Просмотр полной версии : Остеоартроз коленных суставов?

1) 42 года
2) Женский
3) Рост - 158 см
4) Вес – 48 кг
5) Основная работа – офис (научный работник), основное хобби – бег (небольшой недельный километраж, максимум летом 40-50 км в неделю, минимум зимой 8 км или 0 км (вместо бега лыжи -10 км)) + занятия в фитнесс-клубе (больше зимой – групповая аэробика с гантельками, аэробика с элементами восточных единоборств, растяжка, тренажерный зал)
6) Не курю.
7) Здорова, была года два назад анемия – победили Сорбинфер Дурулесом.
8) Травм не было.
9) Первые неприятные ощущения в коленных суставах стали возникать после использования беговой дорожки в тренажерном зале. Потом когда перешла на кроссы по набережной (асфальт) достаточно неожиданно появилась боль в левой коленке (наверху над коленной чашечкой). Отдохнула с неделю, боль прошла. Небольшие болевые ощущения сразу после кроссов примерно такие же как после беговой дорожки (немного больно приседать).
Осенью – занятия в фитнесс-клубе. Болевые ощущения в обоих коленках при выполнении некоторых упражнений (преимущественно статика или, когда ноги направлены вверх).
В декабре был авиаперелет и неделю не занималась. Коленки стали мешать жить по прежнему распорядку – чаще болевые ощущения при упражнениях, «наливались икры» или стягивало под коленкой после офисной сидячей работы, при этом отпускало только утром, даже телевизор на тахте толком не посмотришь – не находишь никак безболезненного положения суставов. Болевые ощущения при упражнениях или сбоку с внутренней стороны с потягивающим эффектом, или точечно в коленной чашечке.
10) Рентген в июле этого года левого колена (прилагаю). Заключение: не обнаружено патологических изменений в коленном суставе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Сходила недавно на консультацию к опытному травматологу – определяет по этому снимку артроз 2-3 степени, истощение суставного хряща (только по снимку, про болевые ощущения я и не успела рассказать). Т.е. ситуация может быть спорной? Собрать бы мне побольше информации.

Ну артроза 2-3 стадии нет точно. Больше похоже на феморопателлярный болевой синдром. Если боли выше коленной чашечки и связаны с нагрузкой,то это может быть энтезопатия сухожилия четырехглавой мышцы. По Вашим описаниям понять сложно, нужен очный осмотр травматолога (уже другого), лучше того, который занимается артроскопией.

Добавлю коротко - больше напрягают ежедневные ощущения стягивания под коленкой и тяжести в икроножной, возникающие к концу рабочего дня. А тут теперь вроде и стоять долго не могу. Странные какие-то симптомы для меня...

Как поняла - начать все-таки лучше с повторного осмотра?
Руслан Валерьевич, залезла в Ваш профиль, к Вам мне наверно легче всего обратиться (я из Самары)? Или я смогу найти кого-нибудь в Самаре (в больнице Калинина)?

Добавлю коротко - больше напрягают ежедневные ощущения стягивания под коленкой и тяжести в икроножной, возникающие к концу рабочего дня. А тут теперь вроде и стоять долго не могу. Странные какие-то симптомы для меня...

Как поняла - начать все-таки лучше с повторного осмотра?
Руслан Валерьевич, залезла в Ваш профиль, к Вам мне наверно легче всего обратиться (я из Самары)? Или я смогу найти кого-нибудь в Самаре (в больнице Калинина)?

В больнице Калинина есть поликлиника, где есть консультатнт-ортопед. Я уже был на этой неделе в Самаре, в среду и пока не собираюсь еще недели 2. конечно Вы можете обратиться в больницу Калинина. Или приезжайте, если хотите. Как скажете

Эх, не нашла как отправить личное сообщение. Обидно.

Руслан Валерьевич, т.е. к Вам можно попасть на прием и в Самаре? А когда Вы будете, приблизительно, в следующий раз? И где принимаете? Нужна ли предварительная запись? Или все эти детали лучше по телефону? (по какому - сотовому или городскому с Вашего сайта?)

Честно говоря, из-за количества работы я вряд ли смогу быть в Самаре ранее чем через 2 недели. Дело терпит?
Предложить могу созвониться недельки через две, сразу на сотовый, так как городская линия пока на ремонте

Конечно, терпит.
Вопросики вот только еще, короткие.
Как оценить - есть ли воспалительный процесс или нет? Если есть, то можно ли делать массаж, озокерит? Можно ли (нужно ли) - дополнительные упражнения на четырехглавую в тренажерном зале при этом?

Как оценить - есть ли воспалительный процесс или нет? Если есть, то можно ли делать массаж, озокерит? Можно ли (нужно ли) - дополнительные упражнения на четырехглавую в тренажерном зале при этом?

Критерием тех процессов, которые Вы называете воспалительными (правильно но там не совсем все так просто:)) является боль. Мы между собой можем договориться, что будем считать нахождение воспаления до тех пор, пока есть боль.
Для того, чтобы боль уменьшить существуют препараты, действительно называемые противовоспалительными. Вы можете пока попить их. Разберетесь или подсказывать? (в принципе правильно если подбор производится очно).
Массаж и озокерит вообще ни при чем, их тем более не надо в остром периоде.
ЛФК? Хороший тонус всех мышц нужен всю жизнь, болят ли суставы или нет. А вот все попытки заниматься в острый период также закончатся усилением болей.

Спасибо, а то по этим вопросам как раз всякие сомнения были.

А когда можно начинать бегать? Хочется. В апреле вроде как пробеги будут, хочется начать сезон.
Может по ощущениям? Экспериментальным способом? Во время бега вроде как минимум проблем, ощущения, приходящие в фазе отдыха - похуже, изучаю.
Или без диагноза не надо? Есть риск?

P.S.: дилемма для меня - сохранить образ жизни или скатиться в депрессию. :(

Повторный осмотр у другого травматолога: диагноз - артропатия (?) обоих коленных суставов. Вроде, все как положено - минуты две что-то тестировал в моих коленках. Болей не было. Артроз по снимку тоже не подтвердил (!).

Диагноз странный... (цепочка "артропатия"-"нервопатия"-"иди к специалисту на букву П.", извините за эмоции)

Устный комментарий такой же, как и при первом осмотре - скорее всего истощение хряща. Хондромаляция - это не всегда истощение? Т.е. не хондромаляция?

Лечение - найз, вольтарен-гель, ограничение нагрузки в период обострения болей. Если не поможет - суплазин, в/суставно.
Хотя из разговора, на мой вопрос "Почему зимой, а не летом в период интенсивной нагрузки?" ответил "Возможно нерегулярность нагрузки (пробежек) + много сижу на работе" (в отличии от летних отпусков).
... Т.е. с ограничением нагрузки непонятно - не сидеть? Режим - раздумья на бегу (+диктофон в кармане).

Добавлю коротко - больше напрягают ежедневные ощущения стягивания под коленкой и тяжести в икроножной, возникающие к концу рабочего дня. А тут теперь вроде и стоять долго не могу.

Вообще, клиника сильно напоминает несостоятельность клапанов глубоких вен голени и бедра. К сосудистому хирургу обратиться не пробовали? УЗДГ вен нижних конечностей?

Вообще, клиника сильно напоминает несостоятельность клапанов глубоких вен голени и бедра. К сосудистому хирургу обратиться не пробовали? УЗДГ вен нижних конечностей?

Подумала, отвергла. Откуда это может появиться - физкультурный образ жизни (или и вены страдают?), маленький вес, отсутствие наследственности... И вообще, все эти симптомы выползли при одновременном усилении болей в коленном суставе.
Проколола по совету первого доктора актовегин. Плацебо-эффект или привыкла... Вроде бы ощущения стали несколько другими (только иногда сверлящая боль как бы по направлению вены или сухожилия (?) на задней поверхности, с обратной стороны коленного сустава, при ходьбе после сидения).
Стоять, оказывается, могу. Три пары один раз в неделю вещаю :ah:

УЗДГ в любом случае еще никому не повредила. При любых заболеваниях коленного сустава в патогенезе обязательно присутствует сосудистый компонент. Венозная гиперемия усугубляет отек, синовит и гипоксию в субхондральной кости и наоборот.

УЗДГ вен нижних конечностей?

Из прейскуранта услуг местного диагностического центра:
"Триплексное сканирование сосудов 1-го бассейна" (раздел "УЗИ") - это тоже самое?
Есть еще в этом же разделе "Дуплексное исследование парных сосудов" и в разделе "Функционально-диагностические услуги" -"Ультразвуковая допплерография парных сосудов конечностей".
В общем, я запуталась :( ....

Я думаю, что можно спросить у специалиста в диагностическом центре чем эти исследования отличаются - за это денег наверное не возьмут.

Разумно.

Просто на мой вопрос в другом центре "Есть ли ультразвуковая допплерография глубоких вен нижних конечностей?" мне ответили - "Вены хотите посмотреть? Есть цветное картирование глубоких вен" (это вроде немного другое исследование?).

И, вообще, прихожу я со своими намерениями относительно глубоких вен... Хрупкая, еще не старая женщина ...

Сделала УЗДГ, вернее триплексное сканирование вен нижних конечностей.
Из заключения:"... По общей, поверхностной и глубокой бедренным венам, подколенной вене, передним и задним берцовым венам - проба Вальсальвы (ох, уж эта проба...долго училась) и компрессионные пробы отрицательные, рефлюкс крови не определяется... Диаметр глубоких вен не изменен...
Заключение: Глубокие и поверхностные вены проходимы. Клапанный аппарат глубоких и поверхностных вен состоятелен."
Хоть УЗИ и относительный метод, но к сосудистому хирургу, наверно, не надо?

Еще короткий вопрос к травматологам:
можно ли (хорошо ли) использовать компрессы из димексида (20%) в качестве противовоспалительного средства?

Правельнне спросить не "можно ли", а нужно ли. При отсутствии доказанной пользы от таких компрессов, не вижу необходимости раздражать обоняние родственников ароматами димексида.

То есть доказательная медицина - против? А почему же тогда на главной страничке сервера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] он так активно рекомендуется, причем в разных разделах?

P.S.: Насчет аромата - диклофенак в этом плане лидер.

Извиняюсь, если это уже тяготеет к флейму. Просто не нахожу решения своих проблем...

Мне лично на глаза статьи по димексиду не попадались, если кто-то скинет ссылку почитаю. Из опыта - контактные дерматиты видел, какой-то выраженный обезболивающий эффект - не видел.

Просто не нахожу решения своих проблем...
Доброго времени суток! Более пяти лет занимаюсь ультразвуковой диагностикой суставов, но сразу хочу подчеркнуть, что метод ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, и главное слово за лечащим врачом-ортопедом или может в Вашем случае и ревматологом. По описываемой вами клинике и нарастании симтомов можно предположить два направления поиска и оба в принципе с высоким процентом специфичности и чувствительности можно подтвердить или опровергнуть при УЗИ коленных суставов: 1. тендинопатия сухожилия четырехглавой мышцы бедра с явлениями энтезита/энтезопатии (возможно на фоне старой травмы) и 2. ревматоидный артрит (самой различной этиологии) в виде супрапателлярного бурсита и синовита верхнего заворота. При втором варианте возможно и Ваши боли в подколенной области объяснятся - скорее всего киста Бейкера и возможно тендинопатия с явлениями тендиноза на фоне хронического воспалительного процесса сухожилия полуперепончатой мышцы. При ДИ возможно будет оценить степень выраженности синовита. Желаю Вам скорейшего выздоровления. А.А.

Про димексид:
В общем-то, информация, размещенная в разделах "Советы пациентам" (и в "Ревматологии", и в "Травматологии") на указанном сервере к научным статьям не относится. Так что, спасибо за предупреждение про дерматит, мои кожные покровы чувствительны в этом плане и пострадать конечно могут :(.

Спасибо и за УЗИ.
Первый мой опыт прошлым летом оказался неинформативным - мало что посмотрели... С лечащим врачом не могу посоветоваться, т.к. развилось неверие в силы бесплатной медицины (да и не будет никто в рамках поликлиники заниматься моим случаем - "болит, так не бегайте. И что Вы хотите - возраст..."), на УЗИ коленного сустава не направят (зачем поликлинике лишний платеж...).
Попробую пока самостоятельно в другом центре. Проблема, конечно, где лучше сделают УЗИ коленного сустава, т.к. в Самаре этот вид диагностики как-то мало распространен...