Просмотр полной версии : Демикоз или нет?

Доброго времени суток. Вчера опять порадовали новой болячкой. Демикоз. Мне 25 лет. Кожа проблемной никогда не была. Последних три года появились симетричные пятна на щеках. В холодную погоду становятся ярче, не чешутся, не болят.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вводный курс:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Останутся вопросы - выкладывайте фото, пишите

Доброго времени суток! Честно, вопросы остались. У нас в городе дермато-венеролог подался в политику (очередные выборы) и на приеме его к сожалению нет. И анализы на демикоз у нас в городе не делают (я думала просто подойти к лаборантам попросить). С наступлением холодов ситуация ухудшилась. Лицо стало как маска, всё стянутое, даже улыбаться трудно. Лоб в норме, а вот щеки и губы - проблема. На последнем приёме у ревматлога назначили курантил (1 таб. 3 раза в день осень-зима-весна) и мовалис 1 таб в день при болях в суставах. Без повторных анализов и обследований отвергли диагноз СКВ. Каждый год с наступлением холодов эти пятна завоёвывают всё болише територии.
Правда прелесть:mad:?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А зачем Вам анализ на демодекоз? Что он Вам даст с учетом того, что обнаруживается на коже здоровых людей.
На коже у Вас возможна холодовая крапивница(реакция на понижение/увеличение температуры). Вы можете проверить, проведя кусочком льда на коже, где нет изменений(кожа рук, например) и наблюдая за тем, какая будет реакция(покраснение/побледнение). если реакция действительно выраженна(покраснение), то для Вас холод-провоцирующий фактор изменений на лице.
При холодовой крапивнице применяют жирные защитные крема перед выходом на холод и антигистаминные препараты(эбастин, например)

Действительно краснеют участки коджи
до льда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
сразу после [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
через минуту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Летом эти штуки тоже ни куда не деваются. Становятся не такие яркие.

На коже руки абсолютная нормальная эритематозная реакция на холод.
На лице на самом деле покраснение может быть связано с метеовоздействием - холод + влажность + ветер. В этом случае могут помочь, как сказала, Др. Анисимова, жирные индиферентные мази.
Как, кстати, реагируют высыпания на употребление горячих напитков, спиртного, острого?

От гарячих напитков отказалась 2 года назад. Щёки и переносица становятся не то что красные, а почти синие. На острое нормальная реакция. От спиртного тоже краснею. На улице почти не бываю дом - машина - работа - машина -магазин - машина - дом. Даже сейчас на улице последний раз была в 11.00, лицо такое, что можно прикуривать (красное и гарячее и сами пятна немножко опухшие что ли). Руки и ноги синие и холодные. В помещении 23 С тепла. Кремы жирные пробовала, маска пропадает на несколько часов. В прошлом году принимала кларитин (назначил терапевт, холодовая алергия, чесно - не помогло). Когда в октябре принимала метипред (4мг) в сутки пятен и намека не было.

Согласна с коллегой, что диагноз розацеа(не зря вопрос про реакцию на горячее, спиртное, острое) так же нужно иметь ввиду:bo:
Только вам будут по демодексу настаивать на анализе, даже при обнаружении могу сразу сказать-ничего это не даст. Независимо от его присутствия/отсутствия розацеа может быть.
Реакция на холод действительно нормальная, уртикарных элеметов(волдыри) нет. Поэтому розацеа пока как вариант(подтверждает врач на приеме). Информация здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А вот про метипред можно поподробней.
Кто, когда, на основании чего назначал?

метипред назначили на основании подозрения на СКВ. "Системная красная волчанка, хронического течения, акт. 1ст., синдром Рейно, сетчатое ливедо, дерматит лица, полиартрит, артралгия, СФИ 1 ст." - запись в карточке. Сказали попить до госпитализации метипред. Но с госпитализацией не сложилось (в больницу приехал президент и всех больных разогнали). Потом в платной клинике, через месяц сказали, что кажется ничего нет (врачи теже что и в обласной, анализы теже), предложили провериться у дерматолога, но его сейчас нет, будет через месяц. Метипред сказали не пить. Дерматолог из обл. сказал, что однозначно нельзя сказать, что является причиной пятен, поэтому на демодекс анализы здавать не нужно.

(в больницу приехал президент и всех больных разогнали).
- у нас как всегда:rolleyes:
Метипред сказали не пить.
- справедливо
Дерматолог из обл. сказал, что однозначно нельзя сказать, что является причиной пятен, поэтому на демодекс анализы здавать не нужно.
- а с диагнозом доктор помог? что в плане розацеа?проблему то врач должен определить

Диагноза пока нет. В обл. сказали помазать 14 дней метрогилом и попить кларитин. Мажу. Пью. Уже 5 дней, изменений пока в цвете не заметно, но температура щёк явно пинизилась. В часной пока доктор не вышел с больничного.

По лечению розацеа ориентируйтесь на информацию в ссылках. Пока надо отдать должное Вашему врачу- лишнего в лечении ничего нет.

Извените, что надоедаю, вот такой вид у меня после лечения. У дерматолога была, сказал, что ничего страшного. Посоветовал умывания ромашкой, календулой. А у меня такое ощющение будто бы на лице маска неподвижная. Как то всю кожу лица вниз тянет и гарячяя очень, колотит будто температура под 40 (не знаю как правильно). Помогите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Давайте ка еще информации:

- когда впервые появились высыпания?
- подробнее как они себя ведут по времени года: как летом, на открытом солнце? - - бывали моменты, когда они полностью проходили. Как долго это длилось?
- кроме изменения цвета в этих участках - шелушение, корочки, другие элементы?
- как долго и в какой дозе был метипред, как реагировала сыпь при его приеме?

1. Появились 2-3 года назад. (Подозревали СКВ, ревматоидную лихорадку)
2. Они не проходят полностью, только становятся мение выпуклыми. Края чёткие, их видно даже когда нет резкого покраснения. Единственный месяц (октябрь) их почти нельзя было разглядеть, когда принимала метипред.
3. Шелушения было после умывания. Корочки в принцыпе тоже. В них не бывает (или очень-очень редко) нарывов, угрей. Только по краю.
4. С 6.10.2008 по 6.11.2008 по 1 таб в сутки в 6 часов утра (после приёма состояние не работоспособное 2-3 часа). Потом месяц с уменьшением дозы на четверть в неделю.

Как летом, на солнце?

Есть. Такиеже. Выложу фото.

Идем дальше.
Результаты обследований у ревматолога?

Всё что есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Всё что есть
- извините, не могли бы проверить ссылку, сайт файлообменника открывается без каких-либо данных

Извените наверное уже удалили [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Это оказывается у меня и на руках уже есть годика полтора, не замечала. Симетрично. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Напишите пожалуйста, если опять не открывается.

Все в порядке, открывается все и скачивается. Есть возможность выложить побольше фото высыпаний на руках? Вы показывали их дерматологу? К сожалению, подсказать бы к кому из коллег можно обратиться, да только не знаем, кто в Украине есть. Посмотрим еще документы(качаю пока), сразу напишу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] это ноги
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

По выложенным документам понятно, что ни один из предложенных диагнозов не находит подтверждения, да и поводов для этих диагнозов нет. По фото- все чисто на коже ног(там только растяжки обычные, которые появляются при резком наборе и последующем снижении веса), на коже рук на ранних фото были элементы-на наружной поверхности плеча, на этих фото пока ничего нет.
Вывод-то, что на коже лица-это основная проблема. Нужно определиться с диагнозом-если это розацеа -лечить как розацеа. Признаков по Вашим документов за системность заболевания нет. Анализов много, но результаты отрицательные в большинстве.
Вы пока наблюдайтесь у дерматолога, чтобы доктор мог отслеживать изменения и по динамике лучше определился с диагнозом. Через интернет очень трудно утверждать диагноз, не видя Вас. В приницпе исключить-подтвердить или опровергнуть можно только при осмотре-розацеа(начальные проявления) или нет,- остается полагаться на дерматологов, осматривающих Вас.
Дифференциальный круг в основном среди:
- эритематозная стадия розацеа(вполне может быть)
- себорейный дерматит
- кожная манифестация дерматомиозита и карциноидным синдромом-паранеоплазия
- ДКВ(дискоидная красная волчанка)
Дебютом-началом розацеа может быть приливная эритема, усиливающаяся под действием факторов(тепло/холод, горячая пища и т.д., стресс-самые разные). Ощущения и есть в виде жара, "горения" щек. Сначала приливы эритемы редкие, потом все чаще и чаще, между ними эпизод без розацеа сокращается. Сами розовые угри на этой стадии по минимуму, на первом месте -эритема.
Я пока за начальные проявления розацеа, поэтому важно дальнейшее наблюдение. У Вас потому и искали демодекоз, так как существует теоретическое неподтвержденное мнение о связи его с розацеа. В принципе Ваш рассказ вместе со всеми данными укладывается в картину именно данной патологии.

В документах было гистологическое исследование? В какой области брали лоскут кожи?

В документах было гистологическое исследование? В какой области брали лоскут кожи?

На бедре.

С прошедшими праздниками! Удачи и здоровья!
Новые наблюдения: краснею в зависимости от времени суток. Пятна на руках краснеют от воды, шелушатся, чешутся минут 15. На внешний вид эти пятна очень похожи на пятна на лице. Там кожа как папиросная бумага, а под ней как углубление с чётким краем.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Очень надеюсь на подсказку. Местное лечение (метрогил-гель, кларитин, ромашка, крапива) не помогают.

- если кожа всего тела сухая, Вы используете эмоленты(увлажнители/смягчители) на всю поверхность(детский крем, например, например, серии Бюбхен ничего и у взрослых подходят) особенно после контакта с водой
Новые наблюдения: краснею в зависимости от времени суток. Пятна на руках краснеют от воды, шелушатся, чешутся минут 15.
- в течение суток-двое-они меняют свою локализацию-одни проходят, новые возникают в другом месте(крапивница)?

Извените, я не уточнила, лицо краснеет вечером с 18.30 до 20.00 ориентировочно. Локацию пятна не меняют. Пользуюсь увлажняющим маслом Бюбхен с подсолнухом.

Извените, я не уточнила, лицо краснеет вечером с 18.30 до 20.00 ориентировочно. Локацию пятна не меняют.
- это за розацеа, на коже тела возможно крапивница

розацеа
"- наиболее эффективным из наружного лечения при розацеа считается метронидазол(метрогил-гель)+ (лосьон сульфацетамид+сера особенно для жирной кожи) синонимы названий
(Avar Gel; Clenia; Nicosyn; Novacet; Plexion Cleanser; Rosanil Cleanser; Sulfacet-R; Vanocin; Zetacet)"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо Вам огромное!!!!!!!!!!! Наконец то я избавилась от этих пятен.

Ті ж самі гості у ту ж саму хату. Доброго времени суток. Похолодало и я опять синею и краснею. Лицо горит огнём, а руки и ноги - лёд. Если не принять тёплый душ так и буду ходить с красным лицом и синими конечностями (количество одежды не играет роль).
Летом всё было класно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Каждий день с 10 сентября [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И ещё такие штучи на ногах и руках держатся по 2-3 недели [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Наш дерматолог сказал опять использовать метрогил гель, календулу спирт. настойку, тетрациклин мазь, курантил. Пока ничего не помогает. От курантила хочется всю кожу содрать. На работе все по доброму издеваются "Перестань бухать", а я так не пью.

- курс лечения обычно требует повторения-достаточно опять наружного метрогил утром, эритромицин вечером в течение 3-4мес.
- возможно применение азелаиновой кислоты, бензоил пероксида, так же наружно, т.е. не переживайте, лечить есть чем и как, только курсы действительно обычно приходится повторять
- если через это время не будет достаточного эффекта, тогда потребуется скорее всего системное применение периодически антибиотиков или метронидазола в таблетках, подробнее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- на ногах по фото видно элементы очень слабо, к розацеа конечно они отношения не имеют

Доброго времени суток. Была на приёме у терапевта со своими синяками. Отправили к ревматологу. Сказали, что синева конечностей и покраснение лица -это Рейно, но не могут сказать синдром или болезнь. Назначили опять курантил, трентал, никотиновую кислоту, ницериум. Я теперь вся как знамя октября в горошек. Что делать? Оставить только назначение дерматолога? Выручите ещё раз.Спасибо.

- сначала необходимо точно разобраться с Рейно-подтвердить диагноз(см. поиск на форуме)
Назначили опять курантил, трентал, никотиновую кислоту, ницериум
- эти средства особого значения не имеют для лечения
Я теперь вся как знамя октября в горошек.
- крапивница? значит препараты необходимо отменять
Оставить только назначение дерматолога?
- пока есть сыпь-да, пока не разберетесь(можно тему в разделе Терапии по поводу Рейно создать, чтобы определиться с рекомендациями, дав там ссылку на эту)

Доброго времени суток. Представляете начала принимать энелбин ретард 2таб 3 р в день и пятна на лице сошли, не синею, вся нормального цвета. Метрогил продолжаю использовать только вечером.

Доброй ночи. По поводу сопутствующей проблемы принимать начали(вазодилятатор-расширяет сосуды, сердечно-сосудистые проблемы)?

Доброго времени суток. Энелбин назначили от Рейно и перемежающейся хромоты. Перестала принимать и опять как рак варёный, отекает лицо. Метрогил не помогает.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Когда пройду "розморозку" (теплый душ, одеяло,) преобретаю нормальный цвет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что делать?

-Энелбин назначили от Рейно и перемежающейся хромоты. Перестала принимать и опять как рак варёный, отекает лицо.

-Когда пройду "розморозку" (теплый душ, одеяло,) преобретаю нормальный цвет

- Представляете начала принимать энелбин ретард 2таб 3 р в день и пятна на лице сошли, не синею, вся нормального цвета.
- Сказали, что синева конечностей и покраснение лица -это Рейно
- можно сделать вывод из всего, что специалисты правы, краснота может быть связана с Рейно(централизация кровообращения), поэтому есть смысл "работать" в этом направлении, тогда метрогил не требуется, проблема кожи-вторична, т.е. не первоначально возникла проблема кожи, а скорее как следствие, тогда лечение Рейно становится основным и для кожи

Спасибо за быстрый ответ