Предлагаю попросить Олега Гарина обощить в отдельной теме результаты исследований по остеопатии. Английский многие не знают, другие ленятся переводить. В наших сообщениях мы говорим о неэффективности, но нет анализа, ссылок.
Что думаете?
Hard
12.08.2008, 08:10
обощить в отдельной теме результаты исследований по остеопатии.
Прошу прощения, уважаемый Руслан Валерьевич!
Вы действительно предлагаете обобщить все данные по остеопатии в одной теме?
Т.е., в следующей теме можно будет по аналогии обобщить все данные по нормальной, ортодоксальной или, как выражаются в т.ч., остеопаты, аллопатической медицине? :confused:
Oleg Garin
12.08.2008, 08:57
Позволю себе предположить, что уважаемый Руслан Валерьевич имел ввиду мануальную терапию применимую в лечении функциональных (неструктурных) проблем опорно-двигательного аппарата, а не то, что в определенных кругах принято называть "остеопатической медициной"...
Dr.
12.08.2008, 09:22
Давайте просто сформулируем задачи - какие доказательства и каких манипуляций кто хочет получить. Неспецифическая боль в нижней части спины - огромная проблема, всем это интересно. Например, я не знаю, какую остеопатию мне искать в UpToDate, Cochrane и пр. Могу массаж найти :bo:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Massage for low-back pain
Furlan AD, Brosseau L, Imamura M, Irvin E
Background
Low-back pain is one of the most common and costly musculoskeletal problems in modern society. Proponents of massage therapy claim it can minimize pain and disability, and speed return to normal function.
Objectives
To assess the effects of massage therapy for non-specific low-back pain.
Authors' conclusions
Massage might be beneficial for patients with subacute and chronic non-specific low-back pain, especially when combined with exercises and education. The evidence suggest that acupuncture massage is more effective than classic massage, but this need confirmation. More studies are needed to confirm these conclusions and to assess the impact of massage on return-to-work, and to measure longer term effects to determine cost-effectiveness of massage as an intervention for low-back pain.
P.S. По поводу эвиденса хочу напомнить, что не все люди могут/хотят/получается из-за побочных эффектов применять канонические парацетамолы, ибупрофены, амитриптилины, неуронтины и их комбинации. Очень часто люди от этого отходят в сторону...в сторону чего? Отход в сторону чего мы можем одобрить? Вот давайте и посмотрим.
zaitsev
12.08.2008, 20:28
Отход в сторону чего мы можем одобрить? Вот давайте и посмотрим.
Да, вот пожалуй, очень важное замечание.
И ответ на эти вопросы наиболее интересен нам всем.
Конечно, я не предполагал, что можно так взять и написать в одной теме все об остеопатии. Хотя, если бы меня попросили описать ортопедию, я знал бы что можно изложить на 2-3 страницах, чтобы у читателя сложилось мнение о ней. Знал бы что описать как современные и доказаные достижения (лечение нестабильности) и не имеющие пока никаких преимуществ (пересадка аутологичных хондроцитов). примерно также и выглядело мое предложение. Уже видно, что оно оказалось актуальным.
Такая тема могла бы многое рассказать об остеопатии и врачам и пациентоам. Интерес к ней приличный, место, эффективность и смысл?
Чтож, если Олег не оценил возможность такой значимости, Семен, Вас мы можем попросить?
Hard
13.08.2008, 01:52
Честно говоря, я полагаю, что Олегу всеже будет сподручнее сформулировать для начала понятие об остеопатии. Ну, хотя бы очертить ту сферу, внутри которой принципиально возможен какой-либо доказательный подход. Дело в том, что мне остеопатия представляется слишком идеологизированнной. Можно, конечно, попытаться преодолеть холистический подход и рассматривать сухой остаток. Просто не хотелось бы начинать рассмотрение такого вопроса, опираясь на собственное предвзятое отношение. Впрочем, готов играть вторую скрипку и помогать в розыске материалов pro et contra.