асептический некроз?артроз? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : асептический некроз?артроз?


pacientcitopr
21.12.2008, 15:45
Здравствуйте, уважаемые доктора! Обращаюсь к вам, чтобы услышать независимое мнение специалистов, занимающихся проблемами коленных суставов по поводу сложившейся ситуации.
Мне 30 лет, пол – женский, рост – 174, вес – 78. Веду активный образ жизни, работа «на ногах», большую часть жизни занимаюсь горными лыжами (с 4 лет) но с «большим» спортом это не связано. Конечно, за все эти годы было множество травм (перечислять все не имеет смысла), основная проблема на сегодняшний день – правый коленный сустав. Первая травма произошла приблизительно лет в 12, характер уточнить не смогу. После этого колено периодически беспокоило, к врачам не обращалась, мазала ногу, каталась сначала в бинтах, потом в наколеннике. Зимой 2008 года – резкое усиление болей (еле закончила сезон), пропила НПВП, мазала колено диклофенаком. В итоге все-таки визит к травматологу, рентген, МРТ (разрыв заднего рога медиального мениска), в мае артроскопия. При ревизии сустава: неполный продольный разрыв (тело+задний рог) медиального мениска, краевое дегенеративное повреждение заднего рога латерального мениска, хондромаляция 1-2ст. нагружаемой поверхности медиальных мыщелков бедренной и б/берцовой кости, трансхондральный перелом наружного плато б/берцовой кости. Выполнено: парциальная менискэктомия (тело+задний рог) медиального и латерального менисков. В послеоперационном периоде: хондролон в/м, ксефокам, мазь долобене, ФЗТ (амплипульс, ультразвук), закачивание мышц (ЛФК, велосипед), через 4 недели после операции – Цель-Т с озонокислородом в/с. С конца июня по сентябрь – синовит, раз в неделю пункции, консервативное лечение (терафлекс+донна+структум, флексен внутрь, артрозилен на колено в/с – единожды дипроспан, потом синокром) без эффекта. Сдавала кровь и синовиальную жидкость на предмет специнфекций – результат отрицательный. 15 сентября – ревизионная артроскопия. Обнаружено: ущемление верхнего этажа заднего рога медиального мениска, ПМПСС, резецированный латеральный мениск + все та же хондромаляция и трансхондральный перелом, повреждений ПКС, ЗКС нет. Произведено: парциальная менискэктомия медиального мениска, с помощью высокочастотной коблации резекция ПМПСС. В послеоперационном периоде опять синовит, уже было два укола дипроспана (последнего хватило на 10 дней), из ФЗТ: крио, амплипульс, массаж, магнит, ультразвук с гидрокортизоном. Опять сдала кровь на специнфекции – отрицательный результат. От НПВС уже болит желудок, мази не помогают (последнее, что втирала – индометацин). Мышцы бедра стали намного лучше (бассейн 2 раза в неделю + ЛФК), начала ходить в тренажерный зал, но из-за прогрессирования боли пришлось прекратить. Колено болит, опухшее (немного спадает к утру), стоять и ходить по долгу не могу (а работа обязывает), сплю, подложив под колено валик (так меньше болит). Сделала МРТ. Заключение: МРТ картина асептического некроза:confused: суставных поверхностей внутренних мыщелков бедренной и б/берцовой костей, застарелого повреждения менисков правого коленного сустава. Деформирующий артроз,:ai: синовит. Я пребываю, мягко сказать, в некотором замешательстве от всего происходящего, а надежда вернуться к активной жизни, к которой я привыкла, тает с каждым днем…
Вопрос один: какая возможна дальнейшая тактика лечения?
МРТ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
P.S. Понимаю, что спрашивая совета здесь, в какой-то степени выхожу за рамки этичности, но это скорее крик отчаянья, чем желание поставить под сомнение действия моего врача. Надеюсь, что отнесетесь с пониманием. Ещё раз спасибо…

LupusDoc
21.12.2008, 17:26
Проверьте, пожалуйста, ссылку - не открывается

pacientcitopr
21.12.2008, 17:45
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


zaitsev
21.12.2008, 18:52
Давайте попробуем разобраться, а то намешано все так и, как я понял – Вы пациент ЦИТО им. Приорова.
Начнем с конца. На последнем МРТ у Вас есть три принципиальные вещи.
1. застарелого повреждения менисков правого коленного сустава. Это уже не повреждение. На МРТ именно так трактуется картина после резекции.
2. Деформирующий артроз. На это заключение специалист МРТ не имеет права. Даже если прав. Это клинический диагноз, его ставит ортопед и потому к нему за диагнозом и за объяснениями. Применительно к Вам скажу, что пока никакой речи об А можно не вести.
3. картина асептического некроза суставных поверхностей внутренних мыщелков бедренной и б/берцовой костей. А вот здесь поподробнее. У Вас действительно есть признаки асептического процесса в медиальных мыщелках бедра и голени. Чаще как заключение звучит термин отсекающего остохондрита, но в его основе действительно асептический некроз. Я думаю, что именно это состояние вы вместе с докторами не дооценили, так как лечится оно долго и прежде всего резким снижением всех возможных видов нагрузки. Убирайте все свои тренировки, возможно берте трость и ЛФК только в положении лежа или сидя. Такой режим Вам придется соблюдать в течение не менее 4 месяцев. Затем будет облегчение, Вам можно будет потихоньку наращивать нагрузки. Исход этого процесса – формирование артроза (вот когда А появится) в той или иной степени выраженности. На тот период придется вновь консультироваться у ортопеда, как максимально вернуться к желаемым нагрузкам.

К сожалению, хотите Вы или нет, но некроз (очаговое разрушение, инфаркт) участков хряща и кости уже произошел, это необратимое изменение. Мне трудно обещать, но в полной мере к прежней нагрузке Вы не вернетесь (ну это мало вероятно) или Вы многое будете преодолевать на характере. Давайте вместе и посмотрим.

Теперь про препараты.
У вас в истории назначений откровенно говоря, приличный бардак. Назначения типа хондролон в/м, ФЗТ (амплипульс, ультразвук), Цель-Т с озонокислородом в/с. (терафлекс+донна+структум,. Сдавала кровь и синовиальную жидкость на предмет специнфекций – результат отрицательный., амплипульс, массаж, магнит,. Опять сдала кровь на специнфекции – отрицательный результат – не имеют никакого отношения к Вашему случаю.

Вы с докторами никак не сформируете всю философию вашего лечения. Боли проходить будут долго, а значит спешить некуда, процесс необратим, а значит бесполезны попытки поддержать хрящ.

Сейчас вам надо временно прекратить прием НПВС (на месяц напр), подобрать ЛФК без болей, резко снизить нагрузки, трость взять (м.б.) НПВС затем восстановить (с врачом), медленно возвращаться к нагрузкам, именно тогда решать вопрос о препаратах гиалуроновой кислоты, вновь медленно увеличивать нагрузки и так далее.

Теперь задавайте вопросы


ПС да, и по поводу этичности. Мы же не личность его обсуждаем.

pacientcitopr
21.12.2008, 20:34
Сразу извинюсь, что может быть несколько сумбурно изложила проблему.
Дело в том, что данное состояние развилось за 3 месяца, до этого момента мы пытались выяснить причину и купировать синовит, попутно поддерживая хрящ. Отсюда и хондропротекторы, ФЗТ, НПВС и все остальное... Честно сказать, назначаемая терапия производила впечатление адекватной и не вызывала сомнений. Из занятий на сегодняшний день отались только бассейн и ЛФК (как раз в положении лежа и сидя). Разгрузить полностью сустав не представляется возможным из-за работы:mad:

zaitsev
21.12.2008, 20:40
как скажете


FRSM
21.12.2008, 20:52
Если представленные "срезы" МРТ всё, что было получено, я не смог бы придти к аналогичному заключению.

Интересно, где проводилось скенирование.

pacientcitopr
21.12.2008, 20:54
Руслан Валерьевич, я понимаю, что процесс необратим, но возможно препараты гиалруновой кислоты хоть немного смогут его приостановить?

zaitsev
21.12.2008, 21:19
Если представленные "срезы" МРТ всё, что было получено, я не смог бы придти к аналогичному заключению.

Я думаю, что мы имеем в виду одно и то же
Я и у себя в голове с удовольствием все правильно распределю
Пожалуйста, трактуйте этот костный отек


zaitsev
21.12.2008, 21:21
Руслан Валерьевич, я понимаю, что процесс необратим, но возможно препараты гиалруновой кислоты хоть немного смогут его приостановить?

Мы сейчас разберемся в терминах и окончательно Вам ответим. Но в любом случае с хрящом уже хондромаляция произошла. Препараты ГК в отрыве от перечисленных рекомендаций ничего не дадут

zaitsev
21.12.2008, 21:42
В том-то всё и дело, что не знаю без скенирования по "full monty".:ac:

Возможно, мне чуть легче, понимая описание хряща, сделанное интраоперационно.
И все же на этой картинке симптом. О чем он говорит? (не делая заключения)

pacientcitopr
21.12.2008, 21:56
Понимаю и Вас и операционные записи. Хотелось бы знать промежутok времени:
ревизионная артроскопия-МРТ.

Ревизионная артроскопия 15 сентября, МРТ-19 декабря


zaitsev
21.12.2008, 23:22
Ревизионная артроскопия 15 сентября, МРТ-19 декабря

В таком случае я останусь при своем мнении. Причина длительного болевого синдрома, согласно многим исследованиям, как раз развитие асептического некроза.

pacientcitopr
22.12.2008, 15:40
Получается замкнутый круг.... Снять нагрузки с ноги в той мере, которая необходима я не могу, а без этого, как я поняла, об улучшении состояния не может быть и речи. А что дальше - и представить страшно...

zaitsev
22.12.2008, 22:10
Откровенно говоря, нет пока ничего фатального. Ваше состояние нужно вывести из острого. Поэтому и необходимо снижение нагрузок.


pacientcitopr
23.12.2008, 18:58
Почитала про отсекающий остеохондрит (или болезнь Кенига). В этой связи появились вопросы. На сколько сильно выражено повреждение в моем случае (размер, глубина)? Есть ли вероятность того, что некротизированный участок "выпадет" в сустав? Применительна ли в данной ситуации хондропластика?

zaitsev
23.12.2008, 22:26
нет, пока нет признаков формирования свободного фрагмента. пока не было адекватного консервативного лечения невозможно говорить о необходимостио оперативного восстановления хряща.

pacientcitopr
27.12.2008, 15:49
Взвесив все "за" и "против", врач предложил мхп...Правда более детальный разговор отложили до "после праздников".Со своей стороны стараюсь снять нагрузку с сустава, но уходить на больничный через месяц как вышла на работу с предыдущего - невозможно. Поэтому большую часть дня все равно приходиться проводить на ногах :(
Еще раз, спасибо за внимание к моей коленке:) Хочу поздравить всех участников с наступающим НГ! Здоровья, удачи и веры в себя!


anc
14.04.2009, 07:43
Добрый день. Поставлен диагноз асептический некроз головки левого тазобедренного сустава, подскажите есть ли методы консервативного лечения?
Прочитал обнадеживающюю статью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] доктора говорят что вариантов нет ,только протезирование.
Заранее огромное спасибо