Просмотр полной версии : Работа за границей... Что скажете?

Немного отвлечённая от собственно научно-офтальмологической темы ситуация. Приведу небольшую переписку с фирмой ИНТЭРЭКС (Москва) случившуюся со мной на днях.

Что можете обо всём этом сказать..

ИНФОРМАЦИОННАЯ ПОДДЕРЖКА ПО ТРУДОУСТРОЙСТВУ ВРАЧЕЙ В РЕСПУБЛИКЕ ЙЕМЕН

ЗАО фирма "ИНТЕРЭКС" (31 мая 2008 г.- исполнилось 15 лет), аккредитована в МИД РФ и посольстве Йемена в России, имеет честь предложить Вам, УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИСЛАВ ОЛЕГОВИЧ,как молодому специалисту специалисту работу по контракту в частной клинике республики Йемен, сроком на два года с пролонгацией до 5-ти лет. Защищенным Трудовым законодательством страны пребывания, медицинским страхованием, бесплатным благоустроенным жильем за счет клиники, гарантированным окладом от 800 до 1400$ + 10% от стоимости каждой операции + 30% - за сверхурочные часы работы. Таким образом, зарплата составляет в среднем 1500 -4000$ в месяц после вычета всех налогов. По прибытию в Йемен Вас встречает наш представитель, который курирует два года и проводит целый ряд работ: согласование контракта с иммиграционной службой и клиникой, регистрацию в Государственных органах . Министерстве труда и Министерстве инстранных дел Йемена, и в посолстве России в Йемене
Наши услуги и услуги йеменского представителя - платные
Если Вас заинтересовало наше предложение, Вам необходимо прислать на e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] или по факсу следующие документы: полное резюме, квалификационный лист (практические навыки), копию первой страницы загранпаспорта.
Условия работы и проживания, и стоимость программы Вы всегда можете узнать, позвонив по телефону в ЗАО "ИНТЕРЭКС" (г. Москва). Наши координаты: 111401, г. Москва, ул. 1-я Владимирская, д.25, корп.1, (вывеска ЗАО ќМари-Аудит›) т/ф 7(495)672-66-42, 7(495)672-57-97 (ЗВОНИТЬ ЕЖЕДНЕВНО с 12 - 18 часов КРОМЕ ВЫХОДНЫХ И ПРАЗДНЕЧНЫХ ДНЕЙ). e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] interex.biz.

Ждем Вашего решения и надеемся, что зарубежная практика даст Вам конкурентное преимущество и обеспечит определенную стабильность в период финансового кризиса.

С Уважением!
Генеральный директор
ЗАО фирмы "ИНТЕРЭКС"
Фролова Елена Ефимовна
03.04.09 г.

Ответ:

Интересуют "Условия работы и проживания, и стоимость программы" Как
это можно себе представить?

Заранее спасибо.

--
С уважением,
Владислав

Далее - расплывчато и не по сути, и приглашение посетить Москву за подписанием контракта:

Добрый день, Владислав Олегович!
Благодарим Вас за быстрый ответ. Условия работы следующие: работа в частной клинике на 35-40 койкомест, квартира предоставляется бесплатно ( за счет клиники), однокомнатная со всеми удобствами и полностью обустроена (мебель, посуда, белье, кондиционер и др.). Стоимость программы составляет 1500 евр. Оплата в три приема: 300 евр.- предоплата при заключении договора с фирмой "ИНТЕРЭКС". 2-я - после получения официального приглашения и 3-я оплата перед получением а/билетовов и визы.
В эту стоимость входит Ваш ав./перелет, оформление контракта, рабочей визы и приглашения, перевод на англ. язык, легализация документов, информационные, телеграфные и курьерские расходы, НДС. В Йемене Вас встречает наш представитель. который курирует Вас все два года. Информация о его днятельности представлена в письме и на нашем сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Приняв решение о поездке, приезжаете к нам на фирму для заключения договора.
Ждем Вашего окончательного решения пока есть хорошие вакантные места.
С уважением ЗАО "ИНТЕРЭКС" в лице Генерального директора Фроловой Е.Е.
06.09.2009 Г.

Попытался высказать сомнения и опасения:
Какие гарантии что не попадёшь в какой-нибудь гадюшник, с отсутствикм
возможности выбраться обратно? Насколько я знаю, Йемен не совсем
благополучная страна и в социальном, материальном плане, в плане
законодательства. Да и по сути, собственно пустыня. Есть ли люди, которые уже
воспользовались услугами Вашей фирмы, как с ними связаться? Что за
места? В каких городах?

На что получил следующие два ответа сразу....

Здравствуйте, Владислав Олегович!
Ответы на все Ваши вопросы даны в письме от 06.04.2009
Приезжаете на фирму заключать официальный Договор со всеми документами: Диплом, все сертификаты, документы о повышении квалификации и т.д. На этом основании осуществляется работу по трудоустройству Вас. Весь процесс также описан в предыдущем письме.
Ждем Вас.
С уважением, Елена Ефимовна
07.04.2009 г.

Здравствуйте , Владислав!
Ваше трудоустройство идет через Минздрав Йемена.
Судя по Вашему письму Вы ни чего не знаете об этой стране, кроме Ваших амбиций ни чего пока нет. Вы, как молодой специаллист, работая там,приобрели бы большой опыт.
В этих клиниках работают, в основном, наши специалисты. Нашей фирме уже 16 лет (см. наш сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Причина Ваших "сомнений", вероятно, заключется в отсутствии денег. К сожалению Государственной Программы такой нет. но надо иметь желание работать
и зарабатывать.
Генеральный директор Фролова Е.Е.
08.04.2009 г.

Естесственно, желание вести дальнейшие переговоры пропало. Может быть кто сталкивался или что-либо знает об этом? Прикольно было бы полечить глазки арабам, пожить в круглогодичном отсутствии зимы... :))) Как вы считаете?

Тон последнего письма трудно комментировать. По-видимому, зазывают в рабство с предоплатой за изготовление кандалов. Без выяснения всех деталей, общения с теми кто уже работал там не в коем случае. Да и зарплата не самая привлекательная. В Москве можно найти что-то приличное.

Прикольно было бы полечить глазки арабам, пожить в круглогодичном отсутствии зимы... )) Как вы считаете?

Для того,чтобы лечить "глазки арабам",и пожить в отсутствии зимы,не обязательно ехат в Йемен,через какую-то фирму,берущую за оказание услуг,но не гарантирующую РЕАЛЬНУЮ работу.
Это можно сделать и в Израиле,приехав,и получив разрешение на работу.
Те же арабы,и отсутствие зимы.:bp:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] -- без коментариев. Недавно фильм был TV.. про "заработать девушкам".

Насколько я помню, еще с околоперестроечных времен "работа в Йемене" означала нечто смутное, в т.ч. похожее на рабство, как сказано выше. Похожие предложения приходили тогда моим родителям-геологам.

Встречал это предложение лет 5 назад, обсуждали на eyenews. Один коллега пошутил тогда, "уж лучше на мюзикл схожу", Норд Ост недавно случился.
В Йемене в советские времена наших в т.ч. военных советников при переворотах тяжёлой строительной техникой давили.

Ох, Владислав Олегович! Боязно что-то мне Вас отпускать в этот Йемен. Тон последних писем от приглашающей Вас фирмы - неприемлем для профессионалов, в то время, как Вы задаете им вполне обоснованные вопросы.:bn:

Тон последних писем от приглашающей Вас фирмы - неприемлем для профессионалов,
Это тон раздраженных деятелей,к которым "кролик не полез в петлю",и отвалился ожидаемый куш.

Согласен с Вами, Вот что я отписал в заключение, после чего продолжения общения не последовало (пока)...

Здравствуйте, уважаемая Е.Е. дело совсем не в амбициях. Мы с Вами цивилизованные люди, так что скажу как есть, а Вы попытайтесь это понять.
Живу я в 2000 км от Москвы и кроме того, у меня ЕСТЬ РАБОТА, на которой мне нужно регулярно находиться с 9 до 16 часов кроме субботы и воскресенья. 1500 евро не ахти какие деньги.
Дело в том, что прежде чем куда-нибудь поехать, даже за 100 км нужно знать ДЛЯ ЧЕГО. А Ваше дело, как руководителя предприятия, предоставить мне такую информацию как потенциальному клиенту. И чем подробнее, тем лучше. О каком контракте Вы говорите? Пришлите мне, пожалуйста в электронном варианте, по e-mail, если Вы представляете серьёзную фирму. Честное слово, в Москве бываю регулярно и она мне не очень нравится. А прокатиться просто так, ещё раз сходить на красную площадь у меня нет ни желания ни возможностей. Судя по последним двум Вашим постам причина таких выводов вероятно состоит в том, что Вы совершенно не работали на рынке коммерческих услуг, не знаете элементарных основ психологии в целом и работы с клиентами в частности.
С уважением.

P.S.: Выношу всю нашу с Вами переписку на обсуждение на форум врачей-офтальмологов
дискуссионного клуба Российского Медицинского Сервера.

--
С уважением,
Владислав
7.04.09

:angry: :aq: Ух, какой я злой...! Спасибо, уважаемые коллеги за поддержку. Прямо аж на душе приятно, что справедливость всё-таки есть. Приятно "побрить" коллективно всякое такое... :ay:

Уважаемый Ainakoz, Вы хотели побрить ..?
Продолжим: "Ученье свет - а не ученье.." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
инвалиду по зрению пациентке Х 55 лет методом факоэмульсификации. Практически слепая пожилая женщина получила возможность вновь увидеть мир без очков! .......
Для устранения катаракты используется микрохирургическая ультразвуковая система NIDEK CV-7000. Сложное компьютерное оборудование требует постоянного нахождения инженера в операционной, что могут позволить себе только частные клиники. ....
Жертва компьютерного синдрома, он слишком поздно стал обращать внимание на такие симптомы как потемнение и двоение в глазах, зуд, снижение остроты зрения.....
При родах может произойти отслойка сетчатки. Поэтому всем женщинам, кто планирует иметь детей и рожать их самостоятельно, даже с хорошим зрением, необходимо своевременно проходить диагностику. ....
Чуть не лишился зрения новосибирский пациент, попавший в руки к студенту-практиканту. Поэтому сегодня частные научно-медицинские центры становятся безопасной альтернативой государственных больниц, ....
---- не обязан принимать на практику студентов, а значит, у пациентов нет риска попасть в руки неопытного врача. В клинике работают высококвалифицированные офтальмологи. Некоторые имеют опыт в традиционной микрохирургии глаза более 20 лет --- и что некоторые из них делали 20 лет назад???.... ...... ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ну, нельзя же так P.S. не волнуйтесь, ссылка не работает.

Или ищи себе руководителя. лучше молодого дмн, связывайся с ним и все у тебя будет ОК ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - ИМХО, к некоторым дмн не пошел бы в аспиранты, даже если б мне доплачивали... С уважением ко всем встретившимся мне прекрасным врачам-педагогам и РМС. Низкий поклон.

Чего-то я последнее сообщение вообще не понял! Обьясните тугодуму? Чего хотели сказать то? :bn:

Видимо, это ваши и цитировавшиеся вами цитаты с медскейп.ру, приглашение обсудить спорные утверждения???

Нет... Эта "радуга" выложена на сайте одной из комерческих клиник. "Рассказы о себе любимой из прессы" - под названием Наши Публикации. Я бы в суд подал за клевету (про инженера..:humour:) или минимум переименовал раздел в слухи, шутки и сказки...

Вторая ссылка из Медскэйпа.Ру - про то как стать к.м.н. и мое мнение как выбирать Науч.Руководителя (отнюдь не по возрасту - млад, иль стар) чтобы не было мучительно стыдно за прожитые годы (после написания чудо-диссертации про рН в ротовой полости и взаимодействие на уровне космического излучения в целях регенерации сетки) - которая не нужна не только ЕВМ, но и LifeBasedMedicine. пример не из офтальмологии - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сайты, комерческих клиник (далеко не все...) - которые не опустились до "радуги" и выкладывают частично полезное -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Питерский сайт ДИБ№5 писал раньше..
--- Да не все публикуют то, с чем могут быть согласны все офтальмологи. Но такой пиар о себе (из #10) - это некрасиво. Государственные учереждения и все МНТК им. С.Н.Федорова берут на себя огромную ношу обучения и воспитания будующих врачей. С уважением к этому труду и спасибо за это.

Вот какой я получил ответ от "фирмы" на последнее письмо.

Пожалуйста, выносите!
Мы будем вам благодарны за рекламу!
И также мы очень рады что вы живете за 2 тысячи километров от Москвы и зарабатываете 1000 евро в месяц, при этом ищите себе работу любом городе.
Мы вам предложили свои услуги и условия, вам не понравилось, вот отлично, вас никто уверять и переубеждать не собирается. Не поедите в Йемен вы - поедет другой человек, все просто. Вот это и есть признаком серьезной организации. А наша коммерческая психология не предусматривает расход времени на удовлетворение амбиций Вашего Величества, если вы сомневаетесь в том что их может удовлетворить. Вместо этого наша психология направлена на плодотворную работу с объективно мыслящими людьми.
Желаем вам успехов!
А всех объективно мыслящих людей приглашаем к сотрудничеству!

P.S. Просим вас это письмо тоже выложить на форум!

С уважением
Elena Frolova
The director of the Interex company

Лучшей "рекламы" им придумать будет трудно. Сейчас поисковики проиндексируют тему по "работа врачам в Йемене" и будет им "щастя". Не думаю, что вменяемый человек после чтения такой переписки станет с ними сотрудничать.

.......

Лучшей "рекламы" им придумать будет трудно. Сейчас поисковики проиндексируют тему по "работа врачам в Йемене" и будет им "щастя". Не думаю, что вменяемый человек после чтения такой переписки станет с ними сотрудничать.

Директор вообще жжот своей орфографией просто не по-детски.

Для того,чтобы лечить "глазки арабам",и пожить в отсутствии зимы,не обязательно ехат в Йемен,через какую-то фирму,берущую за оказание услуг,но не гарантирующую РЕАЛЬНУЮ работу.
Это можно сделать и в Израиле,приехав,и получив разрешение на работу.
Те же арабы,и отсутствие зимы.:bp:

А что, разве в Израиле нехватка офтальмологов или кто-то может, в свою очередь, гарантировать работу в Израиле ?

Я никак не могу прокомментировать эту переписку, но может быть попробовать связаться с кем-то, кто проходил этот путь ? У нас на параллельном форуме есть один участник, который работает в Йемене врачом, правда анестезиологом. Не знаю, правда, как он попал в страну, но возможно, что через эту фирму. Можете попробовать с ним связаться. Контакты в личке.

Хотя вот еще ссылка с того же форума. Видимо действительно есть пострадавшие.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот уроды! Меня ещё в Ливию так же звали, только по телефону позвонили вообще, а не на e-mail прислали письмо! Прямо так расписали, будто там рай земной! :( Правда общались более психологически-грамотно, аж поверил!

Я против Й, но учитывая стиль вопроса """""что не попадёшь в какой-нибудь гадюшник, с отсутствикм
возможности выбраться обратно? Насколько я знаю, Йемен не совсем
благополучная страна и в социальном, материальном плане, в плане
законодательства. Да и по сути, собственно пустыня."""""", ответ фирмы полным бредом не посчитал бы, и положительные рекламные очки фирма от обсуждения заработает. Не у всех есть то, что Ирина Геннадьевна упоминает в каждом своём посте или ситуация очень тяжелая. Не лишне поконсультироваться на других форумах (айньюс, офтальмолоджи0

Так потому и задан был такой вопрос, что многие пишут про неблагополучность Йемена, а чего юлить я напрямую и спросил, без всякой заковырки. Мне кажется это полный развод. Никаких контрактов, никаких документов, никаких клиентов. "Просто приезжайте в Москву" и всё тут.

Уважаемый Владислав Олегович! Оставьте мысль отъезда за рубеж. Лучше там отдыхать. Нужно искать другие варианты работы дома. Хорошие специалисты в дефиците. Просто нужно найти свое место.
Работал в свое время в Китае. За границей сейчас работать не то что при СССР, когда за тобой стояло ГОСУДАРСТВО. Даже в Израиле, который здесь упоминали нас никто не ждет. Знаю ряд врачей, которые на волне возвращения на историческую родину, со знанием языка, смогли устроиться только оптометристами, а потом вернулись в Россию где достойно зарабатывают на жизнь.

Вполне возможно, что кто-то как-то и работает в том же Йемене нормально. Может быть, даже и зарабатывает. Правда, если так просто туда попасть и там все так шоколадно - отчего рунет не полон русскоязычными врачами оттуда? Неужели там НАСТОЛЬКО хорошо, что не хочется родной языковой среды?
И потом. Все все понимают про качество подготовки наших врачей. Что оно мягко говоря разное и по сути ни к чему не обязывающее. То есть, кто хочет - может быть квалифицированным и прочее, кто не хочет - работает как есть. И если фирма действительно работает много лет, они не могут этого не знать. И вот так вот без предварительного отсева, просто "платите и все будет"?
Лично мне хватает и этих двух соображений, чтобы начать что-то подозревать.

Знаю ряд врачей, которые на волне возвращения на историческую родину, со знанием языка, смогли устроиться только оптометристами
И я знаю таких,но их меньшинство.Основная же часть,ЗАДАВШИСЬ ЦЕЛЬЮ,и отбросив нытье о тяжестях познания языка и "непомерных требований",достгает результатов-получения разрешения на врачебную деятельность,и работы,обеспечивающей достойную жизнь.
Я-вам живой паример.В 46 ЛЕТ без малейшего знания языка,выполнил поставленную перед собой задачу.

Спасибо, уважаемые коллеги за советы и добрые слова. Просто натура у меня такая, всё тянет куда-то, неизвестно куда, не знаю почему..:bn: Приключений наверное хочется, адреналина... :senile: А тут возможность появилась пошалить... Хочется чего-то, сам не знаю чего...

Я-вам живой паример.В 46 ЛЕТ без малейшего знания языка,выполнил поставленную перед собой задачу

Ну да, так оно и есть. У меня тоже есть друзья в Германии, доктора, которые уехали туда лет 5 назад, со школьным знанием немецкого языка. Выучили язык, подтвердили дипломы, работают врачами, получают деньги (кстати, не ахти какие... около 2500 евро в месяц, учитывая всякие тамошние страховки, аренды квартир и т.д. и т.п остается ровно половина). Да, жить можно. Да и возьмут туда без проблем, с российским дипломом врача и вид на жительство дадут (потом и гражданство, если хочешь - двойное!), и доучат, и социал платить будут пока работать не начал... Но...никак привыкнуть не могу... в окно гляжу, А ТАМ НЕМЦЫ!!!

И я знаю таких,но их меньшинство.Основная же часть,ЗАДАВШИСЬ ЦЕЛЬЮ,и отбросив нытье о тяжестях познания языка и "непомерных требований",достгает результатов-получения разрешения на врачебную деятельность,и работы,обеспечивающей достойную жизнь.
Я-вам живой паример.В 46 ЛЕТ без малейшего знания языка,выполнил поставленную перед собой задачу.
Безусловно, если поставить цель, то ее можно добиться, но в том случае, когда специалист собирается совсем уехать из страны. А когда просто поработать, вряд ли она возможна. Вспоминаю "Алхимика" Паоло Коэльо. "Всякий раз, когда мы делаем что-то с радостью и удовольствием, это означает, что мы следуем Своей Судьбе. Однако не всем достает мужества идти по этому пути, добиваясь встречи со своей заветной мечтой". Если есть такая заветная мечта, то можно и в Израиль и другие цивилизованные страны, пробиться при желании всегда можно:bo:

Всех коллег с прошедшим(ну и грядущим вскоре весенним праздником)! Значительно,если не безнадежно отстал с постом,но надеюсь быть понятым.Работал в Иемене по контракту,правда в 2000-2001гг.Прочитал ветку не полностью,надеюсь суть уловил.Посему все так знакомо и понятно."Полечить глазки арабам."Да.Как приключение-это вспоминаться будет всю жизнь!Много зависит от человека,от места настоящей работы,от воля случая наконец! Лично я вспоминаю Иемен часто и с удовольствием! Там действительно можно приобрести любопытный опыт почти "военно-полевой" хирургии,окунуться в колорит,так сказать..Заработать!? Вряд ли..тем паче сейчас.Но каждому свое.Удачи!

Поработайте пару лет в районном больнице где-нибудь в области - такого колорита и военно-полевой хирургии увидите... Зачем ехать за приключениями на свою пятую точку?

Мда, наглость и хамство в одном флаконе. Судя по стилю она и директор и секретарь и уборщица в этой "фирме" в одном флаконе. Есть информация, что сейчас и в Европе нашему врачу можно найти куда белее высоко оплачиваемую работу, правда у меня нет информации насчет офтальмологии.

Поработайте пару лет в районном больнице где-нибудь в области - такого колорита и военно-полевой хирургии увидите... Зачем ехать за приключениями на свою пятую точку?
Уважаю Ваше мнение! Но так же уважаю мнение и решение докторов работавших и повторно! уехавших работать в эту страну.Кстати не от бедности или от кризиса.Просто кое-кого эта страна тянет! Представьте!!В районе же я когда то тоже начинал.Было здорово!Не жалею...Вообще накропал чуть ли не "очерк о Иемене"...подвисло.(( Повторно запалу не хватит.
Доктор Зубарев писал:"не могу прокомментировать..но может быть попробовать связаться с кем-то, кто проходил этот путь ? "Посему,если буду полезным!? ))

Добрый день, я тоже столкнулась с этой фирмой, только мне предложили работать у них. Спасибо за вашу тему теперь я еще 10 раз подумаю, прежде чем ехать к ним :)