Причины рецидив. средних отитов [Архив] - медицинсий форум

PDA

Просмотр полной версии : Причины рецидив. средних отитов


MedicKen
09.02.2009, 17:25
Доброе время суток!

Узнаю "родную" атмосферу РМС :bo:

Коллега, поясните, что именно Вы имели ввиду?

Упорные, рецидивирующие отиты есть признак иммунодефицита.

Первое попавшееся:


Otitis media as a presenting complaint in childhood immunodeficiency diseases
by: Nevin Wilson, Mary Hogan
Current Allergy and Asthma Reports, Vol. 8, No. 6. (1 November 2008), pp. 519-524.

Abstract Otitis media is one of the most common childhood infections and may result from a variety of underlying problems. Suspicion of immunodeficiency should increase when ear infections are frequent; suppurative; unresponsive to antibiotics; caused by unusual organisms; or seen in the context of other frequent infections, severe eczema, or failure to thrive. Humoral immune deficiencies, particularly with an inability to make antibody to encapsulated organisms, are the immunodeficiencies most likely to cause increased otitis media. Immune system evaluation should concentrate on humoral immunodeficiency disorders, but the presenting history and physical findings also should be considered when designing the work-up. Treating the underlying immune deficiency is usually necessary to adequately control the ear infections.


М.б. сначала стоит хотя бы спросить, были это гнойные отиты или нет?

Страждущая пишет, что "постоянно приходится давать антибиотики". Я так думаю не на катаральный средний отит антибиотик назначал ЛОР, ну хочется надеяться.

И получить набор иммуномодуляторов "в подарок".

Согласен. Так часто и бывает. :)

Да исключить более простые причины, типа гипертрофированных аденоидов.

И все же подумать об иммунодефиците стоит. Я думаю, каждый ЛОР сможет вспомнить случаи на тему "частота отитов до и после аденотомии" :)

Это слишком просто, на Украине такими мелочами не занимаются...

Мы и так сирые, убогие, а вы тут еще и насмехаетесь :)

Рад снова погрузиться в атмосферу РМС. Всем знакомым привет! :)

ENT_1
09.02.2009, 20:52
"Упорные, рецидивирующие отиты есть признак иммунодефицита".
Не совсем так:
Current diagnosis and treatment Otolaryn. head and neck surgery/ Second edition/ edited by Anil K. Ladwani NY 2008"
If recurrent AOM occurs along with recurrent
infections in other systems, then an underlying immune
deficiency (commonly IgA and IgG deficiency) should be
considered and appropriate investigations requested.

Рецидивирующие отиты (в данном случае лечение каждого эпизода было эффективным) признак, прежде всего, дисфункции слуховых труб.

MedicKen
09.02.2009, 21:33
ENT_1

Согласен.

Спросите у мамочки не часто ли болеет ваш ребенок и чем :)

Да, роль слуховой трубы в сельском хозяйстве неоспорима :)

Доводилось ли Вам "мучаться" с "отитными" детьми после "радикальных" вмешательств "устраняющих" дисфункцию СТ(аденотомии и т.д.).?

Мне случалось неоднократно :) Не все завязывается иногда на СТ.


ENT_1
09.02.2009, 21:45
"Доводилось ли Вам "мучаться" с "отитными" детьми после "радикальных" вмешательств "устраняющих" дисфункцию СТ(аденотомии и т.д.).?"

А как Вы предлагаете лечить рецидивирующие средние отиты, в которых повинны аденоиды? И почему Вы аденотомию называете "радикальной" операцией?

Никто и не утверждает, что в рецидивирующих средних отитах, виновны только аденоиды.

MedicKen
09.02.2009, 21:51
ENT_1

Стоп, вы меня не правильно поняли. Бесспорно, что нарушение функции СТ являются ведущими в этиологии рецидивирующих отитов.

Но нужно не забывать и о иммунодефиците.

Глупо "коррегировать" иммунитет в качестве лечения рецидив.отитов при проблемах в полости, носа, носоглотке и с СТ вообще.

Тут я с Вами согласен.

ОльгаШа
09.02.2009, 21:53
Страждущая пишет, что "постоянно приходится давать антибиотики". Я так думаю не на катаральный средний отит антибиотик назначал ЛОР, ну хочется надеяться - зря надеетесь :( Сумамед при катаральном отите, Аугментин при ОРВИ - чуть не каждый день; "высший" пилотаж - сделать ОАК, получиь вирусную кровь и назначить а/б "для профилактики, т.к. хрипы"


MedicKen
09.02.2009, 21:55
ОльгаШа

Ну это ж Москва! У нас тут в глубинке такое возможно, но в столице нашей бывшей Родины :) :) :)

MedicKen
09.02.2009, 21:59
И почему Вы аденотомию называете "радикальной" операцией?

Не успеваю за редактированием Вашего поста.

Радикальной же в кавычках было написано. Многие ЛОРы любят думать - удалил аденоиды и все, долой отиты, в т.ч. и экссудативные. Иногда это бывает не так. Думаю встречались с такими ситуациями неоднократно.

Hannah
09.02.2009, 22:01
А что Москва? Ребенок кричал при осмотре - гиперемия перепонки, катаральный отит, пусть педиатр решает, нужны ли антибиотики. А педиатр при слове "отит" в стойку и гентамицин в мышцу.
И кстати, не научите - что такое катаральный средний отит? вот я встречаю в литературе AOM, либо он есть, либо нет, тактика зависит в большей степени от клиники. А вот как при осмотре понять катаральный или гнойный, да еще и основывать на этом решение об антибиотиках? не понятно :bn:


ENT_1
09.02.2009, 22:02
Кстати, откуда такое убеждение, что катаральный средний отит не требует назначения антибиотиков?
У детей до 2х лет- обязательное назначение антибиотиков, при условии подтвержденного диагноза.
У детей старше 2х лет возможен период наблюдения в течение 48-72 часов с последующим назначением антибиотиков при отсутствии положительной динамики.
Вот "туботит" не требует антибактериальной терапии.

PS: в тактике диагностики и лечения острого среднего отита (в отличие от синусита) не стоит вопрос об определении вирусной либо бактериальной этиологии процесса:
Viral infection in the nasopharynx with subsequent inflammation of the orifice and mucosa of the eustachian tube has long been understood as part of the pathogenesis of AOM, although the complete role of the virus is not fully understood. Concurrent or antecedent URTIs are identified in at least a quarter of all attacks of AOM in children, but the virus itself seldom appears as the pathogen in the middle ear

Hannah
09.02.2009, 22:06
ENT_1, то есть по сути термины "катаральный" и "гнойный" лишние, ибо даже если Вы подозреваете (а сказать for certain простым осмотром невозможно) один, а не другой, тактика от этого не меняется - так?

ENT_1
09.02.2009, 22:08
Да, именно так!:)


MedicKen
09.02.2009, 23:07
ENT_1

Только осталось научить тубоотит от острого катарального среднего отита отличить. И педиатра этому научить :)

Cochrane Database Syst Rev. 2000;(2):CD000219.Click here to read

Antibiotics for acute otitis media in children.
Glasziou PP, Hayem M, Del Mar CB.

Associate Professior in Clinical Epidemiology, Dept of Social & Preventive Medicine, Medical School, Herston QLD 4006, Australia, 4006. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

REVIEWER'S CONCLUSIONS: Antibiotics provide a small benefit for acute otitis media in children. As most cases will resolve spontaneously, this benefit must be weighed against the possible adverse reactions. Antibiotic treatment may play an important role in reducing the risk of mastoiditis in populations where it is more common.





Antibiotic treatment for acute otitis media: time to think again
R.A.M.J. Damoiseaux

R.A.M.J. Damoiseaux is a general practitioner at General Practice "de Hof van Blom," Hattem, The Netherlands.

The initial step in the treatment of uncomplicated cases in children from 6 months of age and older should be analgesics. Proper follow-up should be guaranteed in case deterioration occurs. If the child is severely ill or seems to be septic, than antibiotics should be started at the first contact.


Так что вопрос 100% антибиотикотерапии при АОМ не имеет однозначный ответ.

А вообще сейчас мне проще стало. Под рукой интеракустикс с педиатрической тысячей. Стало работать намного веселее.

ENT_1
10.02.2009, 21:46
Вы делаете акцент на катаральный средний отит. Однако, катаральный он или гнойный для тактики лечения принципиального значения не имеет.
Действительно, острый средний отит у детей имеет высокую вероятность спонтанного разрешения без антибактериальной терапии, об этом я уже писала. Поэтому возможен период наблюдения (при условии адекватных родителей и доступности лечащего доктора). Однако, по данным американских рекомендаций, дети до 2-х лет находятся в группе риска по развитию осложнений и рекомендуют не прибегать к наблюдательной тактике при подтвержденном диагнозе острого среднего отита (катарального или гнойного).
AMERICAN ACADEMY OF PEDIATRICS
AMERICAN ACADEMY OF FAMILY PHYSICIANS
Subcommittee on Management of Acute Otitis Media
CLINICAL PRACTICE GUIDELINE (2004)

TREATMENT
Management should include assessment of pain 􀃆 if pain is present,
clinician should recommend treatment to reduce pain.

< 6 mo: Certain Diagnosis - Antibacterial therapy Uncertain Diagnosis - Antibacterial therapy
6 mo to 2 y: Certain Diagnosis -Antibacterial therapy Uncertain Diagnosis - Antibacterial therapy if severe illness; observation
option* if nonsevere illness
> 2 y : Certain Diagnosis - Antibacterial therapy if severe illness; observation
Uncertain Diagnosis - Observation option if nonsevere illness

Advanced Therapy of Otitis media
Cuneyt M. Alper,MD, Charles D. Bluestone,MD, Margaretha L. Casselbrant,MD… (2004)

Younger children compared with older children have a
greater likelihood of failing to meet the definitions of
clinical success or resolution when not treated with
antibiotics for AOM. The threshold appears to be sometime
around 3 years of age...

Guideline for the Diagnosis and Management of Acute Otitis Media
Alberta Medical Association. 2008

Antibiotic therapy is recommended for AOM in children under 24 months.
Acute Otitis Media
Children less than 24 months old:
• Treat with antibiotics (See Table 1).
Children aged 2 years or older:
• Most cases of AOM resolve with symptomatic treatment alone and do not require antibiotics.
• Treat symptomatically for 48-72 hours from symptom onset if pain/fever is manageable with systemic analgesics, providing adequate follow-up can be assured.

Хотя я согласна, что выбор тактики лечения зависит от многих факторов и условий и не всегда однозначен.

MedicKen
11.02.2009, 00:04
Ну вот и ладненько, на том и порешили.

Только педиатру очень трудно поставить 100% диагноз.

Однако, катаральный он или гнойный для тактики лечения принципиального значения не имеет.

Не согласен.

Вопрос можно? Вы в детской практической отоларингологии работали(ете)? Спрашиваю не со злыми мыслями, просто интересно узнать ваш опыт и направление работы. Если детский то дальше будет еще интересней.


ENT_1
11.02.2009, 19:54
Я так понимаю, что в России, диагноз острого среднего отита ставит не педиатр, а ЛОР-врач. Без отоскопии, которой большинство наших педиатров не владеет, диагноз поставить действительно трудно.

Что касается стадии среднего отита, то нельзя утверждать, что катаральный не требует назначения антибиотиков, а требует только гнойный.
Я на данный момент работаю со взрослыми пациентами, хотя имею опыт работы с детьми. В любом случае с удовольствием приму участие в дискуссиях по детской отоларингологии. :)

MedicKen
11.02.2009, 22:14
Я так понимаю, что в России, диагноз острого среднего отита ставит не педиатр, а ЛОР-врач. Без отоскопии, которой большинство наших педиатров не владеет, диагноз поставить действительно трудно.

Я о том же. Особенности процесса.

Что касается стадии среднего отита, то нельзя утверждать, что катаральный не требует назначения антибиотиков, а требует только гнойный.

Я не это имел ввиду задавая свой вопрос. Катаральный и антибиотик = очень все спорно и очень дискутабельно.

Я хотел поднять тему тимпаноцентаза (миринготомии, парацентеза - как угодно будет). Согласитесь, тут тактика разная при катаральном и гнойном. Хотя как говорят наши корифеи - парацентез до 3-х лет 100% делать :) :) :) но тут можно тоже много дискутировать и спорить.

Я на данный момент работаю со взрослыми пациентами, хотя имею опыт работы с детьми. В любом случае с удовольствием приму участие в дискуссиях по детской отоларингологии.

Немного о своем опыте. Я изначально детский отоларинголог. 1,5 года дежурств круглосуточных в областном детском ЛОР-отделении. Сейчас сурдолог детский, но иногда и поддежуриваю (редко уже).

Давайте пообсуждаем типаноцентез. Гвидлайны щас как поднимем :)

ENT_1
13.02.2009, 14:08
О, я тоже сейчас прохожу первичку по сурдологии :bo:
Что касается тимпаноцентеза и миринготомии, вот первое что попалось...
EVIDENCE-BASED OTITIS MEDIA SECOND EDITION
Richard M. Rosenfeld, MD, MPH
Charles D. Bluestone, MD
2003

Table 14-1 Indications for Tympanocentesis*
1. OM in children who have severe otalgia, are seriously ill, or appear toxic
2. Unsatisfactory response to antimicrobial therapy
3. Onset of OM in a patient who is receiving antimicrobial therapy
4. OM associated with a confirmed or potential suppurative complication
5. OM in a newborn, sick neonate, or immunologically deficient patient, any of whom might harbor an unusual organism

Two well-designed and executed clinical trials convincingly
demonstrated no difference in outcome by
adding myringotomy. Englehard and colleagues16 randomized
105 Israeli children to receive amoxicillinclavulanate,
amoxicillin-clavulanate and myringotomy,
or myringotomy and placebo. Both antibiotic groups
were more effective than myringotomy without antibiotic,
and there was no statistical advantage found by
adding myringotomy to the antibiotic

Several other studies have also found no benefit from
adding myringotomy to antibiotic therapy as compared
with antibiotic therapy alone.

Nevertheless,myringotomy is indicated to relieve severe
otalgia, when suppurative complications are present or
suspected, or at any time a tympanocentesis is warranted

Dr.Vad
13.02.2009, 21:16
Эту инфу недавно постил в гем. разделе:

Железодефицитная анемия может быть причиной рецидивирующего среднего отита у детей 0,5-4 года: чем ниже уровень гемоглобина, тем больше число рецидивов в год, коррекция анемии приводила к снижению частоты рецидивов у большинства детей:

The association between iron-deficiency anemia and recurrent acute otitis media.
Golz A, Netzer A, Goldenberg D, Westerman ST, Westerman LM, Joachims HZ.
Am J Otolaryngol. 2001 Nov-Dec;22(6):391-4.

Department of Otolaryngology-Head and Neck Surgery, Rambam Medical Center and the Faculty of Medicine, Haifa, Israel.

PURPOSE: This study was designed to examine the association between iron-deficiency anemia and the frequency of recurrent acute otitis media in children, and to evaluate the effect of restoring normal hemoglobin levels on the frequency of acute otitis media attacks.
MATERIALS AND METHODS: A total of 680 children with frequent episodes of acute otitis media were enrolled in the study. The levels of the hemoglobin were measured in both these children and in 200 healthy children with no history of infections. All children with hemoglobin levels lower than 9.5 g/dL received iron supplementation until they reached a level of at least 11 g/dL, and the subsequent frequency of middle ear infections was recorded.
RESULTS: The 680 children had an average of 8.3 +/- 2.7 episodes of acute otitis media per year per child, and an average hemoglobin level of 11.4 +/- 2.7 g/dL, whereas the controls had an average hemoglobin level of 13.1 +/- 2.5 g/dL. Twenty percent had hemoglobin levels below 9.5 g/dL. These children had more episodes of acute otitis media when compared with children with average levels. By increasing the hemoglobin level in these children, the frequency of the episodes of acute otitis media decreased significantly.

брукса
18.02.2009, 22:32
Пробное сообщение - посмотреть исчезнет ли баг