Здравствуйте. Помогите пожалуйста кто знает. Мне прописали лак батрафен, но он зараза такой дорогой. Нет ли его альтернативы отечественно? или не такой дорогостоящей.
Dr.Anisimova
11.04.2008, 11:36
Лучше подробнее описать суть проблемы(диагноз, результат посещения доктора, рекомендации и т.д.). Лечение микоза ногтей стоп дешевым не бывает. Однако важно какой диагноз(какие ногти поражены и т.д.), так как обычно лаком для ногтей не удастся вылечить большинство форм заболевания(по распространенности и локализации). Необходим прием тербинафина в таблетках(это наиболее эффективный способ лечения на данное время).
Альтернатива Батрафену есть, но цена примерно такая же.
Лак Аморолфин, 5% местно 1-2раза в неделю в течение 6-8мес.(ногти на кистях), 9-12 мес. (ногти на стопах) или лак Циклопирокс(Батрафен), 8%, местно через день в течение 1-го месяца, 2 раза в неделю- в течение второго месяца, 1 раз в неделю-в течение 3-го и далее до отрастания здоровых ногтей(но не менее 6 месяцев)
Воспользуйтесь поиском по ключевому слову на форуме(много раз тема обсуждалась). Будут вопросы, пишите.
Например:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
gomon
11.04.2008, 14:01
диагноз - грибок. на пальцах рук. Врач сказал, что не будет выписывать таблетки, так как они сильно сажают печень, жалко меня, так как молод. И выписал Батрафен или Лацерин(вроде, подчерк еле разбирается^_^). Все оббежал, все аптеки, но нашел тока батрафен, одну упаковку... 990р... я чуть не упал. взял то с собой 300) думал куплю) обломался. врач сказал месяц промазать, и прийти на прием. Но у нас тут врачи дебилы все. Я ему говорю, у меня что то не так с ногтями..видите какие они кривые? а он - да нет, хорошие у тебя ногти! во дурак... благо выбил у него анализы, сделали...и тока тогда он поверил. Вот... надо искать желательно по дешевле..или придется раскашеливатся на энтот лак.
gomon
11.04.2008, 20:40
купил батрафен... хрен с ним... попользуюсь..посмотрим что получится. только я не понимаю... разве грибок именно в ногте? тоесть в роговой части..я думал он поражает ткань каторая плотно соприкается с ногтем... разве не так? или я чего то не так понямаю?
Dr.Anisimova
11.04.2008, 20:49
диагноз - грибок. на пальцах рук. Врач сказал, что не будет выписывать таблетки, так как они сильно сажают печень, жалко меня, так как молод.
Почитайте внимательно те темы, которые аналогичны Вашей ситуации(ссылки выше, микоз ногтей). Если поражены ногтевы пластины, очень высока вероятность того, что лак будет неэффективен(только при краевых дистальных формах, а чаще всего он используется для профилактики или после полноценного лечения). Лаком лечиться потребуется долго, одним флакончиком Вы не обойдетесь. Диагноз микоз ногтей рук должен быть подтвержден лабораторно!!! После этого начинают лечение. Во всем мире стандартом лечения является препарат тербинафин. Как и любое лекарство у него есть показания и противопоказания, побочные эффекты. Никакую печень он не сажает. Просто применять его нужно грамотно.
Есть ли возможность обратиться к другому дерматологу, обратитесь, принесите ему результаты уже проведенных анализов, тогда под его контролем можно будет начать нормальное полноценное лечение.
После лечения, чем бы Вы не лечились, обязательно лабораторно подтвердить отсутствие грибка, анализы должны быть отрицательны.
Полезная информация для пациентов здесь, потратьте время почитайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
gomon
11.04.2008, 21:06
диагноз подтвержден, брали кровь и соскоб. начал сейчас мазать лаком, параллельно выпил ФЛУКОНАЗОЛ - верте. таблетку. поражение ногтей не большое. на каждой руке по 2 - 3 пальца и по 10% роговой пластины с среднем. больше всего на указательных, там нет около 15 - 20%.
другого врача нету в городе. по этому выбор не велик. а таблетки может попробую, мотря от их цены.
Dr.Anisimova
11.04.2008, 21:29
диагноз подтвержден, брали кровь и соскоб. начал сейчас мазать лаком, параллельно выпил ФЛУКОНАЗОЛ - верте. таблетку. поражение ногтей не большое. на каждой руке по 2 - 3 пальца и по 10% роговой пластины с среднем. больше всего на указательных, там нет около 15 - 20%.
Для лака -это очень большая площадь! Если бы это был один ноготь(край-дистальная форма),-куда не шло, но не столько. Поражение ногтей кистей-это показание к лечению именно таблетированных формам. Таблетки пробовать не нужно. Они недешевые. Нужно лечиться или нет. Флуконазол то зачем??? У Вас кандидоз? По анализам крови диагноз не ставят. Для этого берут соскоб на определение мицелия или дрожжей(кандидоз). Лучше бы знать какие именно Вы сдавали, соскоб на что и что обнаружили. Флуканазол-только в случае кандидоза, но не микоза ногтей, вызванного другими грибами.
У Вас 2 варианта: лечение любое недешевое. Лечиться нужно обязательно под контролем доктора.
- лечение лаком и рекомендациями доктора
- лечение у другого врача
Если выбираете первый, обязательно тогда, раз купили и начали использование лака, наблюдайтесь у этого доктора. Лечение лаком длительное, должны отрасти полностью здоровые ногти. После лечения анализы должны быть отрицальтельны. Обычно, при поражении ногтей кистей могут быть пораженны и ногти стоп. Необходимо показать ногти стоп доктору и взять соскоб в случае подозрения. Удачи.
gomon
11.04.2008, 21:38
выбора нет... врач один на город такой! да и к тому же венерогог по совсместительству.
сказхал через месяц на прием... посмотрит как лак действует.
а таблетку выпил, патаму шо сказали. ладно.. хуже от нее не станет.
что обнаружил... врач не сказал... просто сказал грибок... наверно потом схожу посмарю в карточке...
если не поможет лак.. тогда будем травить их таблетками... а пока пробуем щедящий режим. спасибо. буду писать о ходе лечения.
Dr.Anisimova
11.04.2008, 21:47
Я ни в коем разе Вас не отговариваю, как приняли решение так и сделаете. Но "посадка" печени-это не аргумент, понимаете. Никто печень тербинафином не сажает, это вобще немедицинский термин и что он означает - не понятно.У препарата есть побочные эффекты и противопоказания как и любого другого лекарства, ни больше, ни меньше. Конечно же лечение что лаком, что таблетками длительное. Но эффективность у таблеток самая высокая, лак же для лечения практически не применяется(профилактика и использование после лечения основным препаратом), для лечения микоза ногтей очень низкая эффективность, которая позволяет его использовать только как вспомогательно средство, например при поражении кожи+профилактика, чтобы не поражались ногти, но не более того.
Так как лак действует только на самые верхние слои ногтя, а грибок обычно поражает всю его толщу, то высокая очень вероятность рецидива.
Dr.Anisimova
11.04.2008, 21:51
врач один на город такой! да и к тому же венерогог по совсместительству
Наша специальность так и называется врач-дерматовенеролог. Никакого совместительства тут нет. Это официальное название специальности.
Вообщем ладно, все понятно. Искренне желаю удачи, если что, пишите.
Лечитесь, наблюдайтесь, пробуйте:) Если что, информацию Вы имеете. Кто предупрежден-тот вооружен. Будем надеятся, что чудо произойдет:bo:
gomon
11.04.2008, 21:55
вообсчето я об этом думал и упоминал выше. потому что я в принципе не понимаю как лак должен помочь... он же только сверху наносится... ну ладно.. поживем увидим... непоможет лак, будут таблетки. если через месяц лучше не станет, лак в топку.
а сколько стоят эти таблетки? тербинафина. потому что он говорил про какие то, которые стоят 1500 упаковка, а на месяц нужно 2 таких.
а вот, посматрел. тербинафин стоит примерно 300р 14 таблеток. ну смотря где естественно.
Спасибо, будем ждать чуда, а оно понадовится, всем нам.:)
Dr.Anisimova
11.04.2008, 22:59
вообсчето я об этом думал и упоминал выше. потому что я в принципе не понимаю как лак должен помочь... он же только сверху наносится
Здесь Вы правы. Лак наносится и действует на поверхности, не проникая на всю толщу ногтя. Он, как Вы уже успели узнать, недешевый.
если через месяц лучше не станет
Эффективность лака или таблеток рано оценивать через месяц(на прием конечно пойти нужно), но реальную эффективность можно оценить только когда отрастет здоровый ноготь, удалите пораженный. Суть в том и заключается, что уже пораженная часть ногтя не лечится, а необходимо устранить грибок, предотвратив поражение другой части ногтя, тогда отрастет здоровый(поэтому лечение длительное, все зависит от скорости роста ногтевых пластин).
а сколько стоят эти таблетки? тербинафина. потому что он говорил про какие то, которые стоят 1500 упаковка, а на месяц нужно 2 таких.
Тербинафин он и есть один, т.е. действуещее вещество так и называется. Однако под названием Ламизил он стоит дороже, примерно как Вы и говорите 1500руб. и выше, понимаете разница только в названии и в производителе, но химически это одно и тоже вещество под разными названиями с разной ценой. Вам главное, если потом решите, нужен просто тербинафин(а название может быть разным). А пропаганда более дорогих тербинафинов(типа Ламизила) как ни старались производили не доказала никакой преимущественной эффективности именно "их" тербинафина над тербинафином других фирм. Чего скрывать, нередко дерматологи сотрудничают с представителями фирм по распространению Ламизила(да и других препаратов), естественно небесплатно.
Здесь есть список торговых названий(тербинафин один, а названий много:):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
gomon
12.04.2008, 11:58
ну я вот тут посматрел в инет магазине, тербинофин под названием "тербинофин"^_^, стоит около 300р за 14 таблеток. у нас тут наверно около 400р будет стоить.а склько их в месяц надо выпить?
Dr.Anisimova
12.04.2008, 15:18
Принимается по одной таблетке 250мг в день(утром или вечером после еды). Для лечения микоза ногтей кистей необходимо 6-8недель(1,5-2месяца) в зависимости от скорости роста ногтевых пластин. В упаковке 14-15 таблеток, необходимо примерно 2 упаковки в месяц.
gomon
09.08.2008, 12:30
Здравствуйте! у меня такая проблема! пропадают ногти на руках! ходил в врачу, сдал анализы, сказали что грибок! прописали мазать БАТРАФЕНом месяц! после месяца использования снова пошел на прием! сдал анализы, они показали что грибка нет! но ногти до сих пор пропадают. после этого еще пил БИНАФИН четыре недели и все без толку. сейчас даже на ноги перешло, на одном пальце ног тоже стал пропадать ноготь. что вы можете посоветовать в этой ситуации? мало пропил наверно! придется еще наверно таблеточки попить!
nastassia
09.08.2008, 12:33
что вы подразумеваете, говоря, "пропадают ногти"? выложите фото, пожалуйста.
gomon
09.08.2008, 13:39
я имею ввиду, что роговая часть отстает от подногтевой ткани все ближе к основанию ногтя! а так как то что отстало считается пораженным! и подлежит унечтожению, так и получается что ногтей остается все меньше! вот фото, в принципе там видно как деформированны ногти из за постоянного отстригания
anime-trade.narod.ru/nogti.jpg вот ссылка на фотографию!
nastassia
09.08.2008, 13:44
anime-trade.narod.ru/nogti.jpg вот ссылка на фотографию!
страница не существует
gomon
09.08.2008, 14:00
как не существует если я только что на двух браузерах ее открыл?
там только одна фотка!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
у меня все открывает:bn:
nastassia
09.08.2008, 14:34
очень не четкая фото, желательно переснять,+ фото ногтей стоп
но, по тому, что я вижу, нет признаков, в пользу онихомикоза.
расскажите поподробнее про себя- сколько вам лет, где живете, кем работаете, хронические заболевания, какие лекарства пили того, как ногти начали меняться?
gomon
09.08.2008, 15:36
18 лет, живу в Республике Коми, а данный момент, студент. хронический нет. более четкой не могу сделать! на фотоаппарате всего 2 мегапикселя. могу лишь показать где ноготь сейчас и где должен быть на примере самого пораженного пальца:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
сначала это появилось на указательных пальцах обеих рук! я не придал этому значения, потому что оно развивалось очень медленно! оооочень медленно! и потихоньку оба пальца приняли остроносую форму! и когда он перекинулся на все пальцы сразу, на руках, тогда я обратился к врачу. он прописал пользоваться батрафеном, месяц! я пользовался, итогом оказался один спасенный палец. остальные как пропадали, так и пропадают. потом пил бинафин 4 недели! эффект вроде 0! пропадают! хотя Анисимова писала что минимум 6 надо недель! может мало пропил курс. и после этого еще и на ноготь ноги перешло! на правой ноге слева от мезинца. вот. просто область плотного соприкосновения ногтя с самим пальцем уменьшается!
nastassia
09.08.2008, 16:16
под ногтями Вы ковыряете? грызете их?
на первом фото, которое вы выложили, ногти темно-серого цвета, или это дефект съемки? пили ли вы незадолго до того, как ногтевые пластины стали изменяться какие- либо таблетки (например, антибиотики?)
зимой пальцы не обмораживали?
gomon
09.08.2008, 16:28
каюсь, грыз! но когда начал лечение, то перестал! а это важно?:) нет, не пил антибиотиков! и под тип тоже. пальцы не обмораживал!
nastassia
09.08.2008, 16:31
важно, потому что те изменения, которые у вас на пальце (второе фото) носят травматический характер. по фото (но надо сделать, скидку на то, что оно очень нечеткое) я не вижу изменений, характерных для грибковой инфекции, более того, похоже на изменения травматического характера (когда вы грызете ногти, ковыряете, обмораживаете).
вы не ответили, на мой вопрос- на первом фото, которое вы выложили, ногти темно-серого цвета, или это дефект съемки?
вы не ответили, изменения цвета ногтей
gomon
09.08.2008, 16:37
это... как вам сказать! хмм... деготь называется) вляпался! и теперь его сложно смыть! пока до конца не смыл, вот и селые немного!
но я не грыз их уже... долго! несколько месяцев! а они все пропадают! странно
nastassia
09.08.2008, 16:45
попробуйте перефотографировать ногтевые пластины на другой фотоаппарат для того, чтобы можно было более-менее точно определить природу изменения ногтей, и, соответственно, определиться с лечением