Просмотр полной версии : как обезболить

Здравствуйте.
Марк Азриельевич, диагноз тети мы разобрать не можем, вот заключение онколога декабрь 2007 г. -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
выписка февраль 2007 -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
1. полностью диагноз, сопутствующие заболевания, аллергические реакции - см. заключение, сопутствующие - ЖКБ, хр. панкреатит, гипертония (не лечит), аллергии нет.
2. давление и пульс точные цифры - АД 140/90, бывает поднимается до 200. Пульс чаще тахикардия до 100, сегодня измерили пульс -80.
3. где болит, куда отдает, характер боли - болит больше всего спина слева и меньше в области шва последней операции (левый бок), боль иногда в виде сильных спазмов, в остальное время ноющая, давящая "как будто кирпич там" . Сильная боль при движении.
4. Что, кроме боли беспокоит (запоры, тошнота, рвота или др.)? - Запоры постоянно, тошнота постоянно - подташнивает, рвота только от морфина и от него сильная тошнота.
5. На сколько % и на сколько времени уменьшают боль обезболивающие препараты (название и точная дозировка)? - промедол снимает боль на 1,5-2 часа на 80-90%. От морфина сейчас боль усиливается почему-то, хотя первые уколы морфина помогали.
промедол 1 мл 3 раза в день
кетанов 1 мл между промедолом, когда сильно болит, становится легче, боль притупляется, но не проходит.
спазган, максиган по ампуле, не каждый день, тоже между промедолом, эффект такой же как от кетанов.
димедрол 2 мл на ночь с промедолом.
морфин сейчас не делает
6. Какие препараты получает вообще (название, показание, эффект)?
слабилен, чай с сеной, глицериновые свечи, клизмы - от запоров, помогает слабо, кроме клизмы. Энам только при высоком давлении, постоянно не принимает.
7. В каком городе живет больная? - Калининград.
Тёте 59 лет, вес 49-50 кг, рост 168 см.

С уважением, Наталья

Я бы, для начала, назначил следующую терапию:
1. Трамал по 100мг по часам 6-12-18-24.
2. Кетонал по 100мг 7-15-23.
3. Дексаметазон 4мг(1мл) внутримышечно утром.
4. Церукал по 10мг 3-4 раза за 40 минут до еды.
5. Бисакодил 1-2 таб. и Дюфалак по 15мл ежедневно утром. Стул должен быть не реже, чем 1 раз в 3 дня.
6. Регулярный контроль АД.
7. Реланиум 10мг на ночь.

Какие клизмы делаете?
Через пару дней напишите об эффекте.

Здравствуйте.
На трамал и реланиум сегодня выпишем рецепт, т.к без рецепта не дают.
Промедол продолжать колоть параллельно с этой схемой или только при сильной боли?
Клизмы делает обычные с водой.

С уважением, Наталья

1. Промедол, только если будет прорыв боли.
2. Клизма: на стакан воды растворить 1 стол. ложку соли и вводить по 100-200мл не больше.

Понятно. Спасибо, Марк Азриельевич.

Здравствуйте, Марк Азриельевич.
Боль стала меньше, промедол кололи только на ночь. Со стулом проблема, сегодня будет делать клизму. Тошнота меньше, в основном подташнивает после трамала. АД 150/90, пить постоянно энам отказывается, говорит - лишь бы не болело, а остальное уже все-равно
:( .

С уважением, Наталья

Схемы полностью придерживаетесь? Слабительные пьет регулярно?

Да, схему полностью выполняем, слабительные пьет регулярно.

С уважением, Наталья

Увеличьте дозировку Дюфалака до 30мл, бисакодил 2 таб.

Спасибо, Марк Азриельевич. Дозировку дюфалака увеличили. О результате сообщу позже, т.к уезжаю в Вильнюс на несколько дней.

С уважением, Наталья

Здравствуйте.
Тётю положили в госпиталь (в онкологии от нее отказались), решается вопрос об операции - на узи нашли образование 6*8 см слева, почку левую не видно вообще. В понедельник будут делать исследование почек с омнипаком, потом колоноскопию и после этого операцию. Стула самостоятельного нет, даже после клизмы вышло совсем немного. Вашу схему врач оставил, тетя все принимает, плюс ей еще делают капельницы. Сегодня ночью опять были сильные боли и за ночь кололи три раза промедол.

С уважением, Наталья

Держите, пожалуйста, в курсе.

Да, конечно, как будут новости обязательно сообщу.
У нас еще появилась проблема, трамадола осталось только до понедельника, в больнице его нет и врач стационара не может выписать рецепт, надо выписывать в поликлинике, но там сказали, что пока тётя лежит в больнице, то никаких рецептов выписывать не будут... даже не знаю, что теперь делать.

Проблема отсутствия лекарств в стационаре - это не проблема пациента или его родственников. Решить ее - прямая обязанность тех, кто там работает. Если лечащий врач не желает включаться в решение проблемы - идите выше. Начните с завотделением. И обязательно поставьте в известность страховую кампанию, которая выдала полис ОМС о том, что под угрозой адекватное обезболивание. В принципе сложившаяся ситуация может позже быть основанием для гражданского иска к больнице, если лекарства придется приобретать родственникам, пока пациентка лежит в стационаре. Про то, что может быть нарушено право на адекватное облегчение боли, и не говорю.

Проблема в том, что мы сами договаривались с врачем, чтоб тётю положили в госпиталь, т.к больше нигде ее не брали, только в хоспис, поэтому портить отношения не хочется :( ... А чего стоило взять направление в поликлинике на лечение в госпиталь, отдельная песня :mad:. В понедельник попробую взять платный рецепт.

С уважением, Наталья

У меня иногда такое чувство, что все проблемы наших пациентов от того, что они не портят отношения, когда это нужно сделать, и портят, когда не нужно... Но в конечном итоге решать Вам - Вы внутри ситуации. Хотя опять-таки "изнутри" - вообще-то обеспечить Вашей тете комфорт и отсутствие боли это не одолжение а прямая обязанность врачей.

Мы действительно в безвыходной ситуации, этот врач единственный, кто согласился и может помочь. Боюсь, если мы начнем "качать права", то тётю просто выпишут домой со словами - обезболивайте и ждите... как это сделали в онкологии.

С уважением, Наталья

Мне жаль, что Вам приходится переживать такое. Это тяжело. И тем более странно, что коллеги так себя ведут. И стыдно. Простите.

Что назначили вместо трамадола? Каков эффект?

На сегодня трамадол еще есть, но на вечер уже не будет, пока ничего взамен не назначили.

Можно попробовать пенталгин вместо трамала по 2 таб. 4 раза в сутки.

Сейчас только из больницы, трамадол есть в ампулах, реланиум тоже только в уколах. Тётя переживает, что столько уколов будет, ей уже колоть некуда. Есть ли смысл пить пенталгин или все-таки трамадол лучше обезболивает?
Урографию сегодня не сделали, т.к кишечник плохо подготовлен, хотя сделали три клизмы. Перенесли на завтра обследование.

Трамадол предпочтительнее, т.к. его можно применять длительно.
А что в капсулах, свечах, таблетках или каплях трамала нет?
Реланиум тоже можно принимать в таблетках.

В больнице получили трамадол только в уколах, реланиум в таблетках (свой) заканчивается, а в больнице только в ампулах.
Надеюсь, я сегодня получу платный рецепт, пока трамадол делают в уколах.

С уважением, Наталья

Урографию сделали, левая почка не работает, планируют ее удалить во время операции. Операцию будут делать совместно с урологами. Правая почка нормальная. На завтра обследование кишечника.
Тётя сейчас чувствует себя лучше, днем болит меньше, но к вечеру боль усиливается, тошноты нет. Вчера на ночь ей сделали промедол с папаверином + реланиум выпила, так спала до 7 утра не просыпаясь. Может уменьшение боли связано с тем, что ей очистили кишечник, т.к до этого стула не было несколько дней или это просто совпадение?

С уважением, Наталья

Бывает, что боль уменьшается после того, как разрешается запор. А может уменьшение боли связано с назначением промедола. Он все-таки сильнее трамала.
В любом случае стул не должен быть реже, чем 1 раз в 3 дня.

Здравствуйте.
Предварительно (еще снимки не описали) по результатам обследования выяснилось, что опухоль проросла в сигмовидную кишку на протяжении примерно 10 см и на этом протяжении просвет кишки очень сужен. Врачи планируют удалить все сразу - опухоль, часть кишки и почку, возможно с выведением временно стомы.

Будем надеяться, что все получится.

Здравствуйте.
Тётю сегодня прооперировали. Удалили одну опухоль сбоку, которая болела, лимфоузел и еще что-то на брюшине, вывели стому. Почку и опухоль у позвоночника не стали удалять, т.к это невозможно сделать. Почка срослась с этой опухолью, а сама опухоль очень твердая, как камень.

Ясно. Через пару недель будет понятно на счет боли и других симптомов. Пишите.

Здравствуйте.
Оказывается у тёти было три разных (на вид) опухоли. Та что перекрыла кишечник - рецидивная, удалили паховый лимфоузел и мелкие до 1 см "шарики", которые были в коже, как я поняла лимфоузел имеет отношение именно к этим "шарикам", т.к опухоль из кишечника туда не даст метастазы. И третья опухоль забрюшинная, которая обхватывает почку, врастает в мышцы и два нижних ребра, очень плотная, однородная, хрящевидная. Врач говорит, что на опухоль не похоже, если в кишечнике типично все - бугристая и т.д, то здесь не понятно что. Эту опухоль удалили ("выпиливали") наполовину, то что было снаружи - примерно 9 см, вместе с мышцами, а дырку между брюшной полостью и забрюшной закрыли сеткой. Сегодня открыли стому, т.к сильно пошел застой и желчь из желудка. Кишечник пока работает вяло, для стимуляции назначили прозерин, до утра оставили зонд в желудке, стало сразу легче. У тёти сильно болит спина, там, где стоял дренаж, обезболивающие в уколах помогают.

С уважением, Наталья

Здравствуйте.
Тётю отпустили домой на выходные. Таких болей как раньше нет, из обезболивающих принимает только кетонал и реланиум на ночь. Стома работает не очень хорошо, еще выходят каловые камни. Очень плохо ест, тошноты почти нет, но замучила икота. Получили гистологию - все метастазы аденокарциномы...

Вопросы есть?

Пока вопросов нет.

С уважением, Наталья