Просмотр полной версии : Пневмония или бронхит, лейкоциты 34, отдышка

Здравствуйте, уважаемые врачи! Девочка 9 лет, рост 147, вес 33. Хронических заболеваний нет. Заболела первый раз 6.01., четыре дня подъем температуры, был эпизод на третий день до 39,7, но чаще 38-38,5, сильная заложенность носа, кашель трахеитный, раздражающий горло, на третий день присоединился конъюнктивит. Анализы не сдавали, один раз вызывали врача на дом, послушать легкие, в итоге все закончилось благополучно, у ребенка спала температура и был остаточный кашель. 14.01. была на детском дне рождения, а 15.01. пошла в школу, кашель был уже редкий и ненавязчивый, через три дня -18.01., т.е. вчера плохо спала, ночью начался кашель влажный, проснулась утром с температурой 37,4, и что особенного я заметила, это учащенное дыхание, через пару часов температура быстро поднялась до 38,8 и держала сь на этой отметке весь день, также был кашель и насморк, вечером температура упала сама до 37,4, с такой температурой ребенок и уснул в ночь, в течение ночи иногда кашляла и часто дышала, что меня сильно насторожило. Сегодня утром сразу пошли в поликлинику и сдали ОАК с формулой, позже на приеме у врача узнали, что анализ очень плохой, лейкоциты 34, палочки 10%, сегментояд 66%, (анализ прикрепляю) врач послушала легкие, услышала хрипы, сатурация снижена - 93-94%. Сразу сказала, что госпитализация в детское отделение с такой сатурацией и отдышкой. В отделении девочку долго слушала зав. отделением, сказала мне, что много разных хрипов, и сухие и влажные, мелко и крупнокалиберные (если я не ошибаюсь в формулировках), в понедельник рентген, потому что не исключает пневмонию, но может быть и бронхит. В больнице сразу укололи цефатоксим или цефриаксон, точно не расслышала название. Зав. отделением отпустила нас домой на ночь (мы живем в трех минутах ходьбы от больницы). Сейчас вечером мы сделали ингаляцию с 12 кап. беродуала плюс 2мл. физ.раствора. По самочувствию: дочь говорит, что чувствует себя хорошо, немного снижен аппетит, веселая и бодрая, интоксикации в виде потливости при засыпании пока не наблюдаю, температуры сейчас нет, хотя в течение дня сегодня была 37,5, после ингаляции я заметила, что дыхание стало немного ровнее. У меня вопросы:
1) Объясните мне пожалуйста, насколько ужасен сегодняшний анализ крови? Очень пугают лейкоциты.
2) все ли правильно в назначениях врача ? А/б цефалоспоринового ряда и ингалиции. Еще врач советует принимать по таблетке парацетамола два раза в день, независимо от температуры, для снятия воспаления. Парацетамол я давать не стала.
3) По анализам и клинической картине больше данных за пневмонию или бронхит? Я в лёгкой панике, что мы так разболелись, дочь до этого не болела полгода вообще, даже легкими вирусами.
3) Возможно ли такое течение ОРВИ, что сразу на второй день заболевания такая кровь и признаки бронхита/пневмонии?
4) Не будет ли вреда , если у ребенка будет нормальное самочувствие, мы будем находится в стационаре в дневное , а на ночь уходить домой?

1.анализ более характерен для вактериального заболевания."Ужасность" состояния оценивается не по анализуь а по самочуствию и данным осмотра ребенка
2.Антибиотик показан.Парацетамол-только при высокой температуре, которая сопровождается плохим самочусвием как симтоматическое лечение
3.см 1
4.нет, скорее даже лучше

Доктор Эдуард, спасибо за ответ! Сегодня в стационаре сделали рентген, рентгенолог описала снимок как двусторонняя пневмония вирусной этиологии, 10-15% поражения. Зав. отделением зачем-то решила назначить второй антибиотик микацин, у девочки после пробы, пошла аллергическая реакция на него, мед.сестра колоть не стала. По самочувствию у ребенка все нормально, появился аппетит. Сегодня заметила, что кашель значительно уменьшился, нет таких сильных приступов. Насморк сохраняется, сатурация так же 93-94. Скажите пожалуйста, может ли при таких анализах быть вирусная пневмония ? Лейкоциты очень высокие. Нужен ли второй антибиотик? Завтра постараюсь попросить снимок и выложить сюда. Так же сегодня повторно пересдали кровь, лейкоциты упали до 14, СОЭ вообще всего 2. Анализ тоже выложу завтра.

лейкоцитоз реакция организма на инфекцию и не зависит от величины-тяжести инфекции, давать кучу антибиотиков по лейкоцитам такой же бред, как начислять зарплату по величине солнцестояния над горизонтом; мама должна уберегать ребенка от всех напастей, включая и ятрогенный вред

Вадим Валерьевич, спасибо за ответ! Завтра буду сопротивляться второму антибиотику. У меня вопрос: дома есть кислородный концентратор 3-х литровый, можно ли вечером девочке дышать им? После него сатурация поднимается до 99%.

не уверен, что ребенку сейчас нужна кислородная сатурация 99-100%; не давайте ничего лишнего, все само восстановится и нормализуется, иногда мы думаем, что помогаем, но вредим - например, когда при вирусе Т тела 39.5, а мы ее сбиваем до нормы, чтобыребеночекнеугорел, то замедляем поправку и способствуем осложнениям.

Children with pneumonia undergo oxygenation problems and need oxygen therapy if the oxygen saturation level (SpO2) is less than 90%. One of the nursing interventions for children with oxygenation problems is positioning.

The semirecumbent position can be applied to improve the oxygenation status of children under five with pneumonia.

и еше - если верить анализу, у ребенка есть признаки дефицита железа в крови по еритро-индексам, коррекция жд после болезни повысит иммунитет и будет преп. тяжелому течению вир. болезней

Да, Вадим Валерьевич, я перечитала почти всю вашу ветку, и сама понимаю про жд по эритроцитарным индексам. Мы летом на фоне явного жд также по эритроцитарным индексам пропивали Солгар, три месяца, после этого дочь полгода не болела вообще и начала есть разнообразные продукты, от которых раньше категорически отказывалась. По анализу крови сегодняшнему (завтра его выложу), гемоглобин вообще стал 114 на фоне а/б или просто на фоне болезни.

ето вариант нормы у детей, что гемоглобин транзиторно снижается при остром процессе

Здравствуйте! Сегодня удалось сфотографировать анализы и описание рентгена. Скажите, пожалуйста, не нужно ничего менять в лечении? Стоит ли самим сдать Igm к микоплазме, на основании такого описания рентгена? Динамика, в общем и целом положительная, кашель меньше, сегодня вообще скачет, бегает, после этого только закашливается, конечно. Аппетит восстановился. Беспокоит, что не поднимается сатурация, так и есть 93-94%

Прикрепляю анализы и описание рентгена

у ребенка может быть атипичный ковид, не мешайте поправится ребенку, "тени" снижают оксигенацию, поетому вместо 97-99% у нее 94, кислород нужен, если менее 90, чтобы вас не беспокоила сатурация, перерстньте ее измерять каждые полчаса, займитесь чем-нибудь более полезным и для себя и для ребенка

Здравствуйте! В продолжении нашей истории. Продолжаем лежать на дневном стационаре, все это время колят цефатоксим, динамика положительная, но при прослушивании остаются сухие единичные хрипы слева. Делаем дыхательную гимнастику, гуляем по 40-60 минут в день медленным шагом. В выходной решила по своей инициативе сдать в гемотесте IgM и IgG к микоплазме. Анализ пришел положительный IgM 1.6, анализ прикрепляю. Лечащий врач не хочет отменять цефатоксим! Оправдано ли это, если нам сейчас нужны макролиды? И так время потеряли. Большая просьба написать дозировку и продолжительность приема и препарат выбора? Рост девочки 147, вес 32 кг. И еще вопрос: могут ли быть последствия неправильного лечения микоплазменной пневмонии? Или время еще есть !

1.Анализы- доп. методы исследование.Более важно оценка все клинической картины в совокупности.Положительные тест микоплазменнуй IgM не всегда говорит о том, что причина заболевания- микоплазменная инфекция.Ложноположительный микоплазменный IgM бывает при таких заболеваниях , как аденовирусная инфекция(клиника:высокая температура, кашель , насморк, коньюнктивит-между прочим Вы такое описывали) и при гриппе.
2.У ребенка в общем анализе крови был лейкоцитоз 34 тыс с преобладанием гранулоцитов/ нейтрофиллов,что более характерно для бактериального заболевания ,для микоплазменной и вирусной инфекции более характерно нормальное или даже пониженное количество лейкоцитов
3.быстрая положительная реакция на цефатоксим( снижение температуры, уменьшение кашля и улучшение самочувствия ребенка) говорит больше о вероятности бактериального компонента
4.даже если предположить микоплазменную пневмонию: заболевание в большинсве случаев самопроходящеев течение 2-4 недель, цель антибиотикотерапии больше- добится более быстрого улучшения самочувсвия:снижения температуры и уменьшение кашля, улучшения самочувствия.У Вас вроде бы все это есть.Назначить или нет антибиотик типа азитромицина на 3-5 дней- в зависимости от клиники и данных осмотра,решать очному врачу, который лечит и наблюдает за ребенком

Доктор, спасибо Вам за развернутый ответ!
1. Да, действительно, когда заболела первый раз, были симптомы аденовирусной инфекции. Ответ на цефатоксим тоже присутствовал, но прошло уже 12 дней с выявления пневмонии, а хрипы пока не ушли, это сильно настораживает. Кашель сохраняется до сих пор, но не навязчивый и влажный. Еще хочу добавить, что у меня такой же кашель как у дочки уже больше недели.
2. Позавчера в стационаре у дочки взяли кровь, к сожалению, результата на руках нет, но все показатели в норме, кроме СОЭ - повысилось до 38. Лейкоциты стали еще меньше - 7.
3. Как Вы считаете, нужно продолжать цефатоксим и не менять его на Клацид ?
4. Самочувствие у девочки нормальное, активность выросла, танцует и бегает по дому после больницы. А больнице тоже не против похулиганить с ребятами. Аппетит полностью восстановился.
Из минусов : 1. кашель сначала болезни значительно уменьшился, но находится на одном и том же уровне по динамике примерно дней 5-6
2. Хрипы до сих пор выслушиваются, хотя и редкие и намного меньше. Врач предлагает сделать рентген в динамике.
3. Заложенность носа сохраняется с начала болезни и отсмаркиваются вязкие сопли.
Переживаю, что слишком долго идет выздоровление.

Посоветуйтесь с лечащим врачем, который видет и осматривает ребенка.У ребенка со склонностью к обструктивным бронхитам хрипы могут сохранятся долго.Если ребеноk получил 5 дней и более цефатоксим, не вижу смысл в уколах и если врач считает необходимость продолжить антибактериальное лечение какое то дополнительное время,стоит перейти на оральную форму антибиотика.Если врач решит , что необходимо продолжить антибактериальную терапию и учитывая полученный анализ IgM здесь назначение азитромицина или клацида может быть вполне логично, так как они дейсвуют и на микоплазменную, и на возможные бактериальные причины пневмонии

Да, сейчас поговорила с врачем, она не против заменить цефатоксим на Клацид перорально. В аптеке я нашла Клацид дозировкой только 500 мг. Врач сказала делите таблетку и принимайте по 250 мг два раза в день. Не слишком большая доза для девочки 32 кг???

суточная доза рекомендуется из рассчета 15 мг/кг веса, т.е 32Х15=480.Ничего страшного, если получит 500 мг

Спасибо большое! Доктор Вы были правы! В итоге сделали сейчас рентген, инфильтрация в обоих легких полностью рассосалась. Наш врач говорит, что можно и не пропивать Клацид, другой наш врач в поликлинике сказала, что пропить обязательно,микоплазма персистрирующая бактерия и нужно её убить. Очень хочу услышать Ваше мнение , пить Клацид или нет? Описание снимка прикрепляю

Ближе склоняюсь к мнению первого врача