Просмотр полной версии : Тиреотоксикоз

Добрый день.
Мне 30 лет , рост 171 вес 81. Мужчина.
С начала 2023 года начал заниматься спортом и сел на жесткую диету, сбросил почти 30 килограмм, к концу лета пропали силы, перестал заниматься , но обратил внимание, что все равно продолжал худеть. Плюс ко всему довольно давно страдаю паническо-тревожным расстройством, летом начались проблемы со сном, резкие пробуждения с ощущением , что сейчас умрешь. Психотерапевт прописала антидепрессанты, которые почти не помогали, осенью стало совсем плохо, ощущение усталости, постоянное ощущение что вот вот помрешь, головокружение, ощущения температуры по вечерам и постоянная потливость по ночам, беспокойства, фобии и панические атаки. В ноябре психотерапевт прописал еще антидепрессанты и стало еще хуже, ко всему прибавилась еще и тахикардия а покое 100-110 ударов, хотя обычно пульс 60-70 ударов.
Сходил к эндокринологу, сдал анализ на ттг и т4 , ттг 0,07 ( 0,27-4.20) т4 20.86 (10.80-22). Сказала, чтобы не принимал ничего из психофармы и пересдал через месяц. Но отменить антидепрессанты я не мог из за ужасного самочувствия, казалось, что они хоть как-то помогают. В конце декабря в один день после долгого сидения за компьютером и курения электронной сигареты у меня началась тахикардия, пульс поднялся до 190 ударов, так продержалось минуты 2 , потом пульс стал снижаться, полтора часа я прождал скорую с пульсом 120-130 , приехали, сняли ЭКГ, сказали, что все окей, только высокий пульс, дали анаприлин и уехали.
На следующий день я побежал к кардиологу.сдал анализы крови, сделал холтер и сдал анализы на щитовидку.
По холтеру все нормально, по биохимии тоже.

Результаты анализов щитовидки.
Ттг: 0,006 (0,35-5.1)
Т4 в 29,71 (10.80-22)
Т3св 8,84 ( 3.10-6.80)
УЗИ щитовидки сдавал еще в ноябре, не увеличена, узлов нет.
Так же сдавал анализы ат к тпо и ат ттг. Они в норме.


После проведенных анализов 30 декабря побежал к эндокринологу, где было назначено 40 мг тирозола в день, 11 января пересдать т4 и т3 плюс оак. Так же принимаю небиволол по 2,5 мг.
Антидепрессанты не принимаю с 28-го декабря. Не пью, не курю.

Сейчас беспокоит ощущение сердцебиения, ощущаю его лежа, в затылке, в груди, в руке если лежу на боку. Постоянно подсчитываю пульс, в покое от 60 до 85 , после пробуждения ниже, к вечеру выше. Давление обычно 120 -70, 110 -60 . Я беспокоюсь, что у меня сердечная недостаточность развилась, а так же боюсь мерцательной аритмии и прочих осложнений териотоксикоза, тромбов, эмболий и прочего.Постоянно лежу, боюсь повторения приступа тахикардии, боюсь на улицу выйти.

Подскажите пожалуйста, насколько лечение адекватное? Когда должно стать легче ? Уже принимаю неделю, но результатов пока не вижу. Очень беспокоюсь. Так же хочу сделать узи сердца, так будет спокойнее, наверное.

Заранее спасибо!

Если бы боязнь помогала лечиться, первой рекомендацией врача было бы бояться того- то и того- то
Вы говорите о нормальном уровне атрТТГ? Это не вполне обычно и может указывать на деструктивный тиротоксикоз. Впрочем, возможно как раз эти антитела Вы и не смотрели. Тогда нужны именно атрТТГ и сцинтиграфия

Спасибо большое за ответ. Эти антитела я не сдавал.

Именно их наличие важно для доказательства факта ДТЗ

Сегодня сдам анализ.
Мне пока продолжать принимать тирозол? Хуже мне не станет от него?

Не станет

Добрый день.
Получил результаты анти рттг, результат 1.18 (0-1,75)
Что это значит и какие дальнейшие действия лучше предпринять, спасибо.

Нужно сканирование железы

Вы имеете ввиду сцинтографию, верно?

Так же сдал анализы ттг, т4 и т3

Ттг - 0,005 (0,270-4.200)
Т3 - 9.24 (3.10-6.80)
Т4 - 29.45 (10.80-22.00)

Получается тирозол в дозировке 40 мг. Вообще не действует ?

Подскажите, что это может быть? Я места себе не нахожу. Спать немогу, из дома не выйти. Психологически очень очень плохо.

Вы имеете ввиду сцинтографию, верно?
Да , так. Это позволит отличить деструктивный тиротоксикоз от ДТЗ

Галина Афанасьевна, а что можете сказать по результатам анализов, которые писал выше ?

Ничего- а зачем они?

Эндокринолог просил сдать, для оценки лечения тирозолом, наверное.
Хотел с Вами посоветоваться, узнать что это всё значит. Просто пытаюсь себя успокоить по возможности.

При деструкции тирозол не лечит, при ДТЗ линамика выявляется на 3-5 неделе.
Врач занимается ерундой
Успокоение без решения ключевой пробоемы - нелепость, в чем причина волнения ? Деструктивный тиротоксикоз сменится сам гипотиреозом, ДТЗ скомпенсируем тирозолом , но недурно узнать по правилам, что лечим

Причина волнения в том, что начитался кучу всего в интернете, о редких иммунных заболеваниях и естественно себе их приписываю.

Извините, за такое нервное поведение и спасибо Вам большое, что помогаете!!
В понедельник записался на сцинтографию. Результаты пришлю.

А в чем редкость тиротоксикоза ?

Тиреотоксикоз не редкость.
Просто немного настораживает, что не могут поставить четкий диагноз.

Действительно, ну так хочется, чтобы не делать того, что обязательно - а диагноз поставить точный. А почему Вас не напрягает отсутcтвие света при вырубленном электричестве ?
В 19 веке использовали свечи в такой ситуации - да и не подозревали о существовании деструктивного тиреоидита.
Вы живете в 19 веке, но зато читаете про аутоиммунные

Галина Афанасьевна, добрый день.
Вчера сделал сцинтографию, жду результатов, скорее всего будет уже в понедельник.

Напрягло немного, что врач который проводил диагностику вышел и стал пальпировать верх грудиной клетки ну и смотреть на монитор.Ну и спросил - давно ли принимаю тирозол.
На мои вопросы не ответили, оставили в неведении. Теперь мысли об опухолях за грудиной. Психологическое состояние очень плохое, ощущение, что нахожусь в каком-то вакууме, тревога постоянная, депрессия, чувствую себя ужасно. Физически тоже , почему-то странные боли появились в шее, отдающие в уши, не сильные. Ну и температура 37

Может ли это быть внутригрудное новообразование, вызывающие тиреотоксикоз ?

Так в жизни не бывает - но если Вы будете продолжать в том же духе, имеет смысл начать работать с психиатрами
Врач оценивал границы пальпируемые и ( вангую) не увидев накопления на сцинтиграмме, начал задавать вопросы ( опять же вангую, возможно, не зная, как выглядит деструкция)
А не отвечал на вопросы просто потому, что не знал, что сказать…
Боли, отдающие в уши, тоже очень даже к деструкции..
Господи, как же раздражает сочетание интернет- поиска у больных с неграмотностью врачей

А Вы анализ крови общий можете показать?
Обычно заключение по сцинтиграфии дают через полчаса или ранее.
Расслабьтесь, можете купить копеечный анаприлин по 0,01 и принимать 3-4 раза в день, если кроме тирозол ничего не назначено

Да, конечно.

Я делал в больнице в СПБ, платно, обещали прислать вчера, в пятницу, я даже попросил, чтобы выслали в этот же день. Но не прислали ничего, а теперь выходные и точно пришлют только в понедельник.

Анализ крови приложил.

Коллегу интересует СОЭ

Галина Афанасьевна, с головой у меня точно не всё окей. Я уже тут прочитал кучу литературы на тему загрудинного зоба, даже посмотрел видео с операцией. Понятное дело, что я не врач и интерпретировать ничего не могу. Но любопытство и обеспокоенность берут верх, ничего не могу с собой поделать.

Знаете, если бы не было интернета, я бы пошел искать информацию по библиотекам.
Вот если бы такую озабоченность болячками направить в полезное русло, то может и вышло бы что-то полезное.

СОЭ - 23

Простите, наверное надо было еще написать референснве значения. соэ - 23 (0-15)

Вы когда делали рентген или КТО грудной клетки?

Рентген 25.06.23
Кт делал 29.07.23, но без контраста.

Летом болел и очень сильно кашлял, достаточно долго, плюс пропадал голос. Кашель закончился только где-то в конце августа.

По рентгену легких - вообще никаких изменений.
По результатам кт - картина может соответствовать бронхиту (хроническому бронхиту, поствоспалительным изменениям?)

Обьемных образований вроде не нашли.
Но повторюсь, это было без контраста.

Загрудинный зоб никем не был описан

А его было бы видно на кт без контраста ?

Господи твоя воля… ну почему именно загрудинный зоб Вам нужен?
КТ с контрастом.. величайший читатель всех народов.
ТТГ независимый тиротоксикоз без экзофтальма, с отрицательными антителами к рецептору ТТГ, ускоренным СОЭ .. ну читайте вы про деструктивный тиротоксикоз
Или подойдите к зеркалу с поднятыми руками над головой и посмотрите на вены шеи
Что за детский сад

На рентгене или КТ зоб виден без контраста. Но любопытно прочесть протокол УЗИ

Приложил узи.

Господи , господи…ну Ваша железа не увеличена и прекрасно визуализируется.
Горе от ума

Добрый день.

Пришли результаты.

То есть перерыв горы интернета и рыдая над удалением загрудинного зоба , Вы так и не поняли, что значит ответ?
У Вас деструктивный тиротоксикоз ( кстати, Ваша реакция на него тожде косвенное указание на быстро развившийся деструктивный процесс, при ДТЗ процесс развивается постепенно и не так остро ощущается переход от нормы к болезни)
ТО есть все, как Вам сто раз говорили. Ну теперь Вы готовы слушать?

Галина Афанасьевна, я конечно готов слушать! Простите, мои нервы не в порядке.

Подскажите пожалуйста, что такое гипофункционируещее образование ? Слово образование - пугает.

И подскажите еще пожалуйста, какие дальше делать манипуляции? Тирозол уже не строит принимать, как я понимаю, верно? Когда проверить гормоны?

Исследование для чего было проведено, Вы поняли?

Чтобы подтвердить деструкцию щитовидной железы?

Отличить две формы ТТГ - независимого тиреотоксикоза : иммуногенную ( ДТЗ), когда железа ВЫРАБАТЫВАЕТ много гормона, захватывая йод , и деструктивную - когда из нее , как из дырявого мешка, высыпаютсягормоны, при этом железе НЕ поглощает изотоп ( а уж там пятнисто ли или равномерно) дело личное
«
Это по глубине интеллектуального напояжения - 5 курс мединститута

Понял, спасибо.

Просто слово "образование" - сразу ассоциируется с опухолями, узлами и т.п.

То есть теперь остается ждать пока тиреотоксикоз пройдет сам по себе? Наблюдая и попутно принимая бета-блокаторы?

Я не виновата, что идиот врач - эндокринолог не сформулировал ТЗ - на кой черт от назначил сцинтиграфию, а идиот - специалист по лучевой диагностике знать не знает о деструкции, не будем характеризовать читателя.
Если народу нужна хорошая медицина, он должен рублем голосовать за нормальное обучение врачей и ногами выбирать грамотных
pS - пора бы узнать Ваши Т4 и Т3

Я немного запутался, видимо главный идиот тут я)

Т3 и Т4 сдам завтра.

Если бы боязнь помогала лечиться, первой рекомендацией врача было бы бояться того- то и того- то
Вы говорите о нормальном уровне атрТТГ? Это не вполне обычно и может указывать на деструктивный тиротоксикоз. Впрочем, возможно как раз эти антитела Вы и не смотрели. Тогда нужны именно атрТТГ и сцинтиграфия
Обращаю внимание, что ответ был дан уже 6.1
Ранее имевшиеся панические атаки смазали картину, но смутно болезнь с ноября, запас гормонов в железе примерно на три мес - так что потихоньку цифирь Т4 / Т3 должна снижаться ( ТТГ пока будет подавлен)
Ваша проблема в страхе и Вы не видите простых вещей

Ваша проблема в страхе и Вы не видите простых вещей

Абсолютно в точку. Так всю жизнь и живу.

Так полечитесь по поводу этих страданий!

Т3 и т4 сданы, результаты будут в четверг.

Подскажите пожалуйста, а не может ли в таком случае случится тиреотоксический криз? Как его распознать?

И удалось сходить к психотерапевту, где был выписан золоф (сертралин),в очередной раз.
Подскажите, можно ли этот препарат при тиреотоксикозе ?

Т3 и т4 сданы, результаты будут в четверг.

Подскажите пожалуйста, а не может ли в таком случае случится тиреотоксический криз? Как его распознать?

Не может- оный вообще не возникает при деструкции
Возражений против золофта нет

Добрый день.

Пришли результаты, сдавал в другой лаборатории поэтому другие референсные значения.
От 15.01

Т4 21.42 (7,9-14,4)
Т3 8.65 (3.8-6.0)

Предыдущие от 09.01

Т4 29.45 (10.8 - 22.00)
Т3 9.24 (3.1-6.8)


Как я понимаю, они не снижаются, это очень расстраивает.
Врач сказал принимать тирозол в 30 мг. И сдать кровь через месяц.

А по клиническому анализу соэ пришел в норму, но вырос средний обьем тромбоцитов -11,5 (7.2 - 11.2) количество тромбоцитов в пределах нормы.

То есть Вас не лбучали в школе ? Когда я училась , принято было считать, что 21< 29, а 8< 9
Что- то изменилось в эпоху ЕГЭ?
СОЭ - скорость оседания эритроцитов, почему мужской род?

Как я понимаю у лабораторий разные референсные значения (норма) . В одной 21 будет норма, а в другой выше нормы. Я исходил из этого.
Или я что-то не понимаю?

Про СОЭ извините, действительно- женский род.

Не понимаете

Добрый день.

Пришли результаты, сдавал в другой лаборатории поэтому другие референсные значения.
От 15.01

Т4 21.42 (7,9-14,4)
Т3 8.65 (3.8-6.0)

Предыдущие от 09.01

Т4 29.45 (10.8 - 22.00)
Т3 9.24 (3.1-6.8)


Как я понимаю, они не снижаются, это очень расстраивает.
Врач сказал принимать тирозол в 30 мг. И сдать кровь через месяц.
Тирозол не влияет на уровень выброшенных гормонов
Период полувыведения тироксина - 2 недели.
Я рада , что Вы с врачом нашли друг друга

Для меня Ваше мнение очень важно.
Подскажите, что делать дальше ?

Найти другого врача очно и показать внятно все исследования.

Это все еще та же деструкция ? Гормоны все же снижаются ?

Буду благодарен если посоветуете врача в СПБ.

А Центр Алмазова на что?

Спасибо, записался.

Подскажите, это все та же деструкция ?

А что изменилось? Нет накопления, нет антител - либо деструкция, либо тайный прием тироксин- содержащих препаратов

Сейчас вообще ничего не принимаю, кроме небиволола и тирозола.
Ну и амиприлин редко, когда за сотку пульс в покое.

В Алмазова записался на субботу.

Пересдал все же в той же лаборатории, что и сдавал изначально. Файл прикрепил, картина особо не поменялась.

Да, пока не весело. Впрочем, Вы все равно получаете тирозол, и все равно не прошло 3 мес от дебюта

А если гормоны так и не снизятся, такое может быть? И о чем это может говорить ?

О тои, что Вы тайком из тумбочки их поучаете - мб, в виде БАдов. Или едите особые котоеты из мяса шеи крупного рогатого скота со щитовиднлй железой Других об’яснений нет

Бадов никаких не принимаю. Из мяса ем только курицу.

Могут ли это быть какие-то проблемы в гипофизе, гипоталамусе ? Или какие-то другие заболевания, на которые надо провериться ?

А также простате, тимусе, яичниквх и матке?
Коже? Почему Вы так упорно занимаетесь ерундой?

Потому, что имел место печальный опыт, когда я к болячке отнесся несерьезно.

А если зверски серьезно искать не там, где потеряли?

Я успокоюсь, не буду заниматься ерундой. Завтра схожу в Алмазова и далее буду следовать рекомендациям.

Добрый день. Хочу поделиться информацией по лечению, а так же услышать Ваше мнения касательно ситуации с тиреотоксикозом.

20.01 Сходил Алмазова, там провели примем. Оставили тирозол в дозиовке 40 мг. И сказали прийти через две недели с результатами анализов.
После двухнедельного лечения сдал анализ на гормоны - они упали.
Результаты от 02.02. такие:
т4 25.32 (10.80-22.00)
т3 7.63 (3.10-6.80)
Предыдущие от 18.01:
т4 30.08 (10.80-22.00)
т3 8.66 (3.10-6.80)

Так же сдал печеночные анализы и ОАК, по ним все хорошо.

После последнего приема Врач оставил леченее в 40 мг тирозола и сказал пересдать анализы снова через 3 недели и затем прийти на повторный прием.

Врач в диагнозе "деструкция" очень засомневался и выставил диагноз ДТЗ, т.к. сцинтигрофия была сделана уже на недельном приеме тирозола, а гормоны резко не снижаются.
По словам врача лечение предстоит долгое, но прогноз- шанс ремиссии хороший т.к. отрицательны тела к Атрттг.

По самочувствию - легче становится, но мне кажется это больше от феназепама, который прописал психотерапевт. Сердцебиение в пределах 70-80 ударов, но это на 5 мг небиоволола.

Подскажете пожалуйста, как вы думаете, диагноз действительно может быть ДТЗ? какие дальнейшие прогнозы, по Вашему мнению? Что посоветуете.

Огромное Вам спасибо!
С большии уважением.

Вас осматривал врач очно, версия о деструкции отвергнута - прогноз ДТЗ прекрасный, см. Тиронет для пациентов

Галина Афанасьевна, добрый день.

Хочу поделится информацией по лечению. И задать несколько вопросов.

Посмотрите пожалуйста динамику, она во вложении.
С 19.04 перешел на 30мг тирозола и очень резко за месяц вырос ттг.
С 17.05 перешел на 20мг трозола, вчера снова сдал анализы Ттг чуть упал, т3 чуть вырос, значит ли это, что 20мг тирозола мало и гормоны начинают расти снова?

По самочувствию- стало гораздо лучше, тревожность ушла, стал нормально спать, теперь постоянно хочется спать, мало сил и набрал 10кг. Ну и появилась какая-то депрессия.

Скажите нормальная ли динамика? И стоит ли переживать, что не ухожу в гипотериоз на 20мг? И как сбросить вес?

Думаю, что одной из причин проведения РЙ как первой опции является избегание ненужных тревог.
У вас есть врач ?

Думаю, что одной из причин проведения РЙ как первой опции является избегание ненужных тревог.
У вас есть врач ?

Да, врач есть, в Алмазова. Но прием только 25-го.

Вы думаете, что надо удалять железу?

С какого бодуна?
Почему Вы так решили? Мы знакомы полгода - Вы хоть что- то поняли о своей болезни?

Думаю, что одной из причин проведения РЙ как первой опции является избегание ненужных тревог.
У вас есть врач ?


Тут вы упомянули про радиойод? Я правильно Вас понял?

С какого бодуна?
Почему Вы так решили? Мы знакомы полгода - Вы хоть что- то поняли о своей болезни?

Я понял мало, именно поэтому пришел к Вам сюда.

У Вас прекрасная динамика, все хорошо, если выбрана схема « блокируй», то можно еще на 5 МГУ снизить тирозол, если « блокируй и замещай» - то добавить 25 мкг Т4
Но невозможно так усиленно страдать на пустом месте и выносить мозг даже заочному консультанту.
Я писала, что дай Вам люди РЙ , глядишь, меньше гипотез Вы выдвигали бы через полгода
Лечиться надо уметь - только умный больной , сотрудничающий с разумным врачом, добивается успеха
Вы уже поняли, как действует тирозол?
Откуда берется ТТГ?
Как он соотносится с тироксином?

У Вас прекрасная динамика, все хорошо, если выбрана схема « блокируй», то можно еще на 5 МГУ снизить тирозол, если « блокируй и замещай» - то добавить 25 мкг Т4
Но невозможно так усиленно страдать на пустом месте и выносить мозг даже заочному консультанту.
Я писала, что дай Вам люди РЙ , глядишь, меньше гипотез Вы выдвигали бы через полгода
Лечиться надо уметь - только умный больной , сотрудничающий с разумным врачом, добивается успеха

Большое спасибо за Ваш ответ. Прошу простить меня за мою назойливость.

У Вас прекрасная динамика, все хорошо, если выбрана схема « блокируй», то можно еще на 5 МГУ снизить тирозол, если « блокируй и замещай» - то добавить 25 мкг Т4
Но невозможно так усиленно страдать на пустом месте и выносить мозг даже заочному консультанту.
Я писала, что дай Вам люди РЙ , глядишь, меньше гипотез Вы выдвигали бы через полгода
Лечиться надо уметь - только умный больной , сотрудничающий с разумным врачом, добивается успеха
Вы уже поняли, как действует тирозол?
Откуда берется ТТГ?
Как он соотносится с тироксином?

Тирозол блокирует работу щитовидной железы.
Ттг берется из гипофиза и меняется в зависимости от гормонов т3 и т4.

В логарифмической обратной связи. Set - point ( точка равновесия ) индивидуальна и устанавливается в пубертате
Следовательно , все в динамике понятно