периодическая лихорадка [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : периодическая лихорадка


AnnaGr
01.03.2025, 05:56
Здравствуйте! Ж. 40 лет, вес 82 кг, рост 172 см.
В Январе 2025 года резко повысилась температура до 38 без других симптомов. Сбил только ибуклином. Сдала ОАК (прилагаю) повышены лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ, С-реактивный белок, понижены гемоглобин и лимфоциты. Сдала ОАМ - там все чисто. Пропила антибиотик кларитромицин 7 дней (на фоне приема снова сдала анализ - показатели стали приходить в норму). Через 1.5- 2 снова точно такое же повышение температуры, сбиваю опять ибукликном, сдаю ОАК - точно такие же показатели повышены и понижены. Снова пропиваю антибиотик (панцеф 15 дней), сдаю КТ органов грудной клетки -все чисто, посещаю терапевта - она разводит руками, сказала только допивать панцеф. Сегодня в ночь опять точно также - только температура 38 и бешеное сердцебиение 140. Сбила температуру ибуклином.
Из прошлых обследований (октябрь 2024)- мрт ГМ с контрастом - все в норме.
Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?

Dr.Vad
05.03.2025, 19:25
есть группа болезней, которые вызывают периодические лихорадки, наверное, нужно получить теле-консультацию у ревматологов или кто занимается данными заболеваниями в РФ у взрослых; на русском на примере педиатрической практики:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Guseinov
06.03.2025, 14:55
Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?

На данном этапе виртуальная консультация сомнительна по эффективности. Вам нужно провести так называемый "диагностический поиск" воспалительного процесса (очага). И главное тут, в осмотре конкретных специалистов и задача каждого исключить свою область из причин ваших жалоб проявлений. И именно они должны назначать исключающие обследования. Первыми видятся гинеколог и уролог. И нужен внимательный врач, который будет анализировать информацию. Это может быть терапевт.
На форум логично обращаться, когда накопиться больше информации или появятся новые определенные проявления.


AnnaGr
06.03.2025, 18:35
Спасибо за ответ. Сделали узи брюшной полости и малрго таза - все в норме. Терапевт не знает куда меня отправить.

Dr.Vad
06.03.2025, 18:44
узи органов - ето форма, и там не должно быт никаких отклонений при данных заболеваниях, которые дают периодическую лихорадку; не ждите направлений терапевта куда-либо; например, одной из болезней, которые дают подобные симптомы, не всегда с фарингитом иили др. симптомами указ. по ссылке ниже
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
там же написано, что диагностику проводит специалист, который знает о болезни, напишите в клинику и попросите платную теле-консультацию

Guseinov
06.03.2025, 19:18
Спасибо за ответ. Сделали узи брюшной полости и малрго таза - все в норме. Терапевт не знает куда меня отправить.

Нужно попросить , чтобы Вас вел другой терапевт. Пациенты имеют право на смену врача в поликлинике. Может быть обратиться к терапевту в коммерческую структуру, где врач будет более заинтересован в результате. Вас смотрели с целью исключения "своих" заболеваний гинеколог, уролог?


Guseinov
06.03.2025, 19:31
..не ждите направлений терапевта куда-либо;
ВАдим Валерьевич, почему Вы не советуете ждать направлений от терапевту к другим специалистам? Не могли бы пояснить Вашу тактическую точку зрения?
Вы обратили внимание, что топикстартер не ребенок?

AnnaGr
06.03.2025, 22:25
Нужно попросить , чтобы Вас вел другой терапевт. Пациенты имеют право на смену врача в поликлинике. Может быть обратиться к терапевту в коммерческую структуру, где врач будет более заинтересован в результате. Вас смотрели с целью исключения "своих" заболеваний гинеколог, уролог?
Да, и смотрели эти специалисты. ОАМ - норма, мазки онкоцитология и флора - норма.
Приём у терапевта был в коммерческой организации.

Dr.Vad
06.03.2025, 22:43
достаточно полный список болезней, которые могут давать периодические лихорадки у детей и взрослых, некоторые из них - удел ревматологов в РФ, если ваш платный терапевт никогда не слышал ни про одну патологию из списка, шансы, что он направит к ревматологу или иному специалисту в РФ, который занимается диагностикой-лечения данной патологии, стремятся к нулю


Guseinov
06.03.2025, 23:14
Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?
Направление поиска было рекомендовано. В первую очередь нужно искать вяло текущий воспалительный процесс. И это первое, что нужно исключать.

Да, и смотрели эти специалисты.

Если хотите мнения, нужно выкладывать осмотры и заключения все специалистов.

Dr.Vad
06.03.2025, 23:56
хорошая информация, но опять на примере детей на русском здесь - периодические лихорадки как правило неинфекционные

Лихорадки
Справочник по диагностике и лечению
В.К. Таточенко, М.Д. Бакрадзе
Глава 8. Неинфекционные лихорадки
Периодические лихорадки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

если применительно к вышеописанной ситуации, то повышение воспалит. маркеров при лихорадке и отсутствие и клинических проявлений и нормализация острофаз. показателей в межприступный период в 600 и 1200 раз за диагноз с-ма Маршала с началом у взрослых:

Increased inflammatory markers during attacks OR, odds ratio 588
Symptom-free intervals OR, odds ratio 1202

если в период лихорадки имеется и эритематозный фарингит (оценивает специалист при очном осмотре), то шансы на диагноз повышаются еше в 230 раз

Erythematous pharyngitis OR, odds ratio 231

Diagnostic criteria for adult-onset periodic fever, aphthous stomatitis, pharyngitis, and cervical adenitis (PFAPA) syndrome

Recurrent fever accompanied by
(a)Erythematous pharyngitis and/or
(b)Cervical lymphadenitis
Increased inflammatory markers during attacks
Symptom-free intervals

на русском языке данная инфа мне не попадалась

Guseinov
07.03.2025, 12:02
Уважаемая AnnaGr, мне, с медицинской точки зрения, кажется довольно смешным, когда после трех эпизодов повышения температуры предполагается «периодическая лихорадка» у взрослого человека. Все-таки это педиатрические заболевания. Оно конечно и взрослые болеют ветрянкой и корью… Так же (ИМХО) не убеждает информация для Вас, что если в период повышения температуры еще были и афтозный стоматит, фарингит, шейный лимфоаденит, то вероятность заболевания у взрослого возрастает в многие сотни раз. Наверно это так, но нужно было Вам не забывать упомянуть это:).
Кстати, вообще рационально давать больше полноценной информации. Потому, что полноценность ответов зависит только от этого.
Нужно критически относится к мнению, и, особенно, диагнозам высказанным по интернету. Очно врачи видят всегда больше, просто важно, чтобы они были квалифицированными. Но, одно дело практическая, очная медицина, другое, теоретизирование у дисплея.
Древний постулат медицины - не навреди. И практический подход – начинать с того, что наиболее вероятно при данных проявлениях, не забывая о редких, но угрожающих причинах.
Поэтому позволю еще раз высказать мнение. В Вашей ситуации периодические лихорадки казуистика. Но казуистика еще и безвредная для Вас. Это то, о чем нужно думать в 3-10 очередь, чтобы не отвлекаться. Вероятность вялотекущего воспалительного процесса, гораздо выше. И пропустить это опасно. Хотя, не исключено, что трехкратное повышение за 2- 3 месяца температуры, было относительно случайным. Вирус, «съели, что ни будь» и на этом все закончится.


AnnaGr
07.03.2025, 18:47
Уважаемая AnnaGr, мне, с медицинской точки зрения, кажется довольно смешным, когда после трех эпизодов повышения температуры предполагается «периодическая лихорадка» у взрослого человека. Все-таки это педиатрические заболевания. Оно конечно и взрослые болеют ветрянкой и корью… Так же (ИМХО) не убеждает информация для Вас, что если в период повышения температуры еще были и афтозный стоматит, фарингит, шейный лимфоаденит, то вероятность заболевания у взрослого возрастает в многие сотни раз. Наверно это так, но нужно было Вам не забывать упомянуть это:).
Кстати, вообще рационально давать больше полноценной информации. Потому, что полноценность ответов зависит только от этого.
Нужно критически относится к мнению, и, особенно, диагнозам высказанным по интернету. Очно врачи видят всегда больше, просто важно, чтобы они были квалифицированными. Но, одно дело практическая, очная медицина, другое, теоретизирование у дисплея.
Древний постулат медицины - не навреди. И практический подход – начинать с того, что наиболее вероятно при данных проявлениях, не забывая о редких, но угрожающих причинах.
Поэтому позволю еще раз высказать мнение. В Вашей ситуации периодические лихорадки казуистика. Но казуистика еще и безвредная для Вас. Это то, о чем нужно думать в 3-10 очередь, чтобы не отвлекаться. Вероятность вялотекущего воспалительного процесса, гораздо выше. И пропустить это опасно. Хотя, не исключено, что трехкратное повышение за 2- 3 месяца температуры, было относительно случайным. Вирус, «съели, что ни будь» и на этом все закончится.
Я, как раз, не хочу пропустить воспалительный процесс. Но получается бьюсь о закрытые двери. Сама себе назначаю обследования! Потому как даже платный терапевт предположил только пневмонию. Которой нет.
Из симптомов тоже не могу отметить, что-то особенное в самочувствии.
Редко изжога, иногда болят суставы- колени, локти, сильно болят пятки, если долго ходить- была на приёме у остеопата, диагноз - плоскостопие, регтген не назначал.
Аппетит хороший. Было небольшое неприятное чувство под ребрами в области желудка до нового года, попила омез пару дней-прошло. Менструальный цикл не сбивается. Стоит ВМС 5 лет, хотела поменять- но тут начались вот эти подъемы температуры, поэтому отложила это дело.
После ковида (1.5 года назад) стало что-то булькать в носу. Когда делала мрт гм с контрастом (в октябре 2024), написали только отек носовых пазух. Была у ЛОРа, сказал гноя там нет, гайморита нет

Dr.Vad
07.03.2025, 19:08
для понимания терминологии в данном вопросе - синдром периодической или рецидивир. лихорадки (любой причины) это:

term periodic fever syndrome is defined as
3 or more episodes of unexplained fever
in a 6-month period, occurring at least 7 days apart

Вы соответствуете данному определению и должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении, а не искать инфекции, скрытые воспаления и проч., что относится к непрерывным лихорадкам с волнообразным течением, как то пики Т до 39-40 в опред. дни и в остальные дни 37.5-38.5

Вы также можете прождать еше 3 месяца и поймать пару пиков за этот период, чтобы получить 4-6 пиков за полгода, чтобы уже 100% соответствовать терминологии

Guseinov
07.03.2025, 20:02
Уважаемая AnnaGr. Понимаю, что общение выглядит оригинально:). Но в любом случае, оно для того, чтобы помочь Вашему пониманию и тактически правильным действиям.
для понимания терминологии в данном вопросе - синдром периодической или рецидивир. лихорадки (любой причины) это:

term periodic fever syndrome is defined as
3 or more episodes of unexplained fever
in a 6-month period, occurring at least 7 days apart

Вы соответствуете данному определению и должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении, а не искать инфекции, скрытые воспаления и проч., ..
Вы НЕ соответствуете данному определению и НЕ должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении. Потому, что приведенное выше применительно исключительнок детям. Это из " John CC, Gilsdorf JR. Recurrent fever in children. Pediatr Infect Dis J. 2002;21(11):1071–7."
И я занудливо-монотонно пытаюсь обратить внимание, что не нужно путать детские заболевания с заболеваниями взрослых.:).
Рекомендации даны. Наблюдайтесь у Вашего терапевта. Будет, что-то новое и значимое, пишите.