Просмотр полной версии : Коксартроз 3 ст. без симптомов

Добрый день, уважаемые консультанты. Делал рентген тазобедренных суставов (ТБС), написали коксартроз 2-й степени слева и 3-ей справа (текст выложу ниже).
Я уже несколько месяцев левую ногу не могу поднять высоко. Правую, согнутую в колене, могу свободно поднять (с поворотом влево) до положения ступни примерно на уровне середины левого бедра (т. е., если сидя, могу положить правую ступню на середину левого бедра), а левую ногу в аналогичной позе - только чуть выше правого колена. Это влечет трудности при обувании, например (руки не дотягиваются до левой ступни). Если при этом тянуть левую ногу выше, то она постепенно поднимается, без боли или больно совсем чуть-чуть, но будто что-то мешает... С этим я и пришел к хирургу.
Ещё иногда (очень редко) при каком-то движении будто "отдает" в левый тазобедренный сустав, но не больно, а просто ощущение. И сплю когда на левом боку, иногда в области левого ТБС слабое ощущение, будто на жёстком лежишь.
Иногда вечером, после большой физнагрузки, мне говорят, что прихрамываю, сам этого не замечал.
Других симптомов нет. Болей, хруста и т. д. нет, ограничений движений, кроме вышеуказанного подъёма левой ноги, нет. Могу бегать, прыгать, стоять на одной ноге и т. д. без всяких ощущений.
При этом везде читаю,что при третьей степени боли круглосуточно, сильно ограничена подвижность сустава, но у меня такого нет и в помине, с правой ногой никаких проблем вроде.
Муж., 53 года, рост 168, вес 105-110, не курю, давление в норме, заболеваний нет, был перелом таза и левой руки плюс сотрясение мозга (в детстве, больше 40 лет назад), дважды ломал кости в правой кисти (лет 20 назад). Работа сидячая, но иногда и тяжести таскаю, плюс спорт обычно 3 раза в неделю, плюс физнагрузки в деревне...
Прошу пояснить, возможен ли такой коксартроз в такой ситуации.

Результат лучевой диагностики
Дата
18.09.2024г


Специализация
Врач-рентгенолог


Рентгенография костей таза
Информация об исследовании

Предварительный диагноз: M16.0 - Первичный коксартроз двусторонний

Цель исследования: Постановка диагноза

Обоснование: коксартроз

Дата исследования: 18 сентября 2024, 10:43

Базовое исследование для сравнения

Дата проведения: 18.09.2024.
Место проведения расшифровки исследования

На рентгенограммах костей таза в прямой проекции тазовое кольцо симметрично. Суставные щели крестцово-подвздошных сочленений сужены. Суставные поверхности склерозированы. Нельзя исключить незаращение задней дужки S1. Лонное сочленение без особенностей.
Правый тазобедренный сустав: суставные щели выраженно сужены, местами еле прослеживаются. Суставные поверхности уплотнены с наличием краевых остеофитов. Имеется минимальный субхондральный остеосклероз. Головка бедренной кости не деформирована, шейка без особенностей. Параартикулярные мягкие ткани без особенностей.
Левый тазобедренный сустав: суставная щель умеренно сужена. Суставные поверхности уплотнены с наличием краевых остеофитов. Имеется минимальный субхондральный остеосклероз. Параартикулярные мягкие ткани без особенностей.

Заключение

Рентгенологическая картина коксартроза III ст. справа и II ст. слева. (по классификации Н. С. Косинской). S. bifida S1?
Артроз крестцово-подвздошных сочленений.

Снимок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

1-Снимок нужно показать, чтобы его можно было увидеть.
2-с таким ожирением, не мудрено, что суставы страдают, тяжело им лишние 40 кг носить. :bn:
индекс массы тела для мужчин с ростом 168см и весом 110кг
Ответ: ИМТ/BMI для роста 168 см и веса 110 кг составляет
39
(Ожирение/IIl степень)
Рекомендованный* диапазон здорового веса для роста 168 см составляет

52.2 кг — 70.6 кг

Вес 110 кг на 39.44 кг больше здорового диапазона для роста 168 см, рекомендуется сбросить минимум 39.44 кг.

Ок, сделаю скан снимка

Ок, сделаю скан снимка
0 реакции на пункт 2

0 реакции на пункт 2

За рекомендацию спасибо.

Снимок во вложении.

Нашел ещё рентген правого ТБС от мая 2021 (снимка нет, только текст), было все в норме тогда.

Снимок во вложении.

Нашел ещё рентген правого ТБС от мая 2021 (снимка нет, только текст), было все в норме тогда.
Здавствуйте, ну да "норма".
Слева- 3я стадия артроза. Справа- первая стадия, вторичная скорее всего.

Я хожу много лет (если не всю жизнь) "носками наружу", а при рентгене (который на снимке) велели, наоборот, стоять "носками внутрь". Я сильно свел "носки" внутрь... Могло это исказить результат? (В прошлый раз рентген делали лёжа и про носки ничего не говорили).

Здавствуйте, ну да "норма".
Слева- 3я стадия артроза. Справа- первая стадия, вторичная скорее всего.
Здравствуйте. Норма справа была три с лишним года назад, этот снимок свежий. И написали по нему в заключении - слева вторая стадия, справа третья.
Могут ли они быть без болей, хруста, без нарушения подвижности, кроме неполного подъёма левой ноги?

Снимок плохого качества, не контрастный.
Не равномерно сужение суставных щелей, равно как и субхондральной склероз замыкательной пластин вертлужных впадины есть, краевые костный разрастания есть,что свительствует в пользу рентгенологического заключения-артроз. Изменения в SIJ прослеживается.
Однако я бы не стал говорить о lll степени, где остеофиты, склероз, сужение уставной щели гораздо серьёзнее.
Моё мнение степень изменений между lиll.
PS. незаращение дужки S1-spina bifida есть.

Снимок плохого качества, не контрастный.
Не равномерно сужение суставных щелей, равно как и субхондральной склероз замыкательной пластин вертлужных впадины есть, краевые костный разрастания есть,что свительствует в пользу рентгенологического заключения-артроз. Изменения в SIJ прослеживается.
Однако я бы не стал говорить о lll степени, где остеофиты, склероз, сужение уставной щели гораздо серьёзнее.
Моё мнение степень изменений между lиll.
PS. незаращение дужки S1-spina bifida есть.
Спасибо за ответ. И справа, и слева между 1 и 2 степенью?

Для более точной диагностики и лечения нужно сделать четкий снимок? Куда лучше обратиться? (приеду в Москву).

Хороший снимок всегда хорошо, но и по этому уверенно можно сказать, что замена суставов пока не нужна.Лечение исключительно консервативное.
и зависит от степени грамотности ортопеда при осмотре и назначении лечения.
А начало его уже рекомендовано-сбросить рассчитанные, и озвученные килограммы веса.

Про вес все понял, постараюсь, спасибо.
Про грамотного ортопеда рад буду рекомендации.

Болей, хруста и т. д. нет, ограничений движений, кроме вышеуказанного подъёма левой ноги, нет.

Амплитуду движений лучше, чтобы врач померял, и в градусах представить сгибание, разгибание, отведение, приведение, наружную и внутреннюю ротацию.
Если сейчас нет боли, то в операции нет необходимости.
Когда, и если, боль станет значимой - надо будет вернуться к вопросу об операции.

Спасибо. Мне не удалось найти упоминаний о коксартрозе второй степени и выше без болей, хромоты и т. д. А мне сразу третью поставили справа, где нет жалоб.
Такая картина возможна, значит?

Такая картина возможна, значит?
Ничего это не значит.
ןןן степень-гипердиагностика.
Читайте то, что сказано специалистом, а не имеющим квалификации рентгенолога into.

Ничего это не значит.
ןןן степень-гипердиагностика.
Читайте то, что сказано специалистом, а не имеющим квалификации рентгенолога into.
Конечно, я ориентируюсь на Ваш ответ по снимку, что степень 1-2.

где нет жалоб.
Такая картина возможна, значит?

Да, бывают пациенты с тяжелым разрушением сустава и выраженной контрактурой, но малоболезненные.

Да, бывают пациенты с тяжелым разрушением сустава и выраженной контрактурой, но малоболезненные.
В моем случае ограничен лишь подъем колена, болей никаких

В моем случае ограничен лишь подъем колена, болей никаких

Повезло. Как сказано выше, с операцией по замене сустава нет смысла спешить.

Иногда, очень редко, при каком-то движении (например, споткнусь если левой ногой) "отдает" в левый ТБС, но это не боль, а просто ощущение, длится меньше секунды. Иногда, как мне кажется, суставы недолго и еле заметно ноют, но я теперь за ними слежу все время, а то и не обратил бы внимания.
Без видимых причин левая нога стала подниматься повыше, обуваюсь без рожка...

суставы недолго и еле заметно ноют, но я теперь за ними слежу все время, а то и не обратил бы внимания.

Чувством тревожности ортопеды не занимаются. Есть для этого другие специалисты - психологи, психотерапевты

Это понятно. Я просто описал, какие есть ощущения. Болей нет. Хромоты заметной нет.

Подскажите, пожалуйста, ту ногу, которая недостаточно поднимается, полезно тянуть повыше (в т . ч. руками) вверх - или, наоборот, вредно? Пробовал тянуть не сильно, не резко - боли нет при этом. но потом в зоне тбс слегка ноет, и при повторном подтягивании (через какое-то время) бывает очень слабая боль.

ту ногу, которая недостаточно поднимается, полезно тянуть повыше (в т . ч. руками) вверх - или, наоборот, вредно?

Поддерживать амплитуду движений, скорее, полезно. Насколько успешно это получится - время покажет.

Спасибо, буду пробовать

Здравствуйте. Оказывается, в программе просмотра можно изменить контрастность снимка, я этого не знал, вот более контрастный.
У меня ограничен подъем левой ноги, но мне написали по снимку справа 3-ю степень, а слева вторую. Правая нога без симптомов. На мой вопрос врач ответил, что перепутали стороны, на снимке справа буква П, и там правая сторона. Но знакомый врач (хотя он не хирург или ортопед) говорит, что где П, там левая и должна быть буква Л. Снимок делали спереди. Кто из них прав?
И ещё я читал, что для третьей степени характерна деформация головки кости, и эта часть головки выглядит на снимке гораздо светлее. У меня "цвет" обоих головок вроде везде одинаковый, и в описании сказано про обе, что нет деформации. Это верно?
Спасибо.

Ничего нового кроме того, что написано тут.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правда не равномерно сужение суставных щелей в ТБС ближе к степени וו.

Спасибо!

Добрый вечер. Прошу уважаемых консультантов высказать мнение об этом методе. Вижу, что его предлагает много клиник, включая государственные. Но отзывов пациентов почти нет (в рунете).
Рекламируя, пишут, что svf даёт даже регенерацию хряща, позволяет отсрочить эндопротезирование или даже обойтись без него. Верно ли это? Спасибо.

попробуйте начать с соблюдения правил и написать о себе; вся проблема методики в том, как происходит выделение клеток: если тяп-ляп, то вместо еффекта можно получить и отрицательный результат. А так да - в тех клиниках, где соблюдаются методики выделения аутологичных клеток, то результат может и быть.

Спасибо за ответ. О себе уже писал тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Как же пациенту узнать, в той или иной клинике тяп-ляп или нет? В каких клиниках делают хорошо?(могу в Москву приехать). И каковы в среднем шансы на успех? Спасибо.

Эффект SVF сравним с эффектом PRP. Хрящ не восстанавливается ни при одной из этих процедур. А для Вашего тазобедренного сустава более актуальным является правильная нагрузка и лечебная гимнастика, нежели инъекции в сустав.

Спасибо за ответ. Гимнастику делаю, сустав берегу, интересуюсь на случай ухудшения ситуации.
Если svf даёт шансы на улучшение и отсрочку операции, я бы попробовал, когда придет время. А если заведомо толку ноль, то нет смысла.

с таких позиций, когда "придет время", тогда и будете выбирать какое лечение имеется на момент времени и какое лечение показывает наилучшие результаты в той клинике, куда соберетесь приехать, учитывая относительную простоту производства тромбоцитарной массы на сег. день, лучше выбирать клиники где проводят такой вид лечения и вы можете видеть, как идет процесс подготовки тромбоцитов перед введением.

Нет сведений, что даст отсрочку в операции. Только рекламные лозунги.

Так в том-то и дело, что результаты той или иной клиники мне неизвестны. На их сайтах, если и есть отзывы, то восторги. А независимых нет почти. И даже увидев процесс подготовки тромбоцитов, я не смогу судить о нем, увы. Потому и прошу совета, какова эффективность метода в целом и в какую клинику можно обратиться.

может вам так будет понятнее - две клиники занимаются лечением бесплодия, в одной результат 10% рождений детей, в другой 90%, в среднем около 50%; обрашаться можно только в такую клинику, где есть официальный доклад результатов, в РФ таких клиник нет

Спасибо.

Если можно, тот же вопрос насчёт магнито-резонансной терапии (MBST). По ней отзывов больше положительных (примерно 2 к 1), но там в основном про колени, спину и т. д. Помогает ли она при коксартрозе?

На алкоголь примерно так же отзывы распределяются. Я вам ссылку дам - ищите самостоятельно в следующий раз сначала, пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо, посмотрю. Конечно, я сперва гуглил, прежде чем спрашивать здесь, но только в рунете, и попались либо сайты клиник, либо отзывы пациентов.

Прочел, если правильно понял, то пишут, что в основном положительный эффект от MBST есть, но статистика недостаточная пока. Верно?

Верно поняли. Только статистика очень недостаточная. И, как показывает практика, никогда достаточной не будет. Подобных чудо средств для лечения артроза многие десятки за многие десятки лет. И новые появляются тогда, когда старые начинают плохо продаваться.

Верно поняли. Только статистика очень недостаточная. И, как показывает практика, никогда достаточной не будет. Подобных чудо средств для лечения артроза многие десятки за многие десятки лет. И новые появляются тогда, когда старые начинают плохо продаваться.

а я спрашивал про "всякую магнитную хрень"))) там одна теория. и натягивание сов на глобусы.

по MBST есть вот такой обзор, но это как понимаю применимо сугубо для таких аппаратов, которые продуцируют определенное магнитное излучение; все это пришло из анекдотических рассказов как проходили у пациентов боли после диагностического МРТ:

The invention of MBST and the therapeutic equipment, which utilizes NMR for the treatment of musculoskeletal disorders such as arthritis, osteoporosis, sports injuries, and accident-related injuries, was by coincidence. Patients with joint aches reported, initially unexplained, pain relief following frequently utilized MRI exams. Doctors, biologists, and physicists have concluded that the MRI phenomenon may be responsible for this favourable effect.8,9 Years of research led to the invention of MBST, which was derived from the MRI and employs the same physical principle as MRI machines, but with significantly weaker electromagnetic fields and radio frequencies. The magnetic resonance frequency of MBST application ranges from 17 to 100 kHz at field strengths ranging from 0.04 to 2.35 mT.1
---
Potential of molecular biophysical stimulation therapy in chronic musculoskeletal disorders: a narrative review
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Автор статьи - Matej Žnidarič, 1997 года рождения. С учетом того, что: 1) резидентура - ординатура по ортопедии года четыре, то мы имеем честь читать научные откровения отрока, опыт которого максимум 1 год.
2) другие работы автора говорят о нулевом погружении в ортопедию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
3) В целом автор успел основать свою интернет-медицину с активными продажами кремов от артроза на основе масла косточек сливы армянской. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Боже праведный, а можно добавить в пабмед фильтр "скрыть порнографические результаты"?

есть и другой обзор от других авторов после предоплаты: (авторов по порносайтам не проверял)

Magnetic resonance therapy in the treatment of osteoarthritis: A scoping review
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](21)00019-5/abstract

Спасибо, я его видел. Там по коксартрозу аж одно неизвестное исследование, которое в пабмед отсутствует)

И там примерно такие же выводы?

Там по коксартрозу аж одно неизвестное исследование, которое в пабмед отсутствует)

пунктуальности ради токмо...

J Back Musculoskelet Rehabil. 2013;26(1):93-104. doi: 10.3233/bmr-2012-00362.
One-year-survey with multicenter data of more than 4,500 patients with degenerative rheumatic diseases treated with therapeutic nuclear magnetic resonance
W Kullich et al.
PMID: 23539765
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И там примерно такие же выводы?

там ничего интересного нет, единственное как вы можете себе помочь реально здесь и сейчас описано здесь, ваш ИМТ по первой цифре веса 37.2:

18 participants with clinical and radiographic hip OA with a body mass index ≥28 ​kg/m2 and <41 ​kg/m2 participated. Six consultations with a physiotherapist and six consultations with a dietitian via videoconferencing over 6 months to deliver, and support, an exercise program and a ketogenic very low-calorie diet with meal replacements.

Most (88%) participants were “extremely satisfied” with the intervention.
Ten minor adverse events were exercise related.
Overall hip pain reduced by −1.9 units (95%CI -2.8 to −0.9) at 3 months and by −3.3 (−4.3 to −2.2) at 6 months.
Physical function improved by −8.5 units (95%CI -13.2 to −3.6) and −14.2 (−18.1 to −7.5) at 3 and 6 months respectively.
Body weight reduced by 9.8% [95%CI -12% to −8%] and 11.3% [-13.6% to −9%] at 3 and 6 months respectively.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

PS в целом, мужчины с ожирением живут более короткую жизнь примерно на минус 5 лет, если учитывать среднюю продолжительность жизни мужчин в РФ как 67.5 лет (инфа 2022 года), то несложно подсчитать сколько вам остаётся, если вы продолжите жить с таким весом.

И там примерно такие же выводы?

Если у вас ничего не болит, то делать ничего не нужно.
Если болит умеренно - упражнения, обезболивающие по требованию, трость при обострениях, худеть.
Если у вас серьезно болит - идите на эндопротез.

Четвертого не дано. Обсуждать "а я вот еще нашел в интернете отзывы о сушеных хоббитах - нравится примерно каждому второму" лично я не настроен.

пунктуальности ради токмо...

J Back Musculoskelet Rehabil. 2013;26(1):93-104. doi: 10.3233/bmr-2012-00362.
One-year-survey with multicenter data of more than 4,500 patients with degenerative rheumatic diseases treated with therapeutic nuclear magnetic resonance
W Kullich et al.
PMID: 23539765
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я с использованием bulk рассылок в вотсап смог проследить результаты эндопротезирования у 2000 пациентов в 2023 г. В сбор результатов у 4500 пациентов в 2013 году аж тремя авторами не верю. Это НЕВОЗМОЖНО. Они врут.

Спасибо всем за ответы. Вес снижаю (первые два месяца минус где-то 10-12 кг, дальше медленно снижается), спорт бросил, ЛФК делаю, время от времени чуть-чуть отдает в левый ТБС при некоторых движениях, но далеко не всегда и сразу проходит.
Насчёт "сушенных хоббитов" - конечно, если б это предлагали неведомые "целители", я б не стал тратить ваше драгоценное время. Но предлагали вроде серьезные клиники, известные, потому и спросил.

Добрый вечер. Прошу уважаемых консультантов высказать мнение об этом методе. .

Уж сколько раз твердили миру.
Здесь бессмысленно абстрактно обсуждать те или иные методы диагностики и лечения. Объясните, у кого (пол, возраст, рост, масса тела) какая хворь приключилась (болезненные проявления, история их появления, что уже сделано для диагностики и лечения, в чем проблема на данный момент, снимки etc). Когда проблема ясна - можно предложить ее решение, подходящее к конкретной ситуации. И совсем не факт, что вообще зайдет речь о том, про что спросили.

Ясно. Однако выводы для себя об этих методах тоже сделал, благодарю за ответы.

Поддерживать амплитуду движений, скорее, полезно. Насколько успешно это получится - время покажет.
Здравствуйте. Ранее я спрашивал, полезно ли пытаться разработать сустав или вредно.
Левую ногу, которая ограничена в подъёме,я пытался так или иначе подтягивать выше, рукой или ставя на опору, и нога поднимается выше, при этом не больно.
Но заметил, что после этого пару дней бывает очень слабая боль при каких-то движениях (например, при посадке в а/м, или при переворачивании лежа на другой бок, или при резком вставании со стула, или при ходьбе вверх по лестнице и т. д. ). Боль только во время движения и исчезает по окончании движения. Как бы при движении "отдает" в левый ТБС, причем далеко не всегда. Не зависит от времени суток и физнагрузки в тот день либо ее отсутствия.
Это и без "задирания" ноги изредка бывает, но в обычное время гораздо реже, чем в дни после "задирания". Стоит ли пытаться тянуть ногу выше, с учётом этого? Спасибо.

очень слабая боль при каких-то движениях

"Очень слабой болью" можно пренебречь в любом случае.

Стоит ли пытаться тянуть ногу выше, с учётом этого?

Если имеющаяся амплитуда движений достаточна для повседневной активности, то достаточно поддерживать то, что есть.

"Очень слабой болью" можно пренебречь в любом случае.

Если имеющаяся амплитуда движений достаточна для повседневной активности, то достаточно поддерживать то, что есть.
Спасибо. Неудобства только когда надо дотянуться руками до стопы, например, при , обувании и т. д., но я наловчился, справляюсь, хоть и приходится изгибаться по всякому. В целом жить это особо не мешает.
Высота подъёма этой ноги плюс-минус одинакова уже много месяцев. Думал, может, получится увеличить. Но смущает, что после таких попыток в следующие пару дней намного чаще "отдает" в ТБС при некоторых движениях, как я описал выше.

Спасибо. Неудобства только когда надо

Можно продолжать рассказывать про нюансы самочувствия бесконечно, но это большого смысла не имеет. Все необходимые советы многократно уже даны. Еще раз, если нет значимых боли и функциональных ограничений, то лекарства, физиотерапия, снижение массы тела.
Если сильно и долго болит - эндопротезирование.

Понял, учту.
Но позволю себе ещё вопрос: как я понял, боли вызывают остеофиты, которые у меня маленькие. Потому, наверное, и нет боли. Если это верно, то есть ли способы,кроме уже названных, замедлить рост остеофитов либо уменьшить их? Спасибо.

Понял, учту.
Но позволю себе ещё вопрос: как я понял, боли вызывают остеофиты,

Неправильно поняли. Боль вызывает остеоартроз, а не один отдельно взятый его элемент. Немного затормозить его развитие поможет снижение нагрузки на сустав, в т.ч. снижение массы тела, например.

Здравствуйте. Если можно, хотел бы уточнить такой момент. Т. к. обуваться трудно, я ослабляю шнурки на обуви,чтоб можно было сунуть туда ногу стоя, не нагибаясь. При этом обувь на ногах свободна, немного нога "болтается" в ней. Это само по себе не мешает. Но заметил, что с утра дома в шлепках я хожу нормально, а выйдя на улицу, поначалу иду как-то неуверенно. Потом это вроде проходит и могу ходить долго... Может, это по причине не затянутых шнурков? Вредно ли при коксартрозе ходить в неплотно затянутой обуви или это не имеет значения? Спасибо.

Вредно ли при коксартрозе ходить в неплотно затянутой обуви или это не имеет значения? Спасибо.
Здравствуйте. Вредно только в контексте риска падения.