Эпидуральная\спинальная анестезия - последствия [Архив] - медицинсий форум

PDA

Просмотр полной версии : Эпидуральная\спинальная анестезия - последствия


AniMashka
06.10.2008, 13:39
Здравствуйте!
Через 2 недели после достаточно сложной операции (удаляли огромную кисту яичника), у моей тети разошлись швы. Зашивали их под эпидуральной анестезией в экстренном порядке. Никаких вопросов не задавали, пояснений не давали, но укол был сделан в поясничную область.
Около двух дней у тети "отходили" ноги, и практически сразу же начала болеть спина. Врачи сказали проходит наркоз, скоро все наладится.
На данный момент прошло почти 3 месяца с того момента, но спина по-прежнему болит, причем боли очень сильные. Она принимает обезболивающие, но они мало помогают. Томографию по рекомендациям невропатологов и мануального терапевта сделать не представляется возможным, поскольку она проходит сеансы химиотерапии. Несмотря на химиотерапию, почти все пройденные нами врачи склонны думать, что боль в пояснице - последствия анестезии, однако вразумительного совета, кроме обезболивающих, мы так и не получили.

Что бы Вы в такой ситуации посоветовали делать? Лекарства, мануальная терапия, хотя бы что-нибудь, боли ОЧЕНЬ сильные. :bc:

Guseinov
06.10.2008, 19:53
Что бы Вы в такой ситуации посоветовали делать? Лекарства, мануальная терапия, хотя бы что-нибудь, боли ОЧЕНЬ сильные. :bc:
Вам нужно понять, что является причиной боли. Наиболее достоверно на этот вопрос могут ответить только хирург, который ее оперировал и анестезиолог, который обезболивал. Важно отдельное мнение каждого, но лучше их совокупная точка зрения. Мнение других врачей носит второстепенный характер.
Также важно выяснить показания к химиотерапии.
Проведение химиотерапии никак не связано с противопоказаниями к МРТ. Возможно есть организационные сложности (состояние, транспортировка), но это другие вопросы.
Мануальная терапия не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к лечению данного состояния.

Sham
07.10.2008, 11:09
Несмотря на химиотерапию, почти все пройденные нами врачи склонны думать, что боль в пояснице - последствия анестезии

Судя по факту проводимой хемотерапии, у пациентки есть подтверждённый онкологический диагноз. В таком случае, первое, что приходит на ум в связи с сильной болью в поясничном отделе спины, это метастазирование в позвонки поясничного отдела. Данные MRI могут развеять или подтвердить подобные подозрения.
Мысли о том, что причиной болей может быть выполненная 3 месяца назад эпидуральная анестезия, кажутся мне чрезвычайно сомнительными.


zubarew
07.10.2008, 11:27
Здравствуйте, для того, чтобы установить причину описанного Вами состояния, во первых, Вам нужно узнать какой именно вид анестезии (спинальная, эпидуральная, комбинированная) и какие препараты использовались во время операции.
Во вторых, как рекомендовал невролог, необходимы методы визуализации (МРТ). Это во многом будет определять дальнейшую тактику. Без визуализации обсуждение беспредметно и никаких конкретных советов не предполагает. Химиотерапия не является противопоказанием для МРТ (томографии).

Информацию о возможных осложнениях эпидуральной анестезии (к сожалению, только на английском), Вы можете посмотреть здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

zubarew
07.10.2008, 11:33
Судя по факту проводимой хемотерапии, у пациентки есть подтверждённый онкологический диагноз. В таком случае, первое, что приходит на ум в связи с сильной болью в поясничном отделе спины, это метастазирование в позвонки поясничного отдела. Данные MRI могут развеять или подтвердить подобные подозрения.
Мысли о том, что причиной болей может быть выполненная 3 месяца назад эпидуральная анестезия, кажутся мне чрезвычайно сомнительными.
Одобрить не получается.
Согласен. Осложнение основного заболевания , одна из наиболее вероятных причин описанных симптомов.

AniMashka
07.10.2008, 16:58
Спасибо, что откликнулись!
Уже после операции (после гистологии) был поставлен диагноз "рак яичников 2ой стадии", поэтому и показания к химиотерапии. Метастаз по результатам 2х анализов (исследования в онкологическом центре на Каширке) нет. А почему боль связываем с анестезией (эпидуральная) - она возникла практически сразу же после укола и изначально в месте укола (потом "распространилась" на всю спину). Во время операции были удалены все женские органы, а онкомаркер после нее упал со 180 до 75, а сейчас (после 2-х сеансов химиотерапии) уже до 49, метастаз, как уже сказано, не обнаружено. Врачи не считают боль в спине осложнением данной болезни. ЧТо касается томографии - ее делают раз в три месяца (брюшной полости), это и так большая нагрузка на организм (рентген грудной клети+регулярная томография+химиотерапия), поэтому еще одну такую нагрузку не рекомендовали.

Но Ваш общий вывод я поняла: необходима визуализация. Спасибо. Это, конечно, очень логично, но у нас уже немного диковатая ситуация, когда оперировавший хирург просто сказал "ну не знаааю", все остальные разводят руками, а боли ужасные - больно во всех положениях, так что теперь даже непонятно, как ездить на все анализы и сеансы химиотерапии - в машине при тряске боль становится вообще маловыносимой. Обезболивающие как в никуда :(


zubarew
07.10.2008, 17:28
.. поэтому еще одну такую нагрузку не рекомендовали.
Мне кажется, совершенно необоснованно. Риски не сопоставимы. Та информация, которую может дать визуализация гораздо важнее риска, связанного с лучевой нагрузкой.

Guseinov
07.10.2008, 18:29
Если сделать МРТ, то никакой лучевой нагрузки не будет вообще (ее просто нет). Да и мягкие ткани методом МРТ визуализируются скорее лучше чем методом томографии на основе рентгена.

Prorok
09.10.2008, 18:58
Уважаемые коллеги, мне вчера в качестве отказа от проведения эпидуральной анестезии пациентка привела пример: во время проведения эпидуральной анестезии её подруге - 42-х летней пациентке - в результате продолжительных малоприятных и многочисленных кожных проколов (около10-ти), со слов рассказчика, на фоне перенесённого пациентом стресса развился инсульт (со слов, отказала рука). Теперь она на инвалидности. Это казуистика или правда жизни...?


FRSM
09.10.2008, 19:16
Не могу исключить, что причиной боли является арахноидит (подтверждается МРТ).
Думаю, следует обсудить ету возможность с лечашим врачом - медикаментация может быть отличной от проводимой.

Согласен со всеми коллегами, что МРТ нужен в любом случае, т.к. ешё одной из вероятностей - формирование кисты.

zubarew
09.10.2008, 20:15
Уважаемые коллеги, мне вчера в качестве отказа от проведения эпидуральной анестезии пациентка привела пример: во время проведения эпидуральной анестезии её подруге - 42-х летней пациентке - в результате продолжительных малоприятных и многочисленных кожных проколов (около10-ти), со слов рассказчика, на фоне перенесённого пациентом стресса развился инсульт (со слов, отказала рука). Теперь она на инвалидности. Это казуистика или правда жизни...?
Казуистика, если речь действительно идет о церебральном инсульте. Риск попасть в ДТП по пути в больницу значительно выше.

В качестве контрагргумента, можете также сообщить пациентке, что для проведения манипуляции используется местное обезболивание, а также то, что в подавляющем большинстве случаев для проведения ЭА достаточно одного прокола.