайской стены между гипергликемией натощак ( со слов, у Вас однажды 7 ммоль/л ) в прошлом и диабетом- важно не что было, а что будет

Добрый вечер!
Сегодня начала приём дексаметазона.
Утром в клинике кровь из вены натощак, сахар 8.9 ммоль.
Завтра новый курс ХТ.
Сегодня после дексаметазона сахар 11.4, 14,6, 15.2 ммоль.
Около 15ч (это после уровня 11,4) сделала Туджео 6ед.
В 19ч приняла метформин 850, второй раз, первый был утром.
Если добавить ситаглиптин, то в какой дозировке он нужен мне?
Если сахар будет высокий, в каком режиме делать Туджео? Так же днём? Или утром? Насколько увеличить дозу?
Буду благодарна за рекомендации, к районному врачу только через неделю попадаю.

Почему смущает разумная постановка вопроса? Нет китайской стены между гипергликемией натощак ( со слов, у Вас однажды 7 ммоль/л ) в прошлом и диабетом- важно не что было, а что будет

Галина Афанасьевна, добрый вечер!
За будущее страшно и волнительно. Я наверное растеряна.
Невестка подсчитала калорийность рациона, буду стараться укладываться в норму (1700ккал это правильно для меня?).
Хочу выйти на хороший контроль за уровнем сахара.
Буду учиться, потому что все для меня новое, а информации много.

Боюсь, что сейчас в ближайшую неделю после доцетаксела мне вообще не до еды будет, если реакция как в прошлый раз окажется - очень тяжело перенесла.

Туджео вводится 1 раз в день . Доза 6 ЕД маловата, Я бы дала не менее 10 . Какие сахара сегодня?
Ситаглиптин назначается в 1 дозе 100 мг утром и хорош тем, что имеет минимальный риск хипогликемий . Как Вы получаете дексаметазон - в инъекциях или таблетках ?

Туджео вводится 1 раз в день . Доза 6 ЕД маловата, Я бы дала не менее 10 . Какие сахара сегодня?
Ситаглиптин назначается в 1 дозе 100 мг утром и хорош тем, что имеет минимальный риск хипогликемий . Как Вы получаете дексаметазон - в инъекциях или таблетках ?

Спасибо!
Ночью сахар был 12, утром уже 9.

Дексаметазон получаю в таблетках.

Добрый день!

В период приёма дексаметазона на метформине 850 ×2 р в день + ситаглиптин 100 + в 14-15ч инъекция туджео 10 ед. в течение дня максимальный уровень глюкозы, который удалось поймать , это 14.4 ммоль. В остальное время было до 12 ммоль.
После завершения дексаметазона и без инъекции натощак из пальца было от 6.0 до 8.7.
Однократно 9.7.
Диету очень строго не соблюдаю, но придерживаюсь общих рекомендаций- стараюсь меньше употреблять углеводов, быстрые углеводы исключила, оставила "медленные ": немного отварного картофеля на гарнир, крупы, ржаной хлеб, и тд, ем варёное яйцо, курицу, овощи во всех видах, немного фруктов, в качестве исключения пару ломтиков солёной красной рыбы, ломтик окорока, пару ложек винегрета с маслом. Пью чай и кофе, кофе с ложкой молока.

Стоит ли мне совсем ужесточить диету? На сколько? Или что-то менять в лекарственной терапии?

Общее самочувствие- недомогание после ХТ, воспаление слизистой, онемение пальцев ног и рук, диарея. Принимаю по рекомендации химиотерапевта при необходимости нурофен, нимесулид в таблетках, смекту и лоперамид, комблипен (от онемения). Продолжаю кардиомагнил и таблетки от давления. Однократно пропустила утреннюю таблетку когда давление утром было 110/70, была слабость на третий день после курса ХТ.

Получила результаты анализов (сдавала по поводу узлов в ЩЖ):
ТТГ 3.015×10^3 ме/л
Т4f - 18.653 пикомоль/л
Креатинин 77 микромоль/л
Антитела к ТПО 335.342 МЕ/мл при норме 30
Своб. Трийодтиронин 8.162 пикомоль/л

Вопросы сейчас:
1. Контроль уровня глюкозы- что делаю не так, что изменить?
2. По ЩЖ - насколько сейчас критично, стоит ли срочно заниматься? (Узи приложу) Самочувствие не очень позволяет сейчас ездить на диагностику (назначена пункция), после ХТ много лежу, последний курс будет в начале января, потом жду операцию.

По УЗИ ЩЖ есть узлы обеих долей, TI-RADS 5

Правая доля 45,1*20,7*18,4 мм объем 9.0мл
Левая доля 45,3*18,9*17,2 мм объем 7.7 мл
Перешеек 4мм
Объем железы 16,7мл
Контуры чёткие, ровные.
Эхогенность локально снижена в правой доле, неравномерно снижена в обеих.
На фоне диффузной неоднородности в обеих долях лоцируются угловые образования:
1- в приперешеечной зоне правой доли , 8,5*8*5*7,8мм, с неровныыми нечеткими контурами, с единичными интранодулярными цветовыми локусами, с единичными точечными гиперэхогенными включением ti-rads 5
2- в левой доле 4,5*2,4*4,5мм, гипоэхогенные, с ровными чёткими контурами ,аваскулярными ti-rads 3.
Васкуляризация железы не изменена.
Региональные лимфоузлы не изменены.

Объем и работа Вашей железы нормальны, субсантиметровые узлы, даже ТIRADS 5, подождут. Синхронные раки молочной железы и щитовидной вполне реальны, но пункционная биопсия узла TIRADS5 ( остальные вообще не представляют интереса) может быть проведена в плановом порядке, посокольку микрораки щитоивдной железы жизни не угрожают.
С диабетом хуже - Вы пока не понимаете смысла написанного Вами же, важны не абсолютные цифры глюкозы - а их привязка к еде , заодно помогающая оценить диетические грехи.
Ваша масса тела?

Галина Афанасьевна, спасибо за Ваше внимание!

Вес сейчас 102. Рост 180см.

По поводу питания- т.е.нужно вести дневник питания и смотреть глюкозу после определенных продуктов?

Я бы увеличила дозу Туджео в дни лечения дексаметазоном до 16-18 ЕД и на этих дозах оценила сахара . И хлеб (даже ржаной), и все каши и картофель содержат углеводы . ВСЕ ЧТО КОЛОСИТСЯ НА ПОЛЕ - САХАР ПОВЫШАЕТ, ЭТО РАСТИТЕЛЬНЫЙ КРАХМАЛ7 Это нужно понимать - посмотрите таблицы хлебных единиц. Нет понятия " много или мало" - есть подсчет этих ХЕ, на основные приемы пищи потреблять не более 3- 4 ХЕ на перекусы - по 1-2. Фрукты только на перекусы. Сахара смотрят через 2 часа после еды - считать от начала приема пищи.

Без дексаметазона Вы Туджео не вводили? Можно вместо Ситаглиптина , как закончится, попробовать ИНКРЕСИНК 25/15 и при хорошей переносимости перейти на 25/30.
ЩЖ вообще не при делах.

По мне так сама идея "инсулин в дни дексаметазона" тем более нелепа, что дексаметазон в принципе не действует сиюсекундно

Галина Афанасьевна, спасибо за Ваше внимание!

Вес сейчас 102. Рост 180см.

По поводу питания- т.е.нужно вести дневник питания и смотреть глюкозу после определенных продуктов?

конечно - Вам есть куда стремиться

Я бы увеличила дозу Туджео в дни лечения дексаметазоном до 16-18 ЕД и на этих дозах оценила сахара . И хлеб (даже ржаной), и все каши и картофель содержат углеводы . ВСЕ ЧТО КОЛОСИТСЯ НА ПОЛЕ - САХАР ПОВЫШАЕТ, ЭТО РАСТИТЕЛЬНЫЙ КРАХМАЛ7 Это нужно понимать - посмотрите таблицы хлебных единиц. Нет понятия " много или мало" - есть подсчет этих ХЕ, на основные приемы пищи потреблять не более 3- 4 ХЕ на перекусы - по 1-2. Фрукты только на перекусы. Сахара смотрят через 2 часа после еды - считать от начала приема пищи.

Без дексаметазона Вы Туджео не вводили? Можно вместо Ситаглиптина , как закончится, попробовать ИНКРЕСИНК 25/15 и при хорошей переносимости перейти на 25/30.
ЩЖ вообще не при делах.

Спасибо!

Про ХЕ поняла, скачала таблицу, буду строить рацион на этом.

Без дексаметазона инсулин не вводила. При следующем курсе попробую увеличить. Я начинаю принимать дексаметазон за день до курса химии. Туджео вводить так же днём, в день приёма дексаметазона?

Попробую Инкресинк, спасибо.

Туджео действует сутки, обычно вводим утром или вечером, но можно и так. Посмотрите про непрерывное мониторирование - Free style Libre на сайте Abbott

NPH в РФ уже нет, а Туджео - это гларгин и есть .Правда, лучше использовать при небольших дозах не 300 , как в Туджео, а 100 ЕД/мл. Люблю в этих ситуациях Левемир - по длительности действия он как NPH, но беспиковый. Я столько пациентов отвела так! Какие схемы с дексаметазоном ходили среди врачей в первый год ковида - страшно вспомнить! Какие гипергликемии были! Темное время...

Добрый вечер!

Спасибо ещё раз за вашу помощь!
С туджео благополучно завершила курсы химии.

Я перешла на инкресинк 25/15, на этом фоне натощак глюкометром стабильно получаю от 6 до 7 ммоль.
Сейчас лежу после операции, инкресинк в этой дощировке заканчивается. Стоит ли мне увеличить дозировку до очного визита на консультацию к эндокринологу? Пока ввиду подготовки и волнений с операцией и последними курсами химии было не до визитов... но в планах есть.

Можете остаться на этой , при снижении эффективности увеличите до 25/30

Спасибо!