ТЭЛА, окклюзивный тромбоз нижней конечности [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : ТЭЛА, окклюзивный тромбоз нижней конечности


Fanton
02.10.2024, 11:44
Здравствуйте!
Мужчина, рост 182, вес 80, 42 года, группа крови первая.
Без вредных привычек.
Из известных хронических заболеваний: аллергический ринит.
Несколько раз в прошлом обращался с жалобами на ЖКТ. Имеются эпизоды эрозивного гастрита (лечилось препаратами понижения кислотности примерно в недельный срок каждый раз), а также диагноз "СРК" (последний раз в июле этого года).

19.08.2024 вечером почувствовал резкие слабость и недомогание, температура повысилась до 38,2 С. Однако через несколько часов состояние улучшилось и к утру вернулось в норму. Особого значения не придал (однако уже позже отметил, что появилась небольшая одышка при средних нагрузках).
28.09.2024 отмечал тянущие боли в правой ноге, под коленкой, с обратной стороны.
01.09.2024 нижняя часть правой ноги заметно надулась и стала плотной, боль усилилась.
01.09.2024 же и поступил в больницу с диагнозом: "Двухсторонняя массивная ТЭЛА на фоне окклюзивного тромбоза ЗББВ, ПББВ, ПкВ, дЗ ПБВ правой нижней конечности".

10.09.2024 выписан для дальнейшего наблюдения в поликлинике.
Ниже прикладываю сканы выписки.

16.09.2024 выполнено доп дуплексное УЗИ обследование обеих нижних конечностей:
"Уз - признаки окклюзивного тромбоза МБВ, ПКВ, ПБВ правой нижней конечности до нижней трети бедра, без признаков флотации верхушки. Неокклюзивный тромбоз одной из ЗББВ правой нижней конечности с частичной реканализацией просвета. Остальные глубокие и подкожные вены проходимы, сжимаемы при компрессии полностью, эхо данных за тромбоз не получено. Магистральные подкожные вены не расширены, клапаны состоятельны."

Общий анализ крови от 19.09.2024 (из поликлиники) приложил.

Рекомендованные в больнице (в т.ч. ангиохирургом) анализы крови выполнил (от 26.09.2024).
Скан результатов приложил.

Рекомендованы также обследования: ФГС, РРС, колоноскопия, УЗИ ОБП, почек, ТРУЗИ, ПСА или (по утверждению ангиохирурга равнозначное) КТ-обследование огранов грудной клетки, брюшной полости и малого таза с контрастом ("онкопоиск").
Эти обследования пока не выполнены.

В настоящее время принимаю "Ксарелто" в дозировке 20мг/сут (до этого 21 день по 15мг/2р.сут), ношу эластичный чулок 2 ст. компресии.

Вопросы, которые остаются не до конца выясненными (хотелось бы, по возможности иметь дополнительное мнение):
1. Каковы, все-таки, причины произошедшего? Могут ли помочь проделанные анализы ответить на этот вопрос?
2. Как избежать повторения случившегося? (ранее такого никогда не было)
3. Когда и какого физические нагрузки разрешены?

Пожалуйста, по возможности, прошу прокомментировать.

Korzun
03.10.2024, 12:14
Дообследование (п.7 и 8 в выписке) выполнили?

Fanton
03.10.2024, 17:35
Дообследование (п.7 и 8 в выписке) выполнили?
Здравствуйте!
По п. 7 выполнил - скан приложил (в первом сообщении последний).
По п. 8 пока нет. Я выше писал, что ангиохирург предложил, как альтернативный вариант (вместо ФГС, РРС, колоноскопии, УЗИ ОБП, почек, ТРУЗИ), сделать КТ с контрастом органов брюшной полости и органов таза. Я так понимаю, чтобы исключить онкологию.
Как считаете, это альтернатива, в данном случае?
ПСА пока тоже еще не сделал.


Dr.Vad
03.10.2024, 19:57
бывает вирусные инфекции являются триггером тромбоза и емболии, если у вас был епизод, похожий на кратко-временный воспал. процесс; конечно может быть и тромбофилия, но ее выявить на ксарелто невозможно (возможно, не не в РФ) искать онкологию наверное напрасный труд, но если нет вариантов, то можно; вам нужно связаться со вменяемыми флебологами теле-консультативно, которые на основания пола, серийного Д-димера и др. факторов рассчитают вам риски рецидива и в зависимости от них, вам может быть предложены варианты антитромботической терапии

Fanton
03.10.2024, 22:03
Спасибо.
бывает вирусные инфекции являются триггером тромбоза и емболии, если у вас был епизод, похожий на кратко-временный воспал. процесс;
В больнице мне сказали, что скорее всего в этот день мне в лёгкие и прилетело из ноги (тромб). Поэтому и температура возникла (а потом и одышка).
Правда мне не совсем понятно, почему же нога заболела на 10 дней позже этого эпизода.
А так, если говорить о вирусе, то в начале мая был подтвержденный ковид (в легкой форме).
Мог спровоцировать?

Понятно касаемо консультации с флебологом.
И все же вопрос насчет гемо-анализа (последний скан): по нему, если я правильно понимаю, несмотря на выявленные полиморфизмы F13A1, ITGB3, PAI-1, MTHFR, MTR, MTRR, нельзя ПОКА говорить за однозначную тромбофилию ?

Касаемо биохимии и низкого показателя фолиевой кислоты (последний скан) - стоит ли начать принимать фолиевую кислоту?

Ну и последнее: если я правильно понимаю, искать причину, почему же тромбоз случился (и что его спровоцировало) - занятие бесполезное и денежно-затратное? Тем более, что ни иммобилизации (я только из отпуска вышел на тот момент), ни каких-то явных протекающих заболеваний не было в то время. Я вообще ни с чем не могу не могу это связать, если опираться на вес, группу крови, рост, привычки, подвижность, имеющиеся заболевания и для меня это конечно был большой "сюрприз" (который не хотелось чтобы произошел еще когда-либо).

ELENA_VLAD
04.10.2024, 12:26
Есть понятие "паранеопластические реакции" - то есть невыявленное онкологическое заболевание может быть триггером тромбоза. выполнить указанные пункции, не лениться


Fanton
04.10.2024, 17:35
Есть понятие "паранеопластические реакции" - то есть невыявленное онкологическое заболевание может быть триггером тромбоза. выполнить указанные пункции, не лениться
КТ с контрастом органов брюшной полости и таза достаточно будет сделать или нужны именно пункции без вариантов?

Dr.Vad
04.10.2024, 20:31
выявленные полиморфизмы F13A1, ITGB3, PAI-1, MTHFR, MTR, MTRR

бывают у 25-50% населения земного шара и не являются тромбофилиями, мужской пол и высокий рост уже два фактора риска тромбоза; нужно ли искать до 45-50 лет скрытую онкологию - скажет только очный онколог, сами вы ничего не найдете и не накомандуете где искать; наиболее тромбогенными являются опухоли поджелудочной и жвп, предстательной, лёгких, жкт

Dr.Vad
04.10.2024, 20:52
здесь как считаются баллы рецидива - вы как мужчина с предположительно неспровоцированной ТЭЛА уже 150 балоов, д-димер 2990 или более 100 баллов итого более 250 баллов или 12% частота рецидива за 1 год или 40% в течение 5 лет, это высокая группа риска, которой антикоагулянты назначаются до конца жизни

Risk Assessment of Recurrence in Patients With Unprovoked Deep Vein Thrombosis or Pulmonary Embolism: The Vienna Prediction Model
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Fanton
05.10.2024, 12:21
здесь как считаются баллы рецидива - вы как мужчина с предположительно неспровоцированной ТЭЛА уже 150 балоов, д-димер 2990 или более 100 баллов итого более 250 баллов или 12% частота рецидива за 1 год или 40% в течение 5 лет, это высокая группа риска, которой антикоагулянты назначаются до конца жизни

Risk Assessment of Recurrence in Patients With Unprovoked Deep Vein Thrombosis or Pulmonary Embolism: The Vienna Prediction Model
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правильно понимаю, что "неспровоцированная ТЭЛА", считается таковой, пока не выяснены причины? (по кр. мере всеми рекомендованными способами)

Dr.Vad
05.10.2024, 18:18
еще такое - дефицит фолиевой для нормально-кушающего мужчины = казуистика, но, если у вас имеется атипичная целиакия, при которой дефицит фолиевой бывает у половины

Folic acid deficiency (vitamin B9) has been described in 11% up to, as many as 75% of adults with untreated CD...

тогда ваши жалобы на "эрозивного гастрита, а также диагноз "СРК" (последний раз в июле этого года)." могут быть из этой обоймы:

a combined 4.5% prevalence of celiac disease in patients clinically diagnosed with IBS when Rome I and II criteria are used...

но в том же клин. случае как ниже и безглютеновая диета, и апиксабан длительно назначались, даже когда была установлена причина:

gluten-free diet and was prescribed iron supplements for 3 months. For his pulmonary embolism, he has been placed on long term anticoagulation using apixaban. Three months following the diagnosis, his hemoglobin, iron, and ferritin levels have normalized. He continues to follow a gluten-free diet and has experienced no adverse effects from anticoagulation...

Case Rep Gastrointest Med. 2017; 2017: 5236918.
Deep Venous Thrombosis and Bilateral Pulmonary Embolism Revealing Silent Celiac Disease: Case Report and Review of the Literature
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Fanton
06.10.2024, 00:07
еще такое - дефицит фолиевой для нормально-кушающего мужчины = казуистика, но, если у вас имеется атипичная целиакия, при которой дефицит фолиевой бывает у половины

Folic acid deficiency (vitamin B9) has been described in 11% up to, as many as 75% of adults with untreated CD...

тогда ваши жалобы на "эрозивного гастрита, а также диагноз "СРК" (последний раз в июле этого года)." могут быть из этой обоймы:

a combined 4.5% prevalence of celiac disease in patients clinically diagnosed with IBS when Rome I and II criteria are used...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это интересно. Но у меня наверно были проблемы с весом при целиакии?


Dr.Vad
06.10.2024, 01:50
Most celiac patients had a normal BMI at presentation, although the mean BMI was significantly lower than that of controls.

Fanton
07.10.2024, 22:12
дефицит фолиевой для нормально-кушающего мужчины = казуистика, но, если у вас имеется атипичная целиакия, при которой дефицит фолиевой бывает у половины
А при тромбозе фолиевая может проседать?

Dr.Vad
07.10.2024, 22:29
с чего ето? если вам не нравится моя идея, можете ее игнорировать, но перестаньте писать глупости

Folate deficiency can be caused by:

Not eating enough foods rich in folic acid, such as leafy green vegetables, nuts, enriched breads and cereals, and fruit
Drinking too much alcohol
Certain diseases of the lower digestive tract, such as celiac disease
Cancer


Dr.Vad
07.10.2024, 22:38
понятно, что не показательно, но следует иметь в виду: 15% смертность, если есть целиакия, а так и возраст как у вас, и ТГВ/ТЭЛА как первый тромбоз...

A lethal outcome was not uncommon, and occurred in 14.5% of cases...

Celiac Disease and Thrombotic Events:
Systematic Review of Published Cases
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Fanton
08.10.2024, 23:10
Dr.Vad
Благодарю за информацию. Учту в дальнейшем.

Dr.Vad
09.10.2024, 22:58
и еше - если (как изучал сей вопрос более детально) у вас имеется повышение гомоцистеина и фактора 8 как причина тромбоза на фоне плохого усвоения ессенц. нутриентов, то нынешняя антикоаг. терапия на ети факторы не действует, и если ксарелто на фоне мальабсорбции не достигает нужной концентрации в крови, то у Вас в дальнейшем могуть быть рецидивы тромбоза несмотря на антикоагулянтную терапию. Так что, чем быстрее Вы все учтете, тем более длительная и безоблачная продолжит. жизни у вас может быть; антифосфолипидные антитела со временем тоже могут образовываться на фоне нелеченной целиакии, что сильно затруднит вашу жизнь, так как только варфарин останется среди антикоагулянтов для еффект. предупреждения рецидивов

How I treat recurrent venous thromboembolism in patients receiving anticoagulant therapy
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Fanton
11.10.2024, 23:34
и еше - если (как изучал сей вопрос более детально) у вас имеется повышение гомоцистеина и фактора 8 как причина тромбоза на фоне плохого усвоения ессенц. нутриентов, то нынешняя антикоаг. терапия на ети факторы не действует, и если ксарелто на фоне мальабсорбции не достигает нужной концентрации в крови, то у Вас в дальнейшем могуть быть рецидивы тромбоза несмотря на антикоагулянтную терапию. Так что, чем быстрее Вы все учтете, тем более длительная и безоблачная продолжит. жизни у вас может быть; антифосфолипидные антитела со временем тоже могут образовываться на фоне нелеченной целиакии, что сильно затруднит вашу жизнь, так как только варфарин останется среди антикоагулянтов для еффект. предупреждения рецидивов

Как сейчас диагностируют целиакию? Что нужно сделать, чтобы надежно подтвердить или опровергнуть её наличие? Гистологическое исследование? Или анализов крови достаточно?

Dr.Vad
11.10.2024, 23:39
точно как и 8 лет назад - читайте прикрепл. документ и действуйте, как там написано
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Fanton
12.10.2024, 19:34
Хорошо, спасибо.
11.10.2024 сдавал анализ на B9 и B12. Результаты:
Витамин В9 (фолиевая кислота): 11.4 нг/мл;
Витамин В12 (цианкобаламин): 302 пг/мл;
До этого 10 дней принимал мультивитамины B-группы ("Berocca"). За 3 дня до анализа не принимал.


Dr.Vad
12.10.2024, 21:41
зачем вы их сдавали после приема? где-то вам написал выше, что нужно такое сделать? если Вы не собираетесь исключать целиаклию, то ето Ваше право. Если есть подозрения на мальабсорбцию, то можете пить до конца жизни поливитамины/минералы для пост-бариатриков и антикоагулянты: от плохого усвоения ксарелто и образования антифосфолипидных антител ето вас не убережет. А может, обнаружится онкология и тогда Вам будет ни-до-че-го. Прошаюсь с Вами, так как нет смысла продолжать консультацию.

Fanton
13.10.2024, 14:44
зачем вы их сдавали после приема? где-то вам написал выше, что нужно такое сделать?
Вы не писали, говорил сделать врач, которого я посещал недавно. Я просто привел результаты.
Прошаюсь с Вами, так как нет смысла продолжать консультацию.

:bn: в любом случае - "и на том спасибо"


Korzun
14.10.2024, 09:50
Антикоагулянт хоть продолжаете принимать? Никакой "врач, любитель витаминов" не отменил?

Fanton
14.10.2024, 12:29
Антикоагулянт хоть продолжаете принимать? Никакой "врач, любитель витаминов" не отменил?
Да, как и предписывали, Ксарелто 20мг/сут.
А фолиевую таки нужно принимать, или нет смысла?