Мальчик 4 года. привит по возрасту.
6-й день температура по вечерам повышается до 39.
вчера (5-й день болезни) поднялась до 40 и вылезли лимфоузлы в верхней части шеи - видно издалека, голова не поворачивается, трогать не дает. Бодр и весел, ест-пьет нормально - глотать не больно, не кашляет, насморка нет, только при температуре > 38,5 становится вялым.
педиатр смотрела 2 раза -
1. диагноз? (у вас горлышко красненькое) лечение арбидол/биопарокс.
2. диагноз - пневмония? (горлышко уже нормальненькое)лечение - зиннат, эреспал.
- так как лимфоузлы она в упор не заметила, решено было идти к зав отделением.
зав отделением увидев лимфоузлы, красное горло и ан.крови - Нв 112, . лейкоциты около 6, (палочки 5) СОЭ 30. поставила диагноз инф.мононуклеоз, что-то пробормотала про бактериальные осложнения) назначила сумамед.
Ладно - пусть сумамед, пусть будет эмпирическая а/б терапия неизвестно чего.
1. Вопрос - какой анализ сделать д/уточнения д-за ИМ - anti-EBV EA-D IgG - подойдет?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. Педиатр на севере Москвы нужен ответственный, за деньги. Не знаете такого?
Спасибо
Morphey
02.10.2008, 20:38
Здравствуйте!
Арбидол, биопарокс, эреспал не нужны ребенку никогда.
Зиннат не нужен в данном случае.
Когда пациент сдает анализы, врач должен спросить Себя, что он будет делать с результатами и что изменится.
Вирус Эбштейн Барра не требует специфического лечения (еще не изобрели да и проходит самостоятельно), только жаропонижающих при высокой лихорадке (более 38,5). Антибиотик Суммамед в данном случае не нужен.
doctor101
02.10.2008, 20:54
Прочтите очень полезную информацию в архивах форума по данному вопросу,достаточно ввести в поиск -инфекционный мононуклеоз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
_Anton_
02.10.2008, 22:17
Morphey
Согласен, принимать назначенные фонтанирующим педиатром препараты никто не собирается. Заведующая, поставившая диагноз мононуклеоза, говорила что-то о признаках бактериальной инфекции, глядя в результаты ОАК (см.выше). Другого объяснения назначенному сумамеду нет. Завтра перепишу ОАК в точности.
Создается ощущение ограниченной компетенции посещенных врачей, потому и хочется этиологического подтверждения, при том что 6-й день температура 39. На сайте инвитро несколько видов анализов на ВЭБ, потому и спрашиваю.
doctor101 именно так я и поступил, перед тем как создать тему. извините.
Morphey
04.10.2008, 13:07
Мари, Антон,
Что изменится от того, что Вы будете точно знать, мононуклеоз это или нет? Правильный ответ - ничего. Так зачем мучать ребенка еще одним анализом?
Anton Verbine
04.10.2008, 21:19
болел ли ребенок краснухой?
easl
05.10.2008, 10:09
Антон, судя по стилистике изложения вопроса, Вы достаточно критически мыслящий человек, не впадающий в панику. Это приятно. Мы посовещались в кулуарах и считаем, что при прочих равных обстоятельствах для ясности провести анализ крови на мононуклеоз целесообразно в том случае, если ранее в общем анализе крови не описано присутствие широкоплазменных лимфоцитов, что само по себе подтверждает диагноз. Конечно же не хочется без достаточных оснований еще раз колоть ребенка. Но иногда это необходимо. Ждем от Вас дополнительной информации.
_Anton_
08.10.2008, 21:32
спасибо за понимание, (я участковый терапевт взрослый)
проблема вновь актуальна.
6 дней ребенок температурил. В ОАК на 3-й день Гемоглобин 112 (раньше был понижен), лейкоциты в норме, моноциты в норме (%), палочки 5 (расценено педиатром как сдвиг, указывающий на бак инфекцию) СОЭ 50 !!!. При этом л/узлы на шее за ушами резко болезненны. на 2 день сумамеда 250 мг температура 36,6. Принимали 3 дня(хотя педиатр рекоммендовала 5 дней). 4 дня температура нормальная. Сегодня осмотрены врачем - все норм, горло норм. Сняли диагноз мононуклеоза - поставили ОРВИ (видимо с присоединившейся в какомто месте бак.флорой?) и ЛИМФАДЕНИТ. Выписали в садик. Через неск часов - температура 38,5, лимфоузлы набухли снова, болезненны при пальпации. Вроде бы больно глотать. (сок и мармелад глотает не морщась). Температура, как и раньше отлично сбивается ч.ложкой калпола.
Завтра съездим напр в ИНВИТРО - сдадим клинику с формулой и АТ к раннему антигену вЭБ. Хочется очень гемобластозы исключить, и все такое.
Я был неправ, отменив сумамед? 3 дня недостаточно при 5 палочках?) Возобновить сумамед?
краснухой не болел вроде
Morphey
08.10.2008, 21:58
Здравствуйте!
Возобновлять суммамед представляется не нужным, до сдачи анализов так точно.
Пишите результаты.
Вот. Температура снова держится в районе 38-38,5. Вылезли моноциты и СОЭ. Но антитела отрицательны. Не мононуклеоз?:confused: или рано? уже 12 дней с первого дня температуры.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тут схемка расшифровки серологии. надо было комплексно сдавать конечно. может мы сейчас в стадии "поздней первичной"?
Дали направление к гематологу.
easl
10.10.2008, 20:52
A EBV VCA-IgM не проверяли? Мазок морфологи в гематологии смотрели? Сумамед все равно здесь не в тему.
_Anton_
10.10.2008, 23:01
EBV VCA-IgM не проверяли. Завотделением в поликлинике тоже посетовала что М не смотрели.
1. IgG не показателен?
Мазок не смотрели.
2. Что за мазок? С какой целью?
В понедельник к гематологу поедем,
3. на что обратить внимание? что он должен сделать?
Сумамед пили 3 дня. Со 2-го дня приема - температура нормализовалась. еще через 2 дня снова полезла до 38,5. Не о чем не говоритконечно.
Спасибо за ответ.
easl
11.10.2008, 12:26
обычный мазок, по которому лейкоформулу считают. Просто опыт глаза лаборанта важен.
_Anton_
11.10.2008, 19:02
делали анализ в лаборатории, ответ прислали по электронке. Морфологи до нас еще не добрались.
Отрицательный результат Ig G - мало информации, чтобы исключить мононуклеоз?
Спасибо
easl
11.10.2008, 19:34
Недостаточная информация. А по Вашему месту жительства опытных врачей-лаборантов нет?
_Anton_
13.10.2008, 08:03
Завтра поедем к гематологу. Его осмотр подразумевает взятие и анализ мазка крови? У нас на руках только выложенный выше анализ. Спасибо.
_Anton_
14.10.2008, 21:58
были у 2-х гематологов
1-й: DS - нет гематологической патологии. лечение - траумель, лимфомиазот по схеме
2-й: DS - бак.инфекционный процесс. лечение - амоксициллин 250мг х3р
решено принимать а/биотик.
всем спасибо
Dr.Nathalie
15.10.2008, 16:11
Нет данных за бактериальную инфекцию. Нет показаний для антибиотиков. Траумель, лимфомиазот - бессмыслица.
Не понимаю, что и почему Вы все пытаетесь хоть как-нибудь лечить?
_Anton_
15.10.2008, 20:22
Dr.Nathalie
1. Каков Ваш, пусть предварительный, диагноз? С учетом отсутствия широкоплазменных мононуклеаров в 2-х мазках и отсутствия клиники мононуклеоза.
Неуточненная вирусная инфекция с поражением шейн. л/узлов? Я серьезно.
2. Почему на 2-й день приема сумамеда вечерняя температура упала с 39 до 36 и продержалась на норм уровне 4 дня, а потом поднялась до 38,5 ?
Спасибо за любые ответы.
PS Ключевой вопрос топика о поиске грамотного EBM-педиатра актуален. (
upd: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] здесь, говорят, должны быть грамотные люди. никто не в курсе?
Hannah
15.10.2008, 20:35
Ребенок привит от паротита?
_Anton_
15.10.2008, 21:09
лимфаденит
_Anton_
10.12.2008, 13:20
Добрый день.
Пишу в своей старой теме т.к. свежий ОАК сдавался собственно для контроля после всего вышеперенесенного.