Просмотр полной версии : чем стимулировать работу базального слоя эпидермиса ?

вообще помогают Глюконат Кальция и Тиосульфат Натрия, но делать капельницы всю жизнь - :(

:ai:вы о чем???????:ai:

Откуда такое известно?

Откуда такое известно?

из гугля. хотя там конечно много врут. :)

диагноз - атопический дерматит. при после 3-4 капельниц Тиосульфата Натрия кожа становиться как у здорового, зуд проходит почти полностью. через пару недель после прекращения капельниц начинается стремительный регресс в обратное состояние. пытаюсь найти замену этим капельницам.

Гугль - штука хорошая... но для поиска медицинской информации пациентами - практически непригодная. Ибо ссылок бешеное количество, но навык выбора достоверной информации из общего потока - навык профессиональный.
Процитированное положение ничего кроме недоумения не вызывает. Уж больно далек он от истины. По крайней мере, современной истины.

Уважаемый Pribl, рекомендации по терапии АД приведены в статье В ЧАВО педиатрического раздела. Несмотря на то, что сформулированы они в отношении детей, принципы у взрослых не имеют принципиальных отличий. Думаю, там кроется ответ на Ваш вопрос.

вообще помогают Глюконат Кальция и Тиосульфат Натрия, но делать капельницы всю жизнь
- нет, это не препараты выбора для лечения АД

чем стимулировать работу базального слоя эпидермиса
- решение этого вопроса не излечит от атопического дерматита

Для начала:
- почитайте, пожалуйста про АД в разделе Педиатрия(ЧаВо)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- воспользуйтесь функцией поиска по форуму, используя ключевое слово, например, "атопический дерматит"
- ну, а самое главное, напишите о себе(возраст) и о своей проблеме всю информацию подробно
Останутся вопросы, поможем:bo:

щас мне 23, атопический дерматит с детства. перепробывал почти всех доступных врачей.

лишь пытаюсь найти замену неудобной процедуре, найти аналог пропарата для облегчения своего состояния.

чем стимулировать работу базального слоя эпидермиса ?
- решение этого вопроса не излечит от атопического дерматита, однако позволит везти более активную жизнь, в отм числе и для поиска лечения от смого источника проблем - атопического дерматита

вообще помогают Глюконат Кальция и Тиосульфат Натрия, но делать капельницы всю жизнь
- нет, это не препараты выбора для лечения АД

это препараты для облегчения состояния пациента.

если эти капельницы не увеличивают регенерацию кожи, отчего же на становиться здоровой сразу же после нескольких капельниц ?

щас мне 23, атопический дерматит с детства. перепробывал почти всех доступных врачей.
- не нужно "пробовать" всех доступных врачей; есть одни на весь мир проверенные с доказанной эффективностью рекомендации, которые действительно облегчают жизнь пациента и улучшают её качество;- именно этими методами должен руководствоваться грамотный врач, а не эксперементировать с "авторскими методиками" на пациентах и за их же деньги
вообще помогают Глюконат Кальция и Тиосульфат Натрия, но делать капельницы всю жизнь
- нигде в развитых странах с высоким уровнем медицинской помощи эти препараты не используются для лечения атопического дерматита, так как есть более качественное лечение и с меньшими побочными эффектами
- в нашей стране используют эти препараты больше от нищеты, чем от эффективности
диагноз - атопический дерматит. при после 3-4 капельниц Тиосульфата Натрия кожа становиться как у здорового, зуд проходит почти полностью. через пару недель после прекращения капельниц начинается стремительный регресс в обратное состояние. пытаюсь найти замену этим капельницам.
- неужели кроме этих лекарств не использовалось больше никакого лечения(наружно чем обрабатывали очаги);
- Вы не пишите о своем заболевании вообще ничего-опишите, пожалуйста, как оно проявляется, где основные высыпания, что используете кроме в/в инъекций-арсенал лекарственных средств достаточно большой,- маловероятно, чтобы все доктора, по которым Вы прошли назначали только тиосульфат с кальцием

чем стимулировать работу базального слоя эпидермиса ?
- дело в том, что есть данные о связи заболевания с некоторыми генами, поэтому как бы Вы не стимулировали базальный слой-это будет только симптоматическая терапия-временное улучшение всегда; кроме этого слишком много других патогенетических моментов, с которыми не так легко справится

если эти капельницы не увеличивают регенерацию кожи, отчего же на становиться здоровой сразу же после нескольких капельниц ?
- процесс регенерации кожи тут непричем
- эти препараты действуют совсем по другому принципу- стабилизаторы мембран тучных клеток с гипосенсибилизирующим действием:
- натрия сульфат- при аллергодерматозах оказывает десенсебилизурующее и противовоспалительное действие
- кальция глюконат повышают гистаминопексию (повышает способность компонентов плазмы связывать гистамин)
НО!!!-эти средства имеют эффект при аллергодерматозах несопоставимый с побочными эффектами и реакциями(риск нарушений сердечного ритма, гиперкоагуляция, тошнота, рвота; и т.д.)
- поэтому не являются препаратами выбора для лечения АД, так как существуют не менее эффективные средства

Я очень надеюсь, что Вы обратились сюда за помощью, если это так-опишите, пожалуйста свою ситуацию подробно, алгоритм здесь:
- наличие покраснения, сыпи(в виде пятна, прыщика, гнойничка, пузырька, волдыря, эрозии, язвы), шелушение, корочки и т.д.
- когда появились первые элементы сыпи
- где (локализация первых элементов)
- имеются ли сопутсвующиее симптомы(зуд, боль, онемение)
- как распространялась сыпь?
- как изменялись отдельные элементы сыпи
- провоцирующие факторы: тепло, холод, пребывание на солнце, физ. нагрузка, лек. средства, беременность, время года и т.д
- предшествующее лечение(общее и местное)- желательно перечислить все препараты какие использовали кроме тиосульфата и кальция
- наличие аллергических реакций, сопутсвующие атопические заболевания(бронхиальная астма, поллиноз-аллергический ринит,)- очень часто атопический дерматит с ними сочетается
- наличие у близких родственников кожных заболеваний(особенно хронических, например, псориаз, аллергодерматозы и т.д.)
- род занятий( например, работа, связанная с частыми контактами с водой, моющими средствами, лекарствами и т.д., с чем может быть связанно обострение)
- результаты анализов(если проводились), особенно при последнем обращении к доктору
- любую другую информацию, которую сочтете важной

- наличие покраснения, сыпи и т.д.
* вся кожа тела сухая, особбенно на лице и ладонях

- когда появились первые элементы сыпи
* кожа была сухая с рождения, тогда же и поставили на учет в райнонном квд.

- где (локализация первых элементов)
* после выписки из гор квд(2 сентября месяч назад почти), спустя примерно 2 недели кожа начало сохнуть, потом начались на локтевых сгибах рук покраснения и легкие расчесы.

- имеются ли сопутсвующиее симптомы(зуд, боль, онемение)
* зудит кожа вся, особенно лицо, особенно ночью.

- как распространялась сыпь?
* в детстве было только зимой и только на локтевых сгибах. летом отдыхах загородом на даче родственников - все проходило. Потом, классе в 10 началось сухость по всему телу.

- как изменялись отдельные элементы сыпи
* сколько себя помню все всегда было одинаково. сухость, на локтях расчесы.

- провоцирующие факторы: тепло, холод, пребывание на солнце, физ. нагрузка, лек. средства, беременность, время года и т.д
* живу в городе с неблагоприятным для алергиков климате - в Санкт-Петербурге.

- предшествующее лечение(общее и местное)- желательно перечислить все препараты какие использовали кроме тиосульфата и кальция
* помню что в больнице давали еще какие то антигестаминные таблетки.
щас мажусь кольдкремом смешанным с топикремом(увлажняет слабо), курс кестина, Валериана П после еды, папаверина гидрохлорид утром и вечером, на ночь Сонные 3 штк (не помогают сплю с перерывами по 3-4 часа). Еще попробывал крема радевит и локоид, но вроде бы от них даже стало хуже.

- наличие аллергических реакций, сопутсвующие атопические заболевания(бронхиальная астма, поллиноз-аллергический ринит,)-
* очень часто атопический дерматит с ними сочетается

- наличие у близких родственников кожных заболеваний(особенно хронических, например, псориаз, аллергодерматозы и т.д.)
* алергия и дерматит у бати в детстве.

- род занятий( например, работа, связанная с частыми контактами с водой, моющими средствами, лекарствами и т.д., с чем может быть связанно обострение)
* работаю дома за компьютером.

- результаты анализов(если проводились), особенно при последнем обращении к доктору
* выписки из истории болезней есть, но прочесть в них ничего не могу. помню только что при выписке врач сказала: "анализы у вас хорошие".

По Вашему описанию диагноз АД соответствует. Тема много раз обсуждалась на форуме(см. поиск)
Теперь важная информация о лечении доказанно эффективном, которое используется в мировой дерматологии(по Т.Фицпатрику и Т.Хэбифу):
Лечение
Самое главное — предупредить постоянное расчесывание и растирание кожи. Никакие лекарственные средства не будут эффективны, если больной продолжает расчесывать очаги поражения.
У многих больных отмечается четкая связь между контактом с аллергеном (микроклещи, пыльца растений, шерсть животных) и обострением, но выявить аллерген при обследовании, как правило, не удается. Многие специалисты немаловажную роль в патогенезе диффузного нейродермита отводят эмоциональным перегрузкам. Больного нужно убедить не тереть и не расчесывать кожу, научить бороться с приступами мучительного зуда. Из лекарственных средств зуд утоляют примочки с ментолом и камфорой.
Кроме того, больного нужно предупредить об опасности вторичных инфекций. При по-дозрении на герпетическую экзему
Капоши назначают ацикловир, при стафилококковой инфекции — антибиотики.
Острая стадия
• Влажные повязки, примочки прохладные(физ.раствор, жидкость Бурова), кортикостероиды для наружного применения и, при необходимости, мази с антибиотиками (например, мупироцин).
• При сильном зуде назначают Н, -блокаторы внутрь (хлорфенамин, бромфенирамин, гидроксизин, прометазин).
• При вторичной стафилококковой инфекции назначают антибиотики внутрь (эритромицин).
Подострая и хроническая стадии
• При сильном зуде назначают Н, -блокаторы внутрь.
• Мази, содержащие различные средства с антигистаминной активностью (например, доксепин), при зуде обычно не помогают.
• Чтобы не допустить сухости кожи, рекомендуют ежедневное увлажнение (ванны с добавлением масел или овсяной муки) и смягчающие средства без ароматизаторов (например, вазелиновое масло). Мылом желательно пользоваться как можно реже и ежедневно применять его только для мытья кожных складок. При сухости кожи, которая часто сопутствует диффузному нейродермиту, очень эффективны 12% лактат аммония и лосьоны с 10% молочной и глико-левой кислотами.
• Основными средствами для наружного применения остаются кортикостероиды, препара-ты дегтя и противомалярийные средства (гидроксихлорохин, клиохинол). Больные обычно пред-почитают кортикостероиды.
• Внутрь кортикостероиды лучше не назначать. У больных диффузным нейродермитом не-редко развивается стероидная зависимость. Допустимы лишь короткие курсы, и то в исключи-тельных случаях, когда другие средства не помогают. Назначают преднизон, 70 мг/сут, с уменьшением дозы на 5 мг/сут. Препарат принимают во время еды, 3—4 раза в сутки. Изменить ход болезни часто позволяют малые дозы кортикостероидов (5—10 мг/сут), в этом случае дозу тоже постепенно снижают (на 2,5 мг/сут или более плавно).
• Для профилактики стафилококковой инфекции (при носительстве) каждые 2— 3 нед на-значают 5—6-дневный курс эритромицина или другого антибиотика.
• Больных обучают аутотренингу и другим методам борьбы со стрессом.
• Эффективны светолечение (УФ-А + УФ-В) и PUVA-терапия.
• Если диффузный нейродермит начинается в зрелом возрасте, он протекает особенно тяжело. При неэффективности всех остальных методов лечения назначают циклоспорин (начиная с 4 мг/кг/сут). Терапия циклоспорином требует постоянного наблюдения.

Информация в Инете:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Важно:
- сыпь появляется из-за зуда(стресс, например,-зуд-сыпь-зуд, сухость),
поэтому нужно устранить зуд, использовать постоянно и как можно чаще эмоленты(вазелин как самый элементарный; дерматологическая линия "Avene", например)
- избегать потливости кожи(после физической работы в душ+эмоленты)-это раздражающий фактор
- носить легкую и мягкую несинтетическую одежду(х/б)
- прохлада+проветривание
- системные антигистаминные с седативным действием(дифенгидрамин, гидроксизин)

и какие лекарства вы бы порекомедовали ?

и какие лекарства вы бы порекомедовали ?
- как врач, не видя Вас, зная о Вашем заболевании только по описанию через Интернет дабы не навредить Вам, я не имею никакого права делать Вам назначения, учитывая, что в лечени обычно применяется не один лекарственный препарат и требуется постоянное наблюдение
- в сообщении я перечислила Вам основное эффективное лечение и принципы лечения на которые необходимо ориентироваться
- Вы же сами понимаете, что заболевание хроническое и требует постоянного наблюдения
- поэтому желательно найти хорошего доктора, который будет ориентироваться на качественное(эффективное) лечение, а не только тиосульфат с кальцием
- Вы можете параллельно(это самый лучший вариант) очно наблюдаться у доктора, сообщать на форум о результатх, о динамике, проверяя на форуме что, почему и зачем назначил доктор,-информационно помочь-это и есть цель интернет-консультации
- в принципе, все, что перечисленно выше в сообщения может быть назначенно, только конечно под наблюдением врача

теперь колят в мышцу некую "никотинку". не подскажите, что это ?

еще юзаю "ксизал", таблетки антигестаминные. зуд минимизировался, хотя бывало и лучше.

ксизал пейте, никотиновую к-ту - не надо

а что это - никотинка ?

да, она