Здравствуйте, хочу попросить совета и разъяснения, потому точто не совсем понимаю что со мной или боюсь это понять.
поставленный мне диагноз - Пароксизмальная гипофизарная недостаточность.
Несколько лет у меня выпадают волосы ( последний год очень сильно, конечно стрессы были - но все же..) а вот в ненужных местах они растут как рз активно, на подбородке 5-6 волосков), я не могу сбросить вес после родов - хотя питаюсь верно и занималась фитнесом. Последние годы я стала очень раздраженной, чувствуется усталость, ухудшилась память и внимание, стали появляться отеки на шлице по утрам - конечно я списывала все это на возрат и что надо по вечерм не пить чай и есть меньше соленого ( хотя и так ем немного).
Сдала анализы на гормоны ( прошу прощения, что не все сейчас опишу) - все в норме (Э2, тестостерон, ДЭА ,пролактин - все что положено сдавать, а так же ферритин и железо) иобщий анализ крови
а вот Андростендион, и Андростедиол в 1,5 раза выше верхней границы, Дигидротестостерон - 900 ( при верхней норме 420).
После этого я сделала УЗИ щитовидки и области таза - яичники и все остальное в поряжке. Щитовидка - сначала сказали, что есть только потемнения.
через 2 месяца нашли 1 узелок 4 мм.
а вот ЭЭГ показало что у меня ( прошу прощения, нет с собой выписки) пароксизмальные явления в области гипофиза? - не помню точно)
из чего доктор и сделал такой вывод - в карте написано Пароксизмальная гипофизарная недостаточность.. Я хочу понять - чем мне это грозит? не могу найти такого диагноза в Интернете - если только это не одно и тоже с межуточно-гипофизарной или гипотоламо-гипофизарной.
Рожала я один раз 5 лет назад, все прошло хорошо ( только плацента сама не вышла), кормила грудью. Месячные регулярные всегда, за последние несколько лет стали чуть менее обильными. да в последние полгода как то снизилось желание заниматься сексом. всегда была скорее полноватой. Сдала кровь на диабет - все в порядке. Сплю хорошо.
Я хочу понять чего мне ждать.. доктор сказала давайте посмотрим - выписала дифенин, эутирокс, верошпирон. Пожалуйста - скажете - что имено происходит со мной и чем это грозит, страшно читать анотации к лекарствам, не только описание болезней.
спасибо!
Cherebillo
24.11.2008, 18:46
1. Такого диагноза не существует. Это абсурд. Соответственно в лечении не нуждается. Дифенин и верошпирон принимать точно не надо.
2. А в отношении Ваших жалоб, то разумно показаться очно к эндокринологу и задать вопросы. И проходить обследование, решая конкретную задачу, а не делая весь широкий круг.
Lorenca
25.11.2008, 11:52
спасибо за ответ,
но мне эндокринолог как раз очно все это и назначал, попросила 3 месяца попронимать потом проверим еще раз анализы, но мен якак раз диагноз и смущает.
я могу процитировать заключение по ЭЭГ:
спонтанные ЭЭГг организованы, доминирует альфа-ритм ср частоты.
Имеются вспышки билатерально-синхронных заостренных колебаний с акцентом в передних областя коры бе выраженной межполушарной ассиметрии. На фоне гипервентиляционно пробы отмечается усиление выраженности параксизмальной активности в передних областях коры. Кроме того появляются пороксизмы генерализованного характера.
Таким образом, зарегистрированны изменения активности мозга с признаками ирритации срединон-стволовых образований мозга с наличием тенденции к снижению порога пароксизмальной готовности ЭЭГ.
( ничего не понимаю) но именно это и является причиной моих недугов ( как нме сказали) гипофиз дает команду на выработку такого кол0ва мужских гормонов.
тироидные антитела
аутоантитела к тироглобулину - 15 ( 0-100)
к тиропероксидазе - 1 (0-30)
ТОгда что же у меня за диагноз?!
( камнями прошу ен кидать - но вот нашла что-то невнятное
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
Cherebillo
25.11.2008, 13:11
Даже в заключении ЭЭГ никакого упоминания про гипофиз нет. Вообще заключение написано некорректно, или Вы его привели не полностью. Лучше конечно смотреть сами ЭЭГ-ки. Но даже если допустить, что есть у Вас какие-то пароксизмы в каких-то отделах коры головного мозга, то это никак с Вашими жалобами не связано. Это могло проявляться только эпилептическими приступами. Раз их у Вас нет, соответственно назначенная противоэпилептическая терапия Вам не нужна.
Слудующее, признаков нарушения ф-ии гипофиза у Вас нет. Соответственно в лечении эти "нарушения" не нуждается. Есть ли у Вас другие проблемы - пока непонятно.
Но очевидно если эндокринолог устанавливает диагноз "Пароксизмальная гипофизарная недостаточность", то тогда разумно поменять эндокринолога.
Lorenca
26.11.2008, 11:57
Спасибо большое, Вы меня очнеь обнадежили! что все не так плохо, я проконсультируюсь у другого специалиста.
коненчо ч не целиком привела заключение ( а только то, что врач подчеркнул, к тому же там есть табличка , где подчеркнуты нужные описания.
Понимаете, меня в первую очередь взволновало то, что все проблемы идут из гипофиза ( или гипоталамуса) а это все в голове - а это такая запретная зоная, т.е. страшно туда кого-то подпустить, другое дело какая-то кора надпочечников или яичники :) извините, возможно за глупые рассуждения. Ну и екарства - у них что показания ( от эпилепсии) что побочные эффекты - тоже выпадение волос, судороги и тд.
Заключение:
Спонтанные ЭЭГг организованы, доминирует альфа-ритм средней частоты и амплитуды с сохранными зональными различиями.
Имеются вспышки билатерально-синхронных заостренных колебаний с акцентом в передних областя коры без выраженной межполушарной ассиметрии. Реакция на открывание, закрывание глаз и на фотостимуляцию отчетливая.
На фоне гипервентиляционной пробы отмечается усиление выраженности параксизмальной активности в передних областях коры. Кроме того появляются пороксизмы генерализованного характера.
Таким образом, зарегистрированы изменения активности мозга с признаками ирритации срединно-стволовых образований мозга и с наличием тенденции к снижению порога пароксизмальной готовности ЭЭГ. ОТчетливых очаговых изменений в коре головного мозга нет. По данным анализы карт дипольных эквивалентных источников пароксизмальной активности ( см прил схемы*) ирритация касается преимущественно базально-диэнцефальных и передне-стволовых образований мозга.
все :)
можно я потом еще зайду к вам, и напишу мнение другого специалиста?
Cherebillo
27.11.2008, 08:43
Заключение ЭЭГ не свидетельствует ни о чем. Лечения не требует.
Lorenca
27.11.2008, 13:05
вашими бы устами мед пить!!!
очень надеюсь, доктор!
завтра еду к другим специалистам - проверяться :)
Lorenca
01.12.2008, 18:35
Доктор, сообщаю
была на приеме у другого врача
посмотрев мою ЭЭГ , сообщил что я могу не волноваться, все у меня в пределах нормы ( а идеальных ЭЭГ почти и не бывает)
решили через месяц ( после отмены назначенногоо мне тегретола) сделать еще раз ЭЭГ, и сдать кровь еще раз на дигидротестостерон, свободный тестостерон .
и проверим надпочечники ( (комп томография)
предварительно ставят гиперандрогению
а голова на месте, вы были правы.. Спасибо!
и по этому поводу , вот что я прочла ( верно ли это?):
Антиандрогенный эффект дает верошпирон, в результате подав*ления образования дигидротестостерона из тестостерона в коже, волосяных фолликулах и сальных железах. Верошпирон назначают по 25 мг 2 раза в день. Применение верошпирона в течение 4—6 мес снижает на 80% уровень тестостерона, но снижения уровня корти-котропного и гонадотропных гормонов не отмечен
и возможно это как раз мой случай?
- В том случае, когда речь идет о повышении андрогенов при нейрообменноэндокринном синдроме (нарушении функции гипоталамуса и гипофиза), заболевание сопровождается значительным увеличением массы тела. При этом одним из самых важных звеньев лечения является нормализация веса тела. Это достигается с помощью снижения калорийности пищи и достаточных физических нагрузок.
Cherebillo
01.12.2008, 19:20
"Назначать верошпирон на 4-6 месяцев для антиандрогенного эффекта" - звучит очень странно и мягко говоря, очень нерационально.
Melnichenko
01.12.2008, 19:29
На КТ проверяют факт наличия ОПУХОЛИ надпочечника при получении данных за ее наличие ( клитор увеличенный и отсутствие менструаций + зашкаливающий ДЭАС )
Ненужные анализы - ненужная печаль ( это я о дигидротестороне )
Lorenca
04.12.2008, 19:06
ТО есть, получается делать КТ бессмысленно? а зачем же его тогда назначают?
и как тогда понять -
Вот это написано фактически везде:
Самой распространенной причиной повышенного количества мужских половых гормонов является так называемый адреногенитальный синдром. В надпочечниках вырабатываются не только мужские половые гормоны, но и целый ряд других гормонов, в том числе глюкокортикоиды. Основное количество мужских половых гормонов в надпочечниках под действием специального фермента превращается в глюкокортикоиды. Если же у женщины имеется дефект в синтезе этого фермента, то мужские половые гормоны не превращаются в глюкокортикоиды, а накапливаются, оказывая негативное воздействие на органы и ткани.
Еще одной причиной гиперандрогении является наличие опухолей надпочечников. При увеличении количества клеток, вырабатывающих андрогены, значительно возрастает и количество этих гормонов.
Гиперандрогения может быть вызвана и увеличением выработки мужских половых гормонов яичниками (при СПКЯ), а также опухолью яичников, состоящей из клеток, продуцирующих мужские половые гормоны.
Увеличение количества мужских половых гормонов может быть связано с патологией других эндокринных органов, например щитовидной железы или гипофиза. При нейроэндокринном синдроме (нарушении функции гипоталамуса и гипофиза) заболевание сопровождается значительным увеличением массы тела
- если яичники у меня впорядке
- гипофиз и гипотоламус ( то что подразумевал первый эндокринолог)
вроде бы в порядке
- то остается надпочечники - и ак тогда проверить - кто виноват в этом избытке?
как определится - чья вина?
и Дигидротест - плнуть на него -и волосы пусть выпадают, и раздражительность пусть остается? и вес?
но ведь надо же это лечить
Cherebillo
04.12.2008, 19:34
Ненужные анализы - много лишней головной боли, которая только прибавляет раздражительность.
Другого невролога Вы посетили - ответы нашли. Может имеет смысл посетить другого эндокринолога? И определить с целесообразностью обследования.
Lorenca
04.12.2008, 19:42
так я их обоих и посетила - новых! ( они одновременно меня принимали)
невролог сказал не беспокоится касательно гипофиза,
а эндокринолог ставит гиперандрогению и просит сдать анализы на св тестостерон и сделать КТ надпочечников
Melnichenko
04.12.2008, 20:30
т
а эндокринолог ставит гиперандрогению и просит сдать анализы на св тестостерон и сделать КТ надпочечников
Заслуживающих доверия коммерческих наборов на СВОБОДНЫЙ тестостерон в ПРИРОДЕ нет - олб этом эндокринолог без труда прочтет в журнале Проблемы эндокринологии и в материалах Пленума по репродуктивной эндокринологии, котоый начнется в воскресенье
Что ищет эндокринолг на КТ надпочечников ?
Melnichenko
04.12.2008, 20:35
ТО есть, получается делать КТ бессмысленно? а зачем же его тогда назначают?
и как тогда понять -
Вот это написано фактически везде:
[FONT="Arial Narrow"][SIZE="2"]
- если яичники у меня впорядке
- гипофиз и гипотоламус ( то что подразумевал первый эндокринолог)
вроде бы в порядке
- то остается надпочечники - и ак тогда проверить - кто виноват в этом избытке?
как определится - чья вина?
и Дигидротест - плнуть на него -и волосы пусть выпадают, и раздражительность пусть остается? и вес?
но ведь надо же это лечить
на вопрос о причине назначения бессмысленных анализов ответа нет - возможно, деньги, возможно, незнание
Вы упростите нашу жизнь, если не будете перепечатывать те тексты, которые мы пишем - мы их уже даже писать, не то, чтобы читать, устали
Дигидротесторон - продукт ПРЕВРАЩЕНИЯ тестостерона ВНУТРИКЛЕТОЧНОГО и НЕ используется для постановки диагноза
Если у Вас ищут гиперандрогению, в вашей истории дб рассказ 1/ о менструальном цикле и о динамике роста ( рост сейчас, в 1-2 классе )
2/при гинекологическом остмотре дб описан клитор - увеличен, нет
3/ избыточное оволосение дб выражено по шкале Ферримена - Голлвея
После этого что-то можно обсуждать - а рассыпанные ребенком фрагменты пазла под названием - " а в нашей лаборатории во чего делают !" никому еще не помогли
Cherebillo
04.12.2008, 21:46
Одобрялки кончились. Двумя руками "за" предыдущие посты!
Lorenca
08.12.2008, 14:33
ДОбрый день, не очень Вас поняла.
и из-за этого не поняла что мне тогда следует делать.
Т.е. оба эндокринолога плохи, отчего то ставят мне неверные диагнозы ( о деньгах тут речь не идет они с меня вобще почи ничего не имеют)
про менструальный цикл - все в порядке с 12 лет.. никаких изменений не было, егулярно и не оч обильно 30-31 день
рост( мой лично?) конечно в 1-2 классе не скажу, новсегда и тогда и сейчас среди одногодок я 2-3 по росту из девочек( помните как нас в по росту на физ-ре ставили) -172 см
клитор по-моему в порядке и доктора аномалий не нашли. ( за последние 10 лет ни один гинеколог ничего не сказал)
прооволосение - вот тут не скажу по шкале, а по собственной оценке - за 5 последние лет на вн чсти бедер - много больше, на подбородке и груди - единичные появились.
и Дигидротестостерон -вобще на него ен обращать внимания? но ведь волосы выпадают - и чаще всего это его тлетворное воздействие ( как вы писали, я читала)
таким образом - что Вы считаете нужным сделать? какие анализы провести, что бы поставить мне диагноз?
Cherebillo
08.12.2008, 22:13
Вы не описываете никаких глобальных проблем, которые бы нуждались в дообследовании и лечении.
Что Вам делать? Жить обычной жизнью.
Melnichenko
09.12.2008, 08:55
Не надо бороться с гипотетическим тлетворным из-за неверно понятого текста - никто не призывал смотреть ДГА в протекающей мимо клеток крови
Lorenca
09.12.2008, 14:02
простите, но видимо я совсм ничгео не понимаю в ситуации, что же мне все таки делать?
вот есть проблемы:
много лет выпадают усиленон волосы,
последние 2 года очнеь сильон - по 300, 400 в день ( коненоч приблизительно - за год объем уменьшился в 3-4 раза. голова сияет.
угнетенное состояние, раздражительность и работоспособност - явно не в норме.
вес после родо ( я бы даже сказала во время кормления стал на 10 кг более обычного) и ни н аспрот нагрузку, ни на питание не реагируе - более того аппетит неукрощаем. ( удивляюсь на людей, которы говорят - ябольше не дбуду - я наелся - я могу есть все время - коненчо этого не происходит, стараюсь держать себя в руках)
и к тому же сданные анализы (ну черт с ним дигидротест - хоят он то меня волновал тк. по всеобщему мнению именно он губит волосяные фоликулы)
ведь отчего-тоони выпадают!
но
Андростендион 18 (1,0-12,2)
Андростендиол глюк 7,7 (0,5-5,4)
т.е. я таки совсем здорова и не надо больше вас мучить вопросами?
Melnichenko
09.12.2008, 19:20
Ожирение - распространенная БОЛЕЗНЬ ( хроническая ) требующая лечения
депрессия - частый спутник ожирения ( его отягощающий фактор )
нарушения в репродуктивной сфере , в коже и ее придатках - банальные следствия ожирения, депрессии, или ассоциированое расстройство
Коллекция анализов не лечит ни одно заболевание
Lorenca
10.12.2008, 12:47
Уважаемые доктора,
я прошу прощения у Вас, но я ( к своему удивлению) так и не поняла вашей точки зрения.
Удивительно и то, что вы до сих пор мне отвечаете, хотя у меня сложилось впечатление, что без особой охоты.
я знаю , что результаты анализов не лечат,
но я думала, что именно по ним устанавливается диагноз.
из ваших слов я поняла, что мне не нужно было делать анализы.
НО не поняла, какой же у меня может быть диагноз? И каким образом тогда можно его поставить?
я верно поняла, что по вашему мнению у меня нет никаких особых проблем со здоровьем?
как-то попроще скажите мне об этом.
Ожирение,
насколько( простите) я знаю, это когда ИМТ более 30, у меня же 26-27
скорее все-таки лишний вес
это я
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Cherebillo
10.12.2008, 14:29
я знаю , что результаты анализов не лечат,
но я думала, что именно по ним устанавливается диагноз.
Анализы - лишь вспомогательный инструмент в постановке диагноза и ни в коей мере не заменяют очного осмотра и необходимости врачу мыслить головой.
Вы правильно поняли, что особых проблем у Вас нет. Неврологических нет вообще. Если остались еще какие-то неясности, то разумно обратиться на очный осмотр.
Lorenca
10.12.2008, 15:27
спасибо большое
( пошла искать врача с головой )
Melnichenko
10.12.2008, 17:51
Из снимка понятно, что вы красивы - но непонятно, почему Вас это тревожит
Toschevikova
11.12.2008, 01:38
Осмелюсь внести уточнение: судя по жалобам, я бы посоветовала искать не просто вменяемого врача, а врача психотерапевта. Для подтверждения наличия депрессивного состояния можно воспользоваться самостоятельно шкалами, которые на этом форуме уже не раз упоминались - ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Также для симптоматического лечения выпадения волос можно обратиться к врачу дерматологу - трихологу. Одного знаю (В Москве), работали в одной клинике, но не знаю как можно на этом форуме давать координаты...
Lorenca
11.12.2008, 17:28
спасибо,
изначально меня интересовали волосы, я была у врачей трихологов - несколько раз, и даже делала процедуры, но как вам скажет любой дерматолог - есть только неск вариантов помогающих в такой ситуации - и мы все их знаем, а просто диагноз аллопеция меня не устраивает теперь.. ведь все откуда то берется..
в общем это долгий разговор, я 2 года что-то пыталась с этим сделать ( как советовали трихологи)
но ведь на все есть причины и надо их искать..
волосы - дигидротестостерон - (его оказалось навалом) - стала искать причину такого увеличения.
надо его убирать изнутри и снаружи ( что бы не мешал расти воломсам) - ну вот снаружи я себе подобрала средство - хотелось бы и изнутри,
и как мне показалось нашла причину всего..
но тут вот все и застопорилось...
вроде бы повышен уровень мужских гормонов ( на голове все выпадает а где не надо растет все больше) , в Институте Эндокринологии куда я обратилась с жалобами - сказали что : Дигидрт-н повышен, а все остальное (усталость, память, нервность) - проблема аутоимунного св-ва " это как-нибудь потом приходите" , приписали ОК.. и отправили восвояси,
но по совету подруги (которой помогли вылечится и родить) я пошла к др доктору - и там посмотрев на мои анализы обратили внимание на мой вес, жирок-с, ухудшение внимания, памяти, раздражительность - и отправили на ЭЭГ - откуда и выявили ,
что гипоталамус в возбужденном состоянии от стрессов и влияет на выработку всех этих муж гормонов, надо менять образ жизни, никаких спортзалов с сильными нагрузками ( 3 года я занималасьв надежде похудеть), только плавать и гулять побольше. диета умеренная и лекарства. и ложиться спать в 23-00
я поверила, но потом испугалась вот этих проблем с головой ( почитав аннонтации к лекарствам) - я ж все же не эпилептик и на людей не кидаюсь
по совету еще одного уважемого человека - отправилась в ЦЭЛТ к эндокринологу - которая и успокоила по поводу головы. но порекомендовала изучить надпочечники, что вырабатывают все эти гормоны.
при этом все удивляются как при таких анализах у меня и цикл не нарушен и яичники в порядке...
и тут я запуталась и пошла сюда...
и вот выходит я почти уже совсем здорова:)
а мне хочется это как то точно знать( все ж планирую родить другого и вернуться в нормальный вес еще)
видимо не очнье ясная это наука, эндокринология :)
( а вот таблетки -то я пила - и хоть спать немного хотелось, а вот сигнализации под окном и бутылки раскиданные по газонам - перестали меня нервировать:) и есть ,кстати, хотелось меньше)
Уважаемые доктора Мельниченко и Чербилло, ну простите что я вот тут так разразилась монологом!
а вашиим бы устами мед пить:)
Melnichenko
11.12.2008, 19:55
Мы все- таки произвели на свет странное поколение людей, убежденных, что у выпадения волос должна быть некая таинственная причина именно эндокринологического свойства и тратящий жизнь на упорное исследование крови кубитальной в поисках великой истины - а сколько в тебе, кровушка, вещества Х по наборам У в лаборатории Z ?
При этом эти люди хранят некие великие тайны от врачей
Лоренса, у Вас бесплодие ? Вы пишете о желании родить ребенка - есть проблемы ?
Пожаоуйста , не расстраивайте меня рассказами о нелепых полученных Вами советах в ЭНЦ - или сканируйте выписку , а я разберусь , что же на самом деле Вам говорили и почему это не так понято
Melnichenko
11.12.2008, 19:55
Мы все- таки произвели на свет странное поколение людей, убежденных, что у выпадения волос должна быть некая таинственная причина именно эндокринологического свойства и тратящих жизнь на упорное исследование крови кубитальной в поисках великой истины - а сколько в тебе, кровушка, вещества Х по наборам У в лаборатории Z ?
При этом эти люди хранят некие великие тайны от врачей
Лоренса, у Вас бесплодие ? Вы пишете о желании родить ребенка - есть проблемы ?
Пожаоуйста , не расстраивайте меня рассказами о нелепых полученных Вами советах в ЭНЦ - или сканируйте выписку , а я разберусь , что же на самом деле Вам говорили и почему это не так понято