Просмотр полной версии : отмена Энтерофурила

Здравствуйте,уважаемые доктора!
ребенок 2,5 года,5 дней назад вечером немного повысилась температура,был озноб,ночью очень высокая (термометра не было),
на след. день стул с обильной слизью и кровью,темп. 39,2 - 38,2
в течение след.дня температура стала снижаться до 37,6 и сегодня уже нормальная
ребенок получал смекту 3-4 раза в день по одной трети пакетика и вчера стал получать Энтерофурил.(по звонку нашему педиатру)

диареи и рвоты не было,стул оформленный мягкий,болезненность при дефекации

сдали анализ - посев на дизентерию и сальмонеллез,но,к сожалению,результат обещали только через неделю

прочитала,конечно,ЧАВО,где ясно написано,что энтерофурил назначать нельзя,но прием уже начался,когда получила эту информацию.
насколько я понимаю,подобные препараты и отменить слишком рано нельзя.посоветуйте,пожалуйста,как лучше сделать - пропить его дней 5 или остановиться? на данный момент пили его з дня.состояние ребенка удовлетворительное,лишь изредка жалуется,что болит живот,но смекта сразу снимает боль.

с уважением,Наталья

Берете и отменяете.

спасибо.энтерофурил отменила.
но - на следующий день температура опять поднялась до 37,2 и ребенок постоянно жаловался на боль в животе. вызвали неотложку,была рекомендована госптализация,уехали в инфекционку.
на основании анализа крови,мочи и копрограммы поставлен диагноз острый энтероколит неуточненной этиологии.
рекомендовано лечение - аципол,панкреатин,супракс

меня беспокоит оправдано ли применение антибиотика Супракс (или другого)при неясной этологии или лучше подождать результатов следующих анализов -
изучение микробиоценоза просвета толстой кишки с выделением и идентификацией культур и чувствительностью к антибиотикам на анализаторе VITEK - 2,
РНГА с шигеллезными и сальмонеллезными антигенными диагностикумами,


у ребенка в данный моменттемпература нормальная,но постоянно болит живот,стул жидкий

прилагаю результаты анализов -
анализ крови -
Эр 3,99 . 10 в 12, НВ 107 ЦП 0,82 L 5,7 на 10 в 9 n 4 c 34 l 59 m3 СОЭ 42
моча в норме,

анализ кала -
детрит 2 слизь 1 ,лейк.15-25 п/зр ,местами покрывающ.все поле зр.

АЛТ 18,3 ед/л. амилаза 42 ед/л

пожалуйста,посоветуйте,что делать в этом случае - давать антибиотик или все-таки дождаться результатов анализов.если ждать,то чем можно снять постоянную боль в животике?
c уважением

Применение супракса не оправдано, на мой взгляд.
Аципол и панкреатин точно не нужны.
"изучение микробиоценоза" = кал на дисбактериоз - бессмысленное занятие.
А вот посев на диз.группу и РНГА хотелось бы.
Хирурги "свое" исключили?

хирурга не были,но сделали УЗИ брюшной полости и почек
все в норме,кроме селезенки.
цитата из ответа
селезенка 90 х 30 мм,контуры четкие,структура однородная, +1,5 см ниже реб.дуги
пиеломегалия,метеоризм киечника

в течении дня сегодня утром температура 39,1,сбила Нурофеном,
в течении дня давала дважды Фосфалюгель ,однократно Бифиформ и дважды Эспумизан в рекомендованных дозах
после Эспумизана наступило явное облегчение болей,отхождение газов и отрыжка воздухом,
сейчас 17.45 ,у ребенка опять 39,0 и опять снимаю Нурофеном

пришел посев. сальмонеллез

очень нужны рекомендации как защититься родителям (кипятить белье,не есть из одной посуды и т.д.)
и как не допустить повторного самозаражения ребенка

спасибо заранее

Достаточно часто и тщательно мыть руки. Посуду нужно хорошо вымыть.
Кипятить белье не нужно.
Во всем мире, кроме России, у детей старше 3 месяцев сальмонеллез проходит сам, на поддерживающей терапии (восполнение потерь жидкости).
В России сальмонеллез принято лечить антибиотиками, хотя это затягивает бактериовыделение и не сокращает длительность заболевания.

Благодарна всем,кто откликнулся!
ребенку,конечно,пропатисали Амоксиклав,мы его и пьем,только он,пардон,водой какает по-прежнему. не очень понятно останавливать диарею (например,Имодиумом) или пусть лучше вся гадость выходит ,а ребенка Регидроном отпаивать?

самое главное - раз уж начали пить антибиотик,то,я понимаю,его надо дней 5 точно пропить.... как поддержать детский организм в этом случае - сорбенты,бактерии? или сначала антибиотик пропить,а потом бактериями заселять кишечниК?

и еще интересно - родителям нужно сдавать посев на дизгруппу или ограничиться сорбентами и "хорошими" бактериями? .у меня (у мамы) есть легкая тошнота и головокружение,у отца никаких признаков?

Имодиум детям категорически противопоказан. Может вызвать парез кишечника и кишечную непроходимость. Понос остановится сам.

Амоксиклав - странный выбор. В его состав входит клавулановая кислота, обладающая слабительным эффектом.
Взрослым посев кала на сальмонеллез сдавать смысла не имеет, так как старше 3 месячного возраста сальмонеллез антибактериальной терапии не требует.

Какой ужас или Спасибо нашему педиатру!!!!

а я-то думаюпочему после приема антибиотика у ребенка понос усиливается!!
и Имодиум мне настоятельно рекомендовали!!

в итоге - что же делать - менять Амоксиклав? пришли результаты чувствит-ти к антибиотикам,самая высокая степень (32) у Нитофурантоина, у Амоксиклава,к слову меньше 2
или совсем все отменять? так можно с антибиотиками?

и все же еще раз - как поддержать микрофлору кишечника ребенка в этой ситуации и не "посадить" почки и печень?

Вам уже ответили:
старше 3 месячного возраста сальмонеллез антибактериальной
терапии не требует.

Значит,если я правильно поняла,просто отменить в одночасье и все?

про взрослых все понятно.спасибо

у ребенка сегодня утром был отек верхних и нижних век,который ушел часа через 2. что-то я побаиваюсь,что пошло токсическое воздействие на почки.
пожалуйста,подскажите,какие обследования нужно сделать ,чтобы проверить почки,печень и селезенку (которая в начале болезни была увеличена по УЗИ)

и все-таки хочется услышать ответ - как в данный момент можно поддержать внутренние органы ребенка и вообще иммунитет,ведь сильнейший дисбак налицо,да и антибиотик все-таки 5 дней пили...

Не надо ничего поддерживать. И никаких исследований не нужно.

антибиотик отменили.стул восстановился до состояния горошин или густой каши,но ребенок до сих пор жалуется на боль и показывает на грудь.

кроме того вчера заметила,что постоянно у него потеет голова,особенно когда спит при температуре в комнате не выше 15 град.

подскажите,пожалуйста,как долго при сальмонеллезе может быть болевой синдром и не может ли быть осложнения на сердце от этого заболевания.
(ведь ребенок не на живот показывает,когда жалуется на боль,а именно на середину груди)

И снова здравствуйте!
со времени последнего сообщения прошло около недели. ребенок визуально здоров,лишь изредка жалуется на боль.показывая на желудок.вчера пришли результаты вторичного посева на сальмонеллез.результат положительный.
каковы наши последующие действия? сейчас ребенок получает только Линекс
стул нормализовался,только вчера были странные,на мой взгляд,какашки - каждая "колбаска" как бы завернута в прозрачно-белую пленку. на это стоит обратить внимание?

Ничего не делать. Результат был ожидаемым. Антибиотикотерапия при сальмонеллезе только затягивает бактериовыделение.
В большинстве случаев организм санируется сам.
Так как ребенок не посещает детское учреждение и с этой стороны санитарных репрессий не ожидается, то стоит просто наблюдать и ждать.

спасибо! будем ждать.
а через какой время имеет смысл сдать посев?

все еще жду ответа..:aj:

Вам ответили:Ничего не делать.

Можно будет сдать посев еще недели через две. Я так понимаю, это нужно больше для поликлиники, там волнуются.
Хорошо, что ребенок не ходит в детский сад, тогда бы была масса проблем.

Здравствуйте,уважаемые доктора!
Со времени вышеописанных событий прошло 2,5 месяца.

Боли в животе у ребенка прекратились,внешне совершенно здоров,но недели 3 назад резко усилились проявления атопического дерматита ,выраженного в сухости кожи практически по всей поверхности тела,очагами покраснения и мокнутия и практически постоянно неоформленный стул с непереваренными остатками пищи.

Ребенок был на приеме у гастроэнтеролога. в итоге осмотра -
фолликулит,дыхание через рот,живот вздут,печень +1
и вердикт - лечение "недолеченного сальмонеллеза" олдестоном,макмирором,фуразолидоном , а затем
электрофорез с сульфатом цинка 3%.
после приема сдали посев кала на сальмонеллез.рез-т отриц.

от антибиотиков я,конечно,отказалась,но остались вопросы -
1/ если АД (как пишут в ЧАВО) не имеет отношения к продуктам питания,то почему обострение следует именно после принятия опред.продуктов?

2) если сдавать анализ на аллергены в возрасте 2,5 лет не информативно,то как определить на какие продукты есть реакция? только наблюдением? но у меня создается впечатление,что ребенок может употреблять только каши на воде

3)от кожных проявлений помогает Скин-Кап. им пользоваться только по мере необходимости или курсами? (у ребенка сильный зуд)

4)в кале в большом количестве постоянно присутствует непереваренная пища. говорит ли это о недостаточной ферментации или о чем?

5)действительно ли сухость кожи (а еще медленные темпы роста - в 2,5 года рост 87 см) свидетельствует о недостатке цинка и его нужно как-то восполнять?

благодарю за долготерпение. с уважением,Наталья

1. Вы странно поняли ЧаВо, там нет ни слова, что АД не имеет отношения к продуктам питания. Наоборот, Единственным возможным тестом может быть исследование пищевых аллергенов, если замечено, что определенные виды пищи вызывают у ребенка обострение АД.
2. используется элиминационно-провокационная диета: убираются все подозрительные продукты ~ на 2 нед, затем вводится какой-то один в полном объеме, и оценивается реакция.
3. По мере необходимости, при обострениях, все остальное время использовать увлажняющие кремы.
4. Ни о чем
5. У ребенка нормальный рост - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Сухость кожи может говорить о железодефиците.

Благодарю за ответы!
к сожалению,файл про рост у меня не открывается. но поверю на слово специалисту.
что касается поставленного дефицита цинка - это ерунда и электрофорез не нужен?
вопрос про железодефицит - нужно сдать анализы (какие и как?) и провести коррекцию?
с уважением

Про рост [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Даже если у ребенка есть дефицит цинка, элктрофорез его никак не восполнит.

Для исключения скрытого железодефцицита нужно сдать ан. на сывороточное железо, железосвязывающую способность сыворотки и ферритин.

Спасибо,на содержание железа анализы сдадим.
по поводу микроэлементов и витаминов у меня вопрос не праздный - в связи с АД ребенок может есть практически только каши и огурцы-кабачки.
насколько я понимаю,для нормлального развития ребенка этого явно не достаточно. как быть в нашей ситуации, ведь в других разделах пишут,что и витамины - это лишь удорожание мочи?

Остальные продукты пробовали вводить и получили обстрение АД или основываетесь только на резльтатах анализов?
Ребнок ест мясо, какие-то фрукты, ягоды?

пытались вводить всевозможные продукты и получили обострение АД. анализов не сдавали,только свои наблюдения
с мясом все странно - может иногда есть говядину и курятину,а иногда опять обострение,что вызывает у меня мысли,что реакция не на продукты питания как таковые,а на химию,которая щедро ей сдобрена.
с овощами и фруктами та же история. всегда спокойно только кабачки и огурцы.

в течении 2 недель жили в Чехии. ребенок ел практически все подряд с взрослого стола. реакция была только на рыбу дорадо (предположительно).
затем 2 недели жили в Ленинградской области в экологически чистом месте. ребенок питался в столовой (комплексное питание без вариантов) и НИЧЕГО.
пожалуйста,поясните как такое возможно - в Питере мало что "проходит",а в других регионах практически идеально?
я подозреваю питерскую воду,но хотелось бы все-таки услышать мнение специалистов.

и вопрос "на злобу дня"
час назад ребенок достаточно сильно ударился головой о металлический угол стола. моментально на переносице возникла гематома диаметром около 3 см. прикладывала лед,но,к сожалению,очень кратковременно.
приехали домой и я намазала гематому Троксерутином.
немного озадачили свидетели травмы - посоветовали как можно скорее сделать томограмму,т.к. подобная гематом,по их мнению,может вызвать расстройства зрения. Развеете мои опасения?

как всегда, с уважением, мама Наташа

Ударился переносицей ? Что было сразу после травмы? Самочувствие сейчас ?

да,ударился переносицей
после травмы поплакал минут 7-10, затем мы посадили его в машину,где он и уснул (было время сна и он изначально был очень утомлен).проспал часа 2,проснулся в нормальном настроении.
сегодня (пишу утром)проснулся в хорошем настроении,спал хорошо. только гематома "разрослась"немного, заплыло верхнее веко

Наблюдайте за самочуствием, завтра желательно показать врачу. До носа дотрагиваться не больно ?

чувствует себя ребенок хорошо,до носа дотрагиваться не больно.
вот только ночью плакал (по другому поводу,закусали комары) и были позывы к рвоте. я так понимаю,это может быть и из-за сильного плача и из-за удара?
а к врачу к какому? к неврологу? какие-нибудь снимки-анализы не нужны предварительно?