Просмотр полной версии : герпес на пальцах рук ?

-
Добрый день !
я взрослый мужчина, практически здоровый
Но каждую зиму на губе появляется пузырек герпеса. Через несколько дней он исчезает сам по себе - безо всякого лечения.
Казалосъ бы, что ничего особенного в этом нет. И что этот случай как у миллионов людей.
Но в последние годы я заметил, что одновременно с пузырьком возникают также прыщики на пальцах рук.
Они маленькие (размером 1-2 мм), по цвету красноватые и находятся под кожей. Болезненные при надавливании.
Основное место - вокруг ногтей. но естъ также и на 2-й фаланге палъца и вокруг сустава
Некоторые из них можно рассмотреть сквозь кожу - выглядит как скопление жидкости

Я поместил свой вопрос в раздел "ГЕРПЕС" толъко потому , что эти подкожные образования
по времени совпадают с проявлением герпеса на губе.
Но пузырек на губе уже давно исчез, а прыщики на пальцах держатся до сих пор.
Не уверен, есть ли взаимосвязь

Недавно обратился с этим вопросом к терапевту по месту жительства. Она посмотрела, но не смогла ничего ответить.
Поэтому прошу врачей здесь на форуме помочь разобраться с их происхождением

P.S : на пальцах ног тоже обнаружил красные точки : на болъшом пальце недалеко от ногтя.
на обеих ногах.
и тоже под кожей.
_

Возможно это герпес кистей рук.
Вам для постановки диагноза необходимо обратиться к дерматовенерологу.
Специалист произведёт забор содержимого пузырьков и отправит на анализ.

-
извините, я только сегодня прочел Ваш ответ.
Мой вопрос несколько недель оставался без ответа, и из-за этого я перестал просматривать форум.

Но сейчас хотел бы добавить новую информацию :

Итак, прошло 3 месяца
Сейчас у меня болят пальцы рук. Вернее, суставы на пальцах
Они болят (ноющая болъ даже в покое ) вот уже целый месяц, ежедневно и почти не переставая
Внешне заметно покраснение кожи вокруг суставов
а на суставах обоих средних пальцев выросли шишечки, т.е. твердые образования
Эти шишечки появилисъ как раз на том суставе, который зимой был припухлым
Если растопырить пальцы веером и сильно напрячь - то при этом испытываю боль
если сжимать кулаки - тоже больно

Месяц назад я побывал у ревматолога
Меня направила к нему наш участковый терапевт. Ее беглый диагноз был такой: артроз палъцев рук
Далее свое заключение должен был бы дать ревматолог.
Однако на приеме он мне ничего конкретного не сказал
и не назвал причины моих жалоб.
Им был проведен опрос (много всяких вопросов), осмотр всего тела
забор крови для разных анализов, мочи
несколько рентген-снимков кистей и стоп
ЭКГ

Следующий визит он назначил на октябрь ( стало быть через полгода )
А на случай, если будут беспокоить боли - принимать таблетки ибупрофена

Но меня тревожат непроходящие боли в суставах
и шишечки на суставах тоже тревожат.
Поэтому уже сейчас хочется что-то предпринять для определения диагноза
( артроз, артрит, вирус ? )

Уважаемые доктора, прошу откликнуться
и задавать вопросы
потому что я не знаю, какую еще информацию следует изложить
_

На картину герпеса не похоже.

-
по совокупности некоторых клинических признаков
и анализу крови врач выразил предположение ,
что в моем случае больше всего подходит диагноз - псориазный артрит

Подскажите, на каком форуме обсуждаются такие заболевания ?
_

У Вас есть высыпания на гладкой коже? На в/ч головы? То,что Вы описывали вначале,на псориаз не похоже. Если сейчас есть сыпь-выложите фото.

-
нет, сейчас нету
и раньше тоже не припомню никакой сыпи
(за исключением детских болезней давным-давно)
И на в/ч головы тоже ничего подобного нет.

Однако 10 лет назад на лице были красные пятна, которые появлялись неизвестно из-за чего.
Они не чесались.
Просто было изменение окраски кожи с довольно четкими границами.

Обращался ко врачу по этому поводу, была назначена мазь на основе кортизона -
- при пользовании ею пятна исчезали, но вскоре появлялись снова и уже более заметными.
Мазал их, они пропадали и затем возникали вновь.
Тогда обратился к другому врачу.
Она отменила кортизоновую мазь и назначила другую смесь, которую приготовили в аптеке.
После этой новой мази пятна перестали появляться.
С тех пор никаких пятен на коже не замечал.

Сейчас ревматолог поставил предаврительный диагноз :
подозрение на псориазный артрит L40.5+V
( по международной классификации болезней МКБ-10, ICD-10 )
обосновав его такими признаками :
- гиперкератоз коленок и локтей
- воспаление DiP-суставов пальцев рук
- HLA-Cw6 позитив
и еще сухая перхоть, которая не выводится бытовыми шампунями против перхоти
_

А говорите,что сыпи нет! В чем выражается гиперкератоз? Выложите фото коленей и локтей и "перхоти" на голове.

-
нету у меня сыпи
уже много лет как нет никакой сыпи

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Hиже показаны 4 снимка левого локтя
я опираюсь им о стол, когда сижу за компьютером :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Перхоть фотографировать я не умею
Oна выглядит как обычная сухая перхоть, белая. Hет никаких особенностей
__________________________________________________ ___________

Хотел бы еще упомянуть о наличии на коже тела мелких красных точек.
( кажется дерматолог назвал их "кавернозная гемангиома" )
Но никто из врачей не придал им значения - они говорят это безобидные образования.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
_

- такие изменения(локти особенно) могут быть при атопическом дерматите взрослых, особенно если периодически беспокоит зуд кожи тела(расчесы, сыпь)-см. поиск на форуме
Хотел бы еще упомянуть о наличии на коже тела мелких красных точек.
- "вишневые гемангиомы"(см. поиск на форуме)-в большинстве случаев опасности не представляют

-
зуда у меня никогда не бывает
сыпь была только один раз - 10 лет назад - а после применения мази больше не возобновлялась
-
Сутью моего вопроса на форуме является
псориазный артрит
Потому что ревматолог остановился именно на этом диагнозе
Вот его аргументы :
1. воспаление дистальных суставов на руках (2,3 и 4 пальцы, особенно выражено на средних пальцах)
2. HLA-Cw 6 положительно
3. дополнительный признак - утолщение кожи на локтях и на коленях (см. мои фото выше)

Но мое беспокойство вызывают пальцы рук
и диагноз : Действительно ли это псориазный артрит ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
_

- ревматолог может быть прав
- сначала стоит обязательно проконсультироваться с опытным и грамотным дерматологом
- предположить можно, но для окончательного подтверждения пока что данных недостаточно, как-минимум мнение еще одного специалиста, среди которых дерматолог-обязательно
- изолированное поражение суставов встречается конечно без изменения кожи, но это далеко не частое проявление
- как часто беспокоят "суставы"?-подробнее опишите, пожалуйста, с какого возраста и т.д.
- псориаз действительно возможен(по фото также локализация подходит), только стоит довести дело до конца и тогда уже вопрос лечения(ревматолог совместно с дерматологом-постоянное и регулярное наблюдение)

-
сегодня я побывал на приеме у опытного дерматолога.
Результат осмотра : на коже нет никаких проявлений псориаза
Врач проверила типичные места псориаза : ногти, локти, колени, уши, складки на ягодицах - нигде его нет.
А есть утолщения кожи, которые возникали от механического давления.
Вобщем, на коже псориаза нет

Сейчас отвечу, как часто беспокоят суставы :
руки мерзнут зимой с юношеского возраста, часто синюшность кожи с красноватыми пятнами,
щелчки в суставах пальцев.
Приходится начинать носить перчатки намного раньше других людей.
С суставами началось, наверное, 5 лет назад , т.е. в возрасте 45 лет
Каждую зиму бывало по неизвестной причине утолщение пальцев
по типу сосисок ( как будто они набухли от жидкости ).

Кажется, эти периоды совпадали по времени с гриппом.
После чего утолщения постепенно проходили - до следующей зимы.
А 1,5 года назад , тоже зимой, заболели дистальные суставы и на них образовались шишечки/наросты.
( если не ошибаюсь, их называют узлы Гебердена )
Этот момент уже описан в начале темы
_

Вобщем, на коже псориаза нет
- уже хорошо, но если высыпания будут в будущем какие-либо, тогда показывайте доктору

"Сейчас отвечу, как часто беспокоят суставы :
руки мерзнут зимой с юношеского возраста, часто синюшность кожи с красноватыми пятнами,
щелчки в суставах пальцев.
Приходится начинать носить перчатки намного раньше других людей.
С суставами началось, наверное, 5 лет назад , т.е. в возрасте 45 лет
Каждую зиму бывало по неизвестной причине утолщение пальцев
по типу сосисок ( как будто они набухли от жидкости ).
Кажется, эти периоды совпадали по времени с гриппом.
После чего утолщения постепенно проходили - до следующей зимы.
А 1,5 года назад , тоже зимой, заболели дистальные суставы и на них образовались шишечки/наросты.
( если не ошибаюсь, их называют узлы Гебердена )
Этот момент уже описан в начале темы"
- по этому поводу Вы наблюдаетесь сейчас? с результатами дерматолога Вы обращались к Вашему ревматологу, который определил диагноз "псориатического артрита", наблюдение, если жалобы сохраняются, Вам все-равно требуется?(действительно встречаются формы поражения суставов псориатического без поражения кожи-это действительно возможно, но непросто подтвердить)
-

-
да, наблюдаюсь - у ревматолога
если точнее - то именно эти симптомы были поводом для первого посещения ревматолога
Он тогда же при первом осмотре произнес диагноз "псориазный артрит"
Но поначалу это был не окончательный диагноз, а предположение
Потом через полгода повторное обследование у этого же ревматолога
А еще через полгода - следующее
Теперь он назначил мне следующий прием аж через год, потому что нет ухудшения состояния

Если честно, то я прочитал уже много статей на тему "псориазного артрита" и сам вижу, что
кое-какие симптомы у меня совпадают, а кое-какие - нет.
Недоумение вызывает слово псориаз. Почему он решил, что мой артрит имеет именно псориазный характер ?
Потому что HLA-Cw6 положительный, комплемент С3 и С4 понижен, и утолщения кожи на локтях.
Неужели этого достаточно для псориаза ?
На коже у меня его нет. Среди близких родственников тоже ни у кого нет.
Поэтому я сомневаюсь.

И по поводу артрита тоже есть сомнения.
Может быть у меня не артрит вовсе, а артроз пальцев ? в легкой форме

Может быть, мне следует показаться другому специалисту : либо к другому ревматологу , либо к ортопеду ?
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

с результатами дерматолога к ревматологу НЕ обращался
потому что, как я только что написал, следующий визит к нему будет только через год
_

Почему он решил, что мой артрит имеет именно псориазный характер ?
- согласна, при отсутствии кожных проявлений псориаза
Неужели этого достаточно для псориаза ?
- нет, Вы справедливо сомневаетесь
Может быть у меня не артрит вовсе, а артроз пальцев ? в легкой форме

Может быть, мне следует показаться другому специалисту : либо к другому ревматологу , либо к ортопеду ?
- да, еще одно очное мнение ревматолога не помешает

-
сегодня вновь посетил кожную клинику
с целью наконец-то выяснить о пузырьках под кожей
( с которых я начал эту тему и которые поначалу принял за герпес )

Так вот, профессор считает, что эти пузырьки есть проявление
хронической кожной экземы - и возникают они во время обострения
Также проявления этой хронической экземы - сухая кожа на ладони
На фото обозначено место, где она наиболее часто и отчетливо бывает видна
Там поверхностная кожа слущивается (особенно на складках) и ее можно отколупнуть
Порой даже толстый слой кожи можно отковырять
Иногда при этом выделяется маленькая капелька крови
Бывает, что под кожей просматриваются мелкие пузырьки

Но бывают периоды, когда ладонь не имеет этих проявлений.
Так и чередуются "здоровые" периоды и "нездоровые" - безо всякого лечения

Такое состояние у меня на руке уже около 15 лет

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
_

- можно посмотреть информацию через поиск "экзема" или "дисгидротическая экзема"
- также важно исключить грибковую инфекцию(соскоб кожи), особенно, если имеется грибок кожи стоп, ногтей стоп

-
соскоб кожи уже делали. Там же, в той же самой кожной клинике
для выращивания культуры и проверки в лаборатории
Результат - грибков не обнаружено

По поводу болей в суставах - псориазный диагноз как будто
не подтвердился.
За последнее время я ознакомился с разными статьями на тему болей в суставах
и пришел к выводу, что в моем случае очень вероятен
остеоартрит межфаланговых суставов в мягкой форме
с возникновением узлов Гебердена
_

- тогда наблюдение в динамике+осмотр, рентген периодически-подтвердятся ли в реальности симптомы псориаза или нет-рано или поздно выясните, так как псориатический артрит в большистве случаев проблема прогрессирующая и требует лечения

-
сейчас зима
и вновь у меня на пальцах рук появились пузырьки.
Все как и раньше : подкожные , размером 1-2 мм , как будто наполненные жидкостью ,
на цвет красноватые
Они появились внезапно: утром проснулся и вижу эти пузырьки.
Они немного болезненны при надавливании , но если специально не давить, то не беспокоят .

Я сходил с этим вопросом к кожному врачу , который имеет якобы большой опыт
и считается хорошим специалистом.
Он сразу после осмотра сказал, что это нейродермит который проявляется у меня
в виде пузырьков . И что такое нечасто встречается .
Еще сказал, что причина неизвестна - т.е. медицине неизвестно, что провоцирует их появление.
Выписал мазь , у которой действующее вещество - триамцинолон

Вы согласны с таким диагнозом ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
_

- да, специалист прав, это экзематозное воспаление, по сути нейродермит-атопический дерматит, т.е. атопия(см. на форуме) :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- причиной может быть и аллерген, обратиться можно к аллергологу в том числе