Почитала форум, стало не по себе... Врачи, которые открещиваются от этого диагноза, дескать "это не болезнь", просто НЕ нашли пока действенного способа лечения!
Год назад мне поставили диагноз демодекоз. Брали соскоб, + реснички.. и .., честно говоря, то, что это последствия жизнедеятельности клеща видно не "вооружённым глазом": "ходы" на коже от клеща демодекса ни с чем не перепутаешь! Лет 5 назад всё начиналось с небольшого пятнышка на одной щеке, сейчас отчётливо видны "красные ходы" на обеих щеках.., по всей поверхности щёк!
Также постоянно беспокоит зуд на лице, голове и наружных слуховых проходах! Специфика зуда также отличается именно ощущением, что по лицу периодически кто-то "бегает", простите за обывательский слог.)
Была прописана мазь в аптеке (страшно зелёного цвета:) ), после которой всё стало только хуже.. - пошли ещё и яркие наружные прыщи... Отрицательный "рез-тат" длился около 2-х недель, после чего "лечение" этой мазью я прекратила.. Я понимаю, что сейчас не существует действенного лечения от данного заболевания, но опыты на себе проводить не рискнула дальше:) Динамики мы так и не дождались.., а сидеть дома в июле месяце, взяв отпуск - извините... (а работа с людьми, простите, ТАКИХ отрицательных рез-татов никак не допускает.., имидж..)
ДА! Все пациенты хотят "достаточно одной таблэтки" - понятно... Но если серьёзно, в идеале, я готова лечиться хоть месяц, хоть два (и заплачу немалые деньги)!! Если я точно буду знать, что в практике данного врача существует действенная схема лечения и на мне не будет поставлен очередной опыт...
***Существует целый форум, посвящённый данной ПРОБЛЕМЕ! Люди чего только не перепробовали... Мне некоторых реально жалко... У меня хоть руки не опускаются и успокоительные я ещё не пью... Запудришь, замажешь (оооох, как "они" = клещи это любят..) и выходишь в люди.. Ну, не чешешь нос в ответственные моменты... Вечером шерстишь инет в надежде на прорыв в медицине и.. поиски, поиски адекватного специалиста!
Поэтому.., решила задать вопрос ещё и здесь! Возможно, есть специалист, который расскажет, КАК прекратить активную жизнедеятельность демодекса..? Какова схема лечения? Буду ОЧЕНЬ признательна.
P.S. Я из Санкт-Петербурга (странно, правда, что не нашлось до сих пор решения проблемы..)
Dr.Anisimova
22.04.2009, 13:34
- это самое важное:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- почитайте еще раз:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
честно говоря, то, что это последствия жизнедеятельности клеща видно не "вооружённым глазом": "ходы" на коже от клеща демодекса ни с чем не перепутаешь! Лет 5 назад всё начиналось с небольшого пятнышка на одной щеке, сейчас отчётливо видны "красные ходы" на обеих щеках.., по всей поверхности щёк!
- Вы что-то путаете с чесоткой, никаких "ходов" от клеща демодекса на лице нет, можете найти упоминания о таких ходах в научно-медицинской литературе?
- в мире медицине есть такое чудо как исследования научные,-это объективная информация, то что Вы написали субъективно и восприниматься всерьез просто не может
Мне некоторых реально жалко...
- мне тоже
Была прописана мазь в аптеке (страшно зелёного цвета ), после которой всё стало только хуже..
- что-то лечение пресловутого демодекоза не помогает:bn:
- а как же у лиди у которых он в норме обнаруживается-без проблем с кожей?
- в общем понятно, что борьба с демодексом в итоге ждет тупикового развития, лучше конечно либо обратиться к дерматологу, которые пусть даже при наличии клеща (это состояние может называться максимум состоянием, так как именно как дерматологическое заболевание просто не имеет ни клиники, ни патогенеза) -периоральный дерматит или розацеа, можно фото выложить и подробнее написать о проблеме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- слишком спешите, не успевая вникнуть и прочитать, лучше разобраться, чтобы не расстраиваться потом впустую
Dr.Anisimova
22.04.2009, 14:06
- диагноз демодекозный блефарит с установленной этиологией, клиникой, патогенезом, лечением справедлив только в отношении офтальмологии-это да, факт, что такое заболевание есть, что касается дерматологии-то нет такой патологии, есть состояние обнаружение клеща на коже здоровой или с симптомами периоральный дерматит/розацеа и т.д.
- вот проблема офтальмологического демодекоза:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- в дерматологии демодекс обычно находят при розацеа, при периоральном дерматите или фолликулите(эозинофильный пустулезный), но это не самостоятельное заболевание как ошибочно полагают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
The follicle mite, Demodex, has also been considered a possible triggering agent.
- максимум, что это только провоцирующий триггерный фактор и то возможно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- это касается и других дерматозов(розацеа, гранулематозная розацеа, ПД)
- поэтому есть смысл только в определении основного заболевании, а препараты, которые эффективны в отношении и демодекса тоже итак используются в лечении этих проблем, поэтому специального лечения обычно не требуется
Lanushka
22.04.2009, 14:12
- это самое важное:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- почитайте еще раз:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я уже читала Ваши статьи:) ПОСЛЕ создала тему! Видимо, зря!:bn: Потому как, логично было предположить, если у ВАС такова точка зрения, то другого мнения здесь уже не будет..
- Вы что-то путаете с чесоткой, никаких "ходов" от клеща демодекса на лице нет, можете найти упоминания о таких ходах в научно-медицинской литературе?
- в мире медицине есть такое чудо как исследования научные,-это объективная информация, то что Вы написали субъективно и восприниматься всерьез просто не может
Мне ставили диагноз в хорошо зарекомендовавшей себя государственной клинике СПб! Сомневаться в их компетенции по части диагноза я не стану!
(Т.е., "обективные научные исследования" не сталкивались с тем, что при демодекозе у пациента наблюдается специфический зуд?:ai: ...No com.)
- а как же у лиди у которых он в норме обнаруживается-без проблем с кожей?
- в общем понятно, что борьба с демодексом в итоге ждет тупикового развития, лучше конечно либо обратиться к дерматологу, которые пусть даже при наличии клеща (это состояние может называться максимум состоянием, так как именно как дерматологическое заболевание просто не имеет ни клиники, ни патогенеза)
Вы же знаете ответ на (первый) вопрос? Или нет?:ai: ... Какое количество клещей считается нормой при анализе?... И где начинается заболевание демодекоз!
Dr.Anisimova
22.04.2009, 14:33
Потому как, логично было предположить, если у ВАС такова точка зрения, то другого мнения здесь уже не будет..
- это не моя точка зрения(я всего лишь врач), а мнение медицинского сообщества и дерматологов с мировыми именами+главное-результаты исследований
Сомневаться в их компетенции по части диагноза я не стану!
- если Вы не сомневаетесь, тогда почему не доверяете лечению врачей:)-ищите в Инете
Какое количество клещей считается нормой при анализе?... И где начинается заболевание демодекоз!
- нет в мире таких норм, ни в одном мировом издании(Фицпатрик, Хэбиф и др.), ни одно исследование в мире не определило этой нормы
- либо приводите объективные доказательства исследований как это делают все кто приходит что-то доказать на этом форуме или вести дисскуссию(конечно in English)-в противном случае это только эмоции
- если бы Вы даже пришли за лечением-препараты не раз перечислялись, которые действуют на демодекса, значит цель другая...в этом случае форум не тот-поболтать, поругаться, выплеснуть эмоции-это на просторы инета(на форумы по демодекозу) и к подружкам...
- надеюсь Вы не являетесь "клоном" забаненых участников-в этом случае бан может стать пожизненным для ай-пи-адреса, а то очень напоминает одного очень эмоционального участника
Lanushka
22.04.2009, 15:08
Dr.Anisimova,
простите, мы на русском форуме? Будьте любезны доказательность на русском!
- дайте медицинское доказательство того, что демодекоза, как заболевания, НЕ существует (на русском языке и кем подтверждено)
Lanushka
22.04.2009, 15:14
- если бы Вы даже пришли за лечением-препараты не раз перечислялись, которые действуют на демодекса, значит цель другая...в этом случае форум не тот-поболтать, поругаться, выплеснуть эмоции-это на просторы инета(на форумы по демодекозу) и к подружкам...
- надеюсь Вы не являетесь "клоном" забаненых участников-в этом случае бан может стать пожизненным для ай-пи-адреса, а то очень напоминает одного очень эмоционального участника
- Я задала вопрос, с целью найти положительные случаи лечения демодекоза!
- Простите, я не знаю, "кого я вам напоминаю". Мне жаль, что усомнившись в ВАШЕМ мнении (я настаиваю о вашей явно жёсткой позициии не всецелоизученной проблеме!), мне грозит БАН!
Не дискутируйте со мной, не будет проблем. Я завела тему = > я буду ждать других мнений. (Правда, не совсем понятно, будут ли они, если вас так задело, что я не ретировалась после первой же статьи на английском:) )
Dr.Anisimova
22.04.2009, 15:14
- из искреннего желания объяснить, пусть не Вам(если это неинтересно), так другим пациентам:
- даже перевод с латинского слова demodecosis|demodicosis буквально обозначает не какой-либо патологический (воспалительный, например) процесс, а именно состояние-наличие клеща, например, на коже
- просто при исследовании пациентов с проблемами розацеа, фолликулитов, акне, ПД обнаружили, что вроде бы как демодекс встречается чаще в количественном отношении(часть исследований это подтверждает, часть наоборот-данные противоречивые получаются), но тем не менее, т.е. всегда есть основной диагноз пусть даже с дополнением "демодекоз", но основа-это изменение клиника заболевания-что это акне, фолликулит, ПД, розацеа-это первостепенно в лечении
- безусловно тому, что обнаружен клещ можно уделить внимание, но нет именно такой болезни с характерной клиникой, патогенезом-не описана ни в одном уважаемом издании и исследовании(демодекс только как дополнительный фактор выступает при патологии кожи пока до конца с неопределенной ролью)
- вот одно из последних исследований, которое кстати уделяет внимание клещу обнаруженному при биопсии, но опять-таки речь идет об основе-розацеа, акне, периоральный дерматит и т.д.:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_Default ReportPanel.Pubmed_RVDocSum
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- поэтому лечить необходимо конкретную проблему, да, с учетом фактора обнаружения клеща в случае неэффективности стандартной терапии или при упорном течении(итак препарат выбора метронидазол при данных проблемах, т.е. уже изначально учитывается)
Lanushka
22.04.2009, 15:20
- вот одно из последних исследований, которое кстати уделяет внимание клещу обнаруженному при биопсии, но опять-таки речь идет об основе-розацеа, акне, периоральный дерматит и т.д.:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вы меня ещё раз извините, я не хочу быть резкой - чистая правда.. Но скажите мне, как специалист..., почему вы ссылаетесь на опыты, которые были проведены в Тайванском медицинском колледже????:ai:
У нас? Российские исследования проводятся? Или в России всё запущено не на шутку в области дерматологии? .. Не верится... (Или в инете этого НЕТ! А есть на спец.семинарах и форумах (я говорю о реальных, не виртуальных форумах:) )! ВОТ что хотелось бы услышать и к чему можно аппелировать...)
Lanushka
22.04.2009, 15:23
К слову.., из последней статьи по ссылке ("Тайваньския мед.колледж:) ):
(перевожу)
В целом, гистопатология была характеризована: (1) плотный perivascular и perifollicular lymphohistiocytic инфильтраты, часто богатые нейтрофилами и иногда multinucleated histiocytes; (2) чрезмерные клещи Demodex в фолликулярных воронках; и (3) воронкообразные прыщи, содержащие клещей или клещей в perifollicular подстрекательском инфильтрате.
:bn:No com...
Dr.Anisimova
22.04.2009, 15:27
простите, мы на русском форуме? Будьте любезны доказательность на русском!
- сожалею, возможно это будет для Вас новостью, но к сожалению нет качественных и масштабных исследований на русском, да и литература нашна оставляет желать лучшего,-не котируется наш русский медицинский-Вы просто не найдете на русском
- можете через поиск(на форуме в том числе), если Вам это интересно действительно, посмотреть что такое "доказательная медицина"- EBM-что такое уровни и т.д., помогу со ссылками, хотя и врачу непросто разобраться в этих вопросах(только в последние годы в ведущих ВУЗах страны стали преподавать основы-насколько мы осталые, и от этого страдают и пациенты тоже):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0 %B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0 %B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
- дайте медицинское доказательство того, что демодекоза, как заболевания, НЕ существует (на русском языке и кем подтверждено)
:ag: - енто несерьезно конечно, но весело, это тоже самое как говорить- докажите мне, что палка с серой закопанная поутру в северном полушарии Земли не влияет на демодекса, на псориаз и т.д.
- есть уже(масса доказательств), если Вы читали Вы могли по ссылкам не раз встретить, что неопределена роль этого несчастного демодекса(врач в наше время не может без английского-ну нет у нас мед. науки как таковой-впереди не русские-не проводят в нашей стране исследований качественных и масштабных-деньги это большие дорого очень)
- Я задала вопрос, с целью найти положительные случаи лечения демодекоза!
- случай ведь надо подтвердить, и что Вы называете демодекозом-какое при этом поражение кожи, что это есть в дерматологии?
- Мне жаль, что усомнившись в ВАШЕМ мнении (я настаиваю о вашей явно жёсткой позициии не всецелоизученной проблеме!), мне грозит БАН!
- если дискуссия не нарушает правил форума-ничего не грозит:), я только "за"
Не дискутируйте со мной, не будет проблем. Я завела тему = > я буду ждать других мнений. (Правда, не совсем понятно, будут ли они, если вас так задело, что я не ретировалась после первой же статьи на английском
- просто очень важно, что если Вы не разобрались-помочь в этом, ждите других мнений-Ваше право
- задеть нечему-Вы не привели ни одного объективного факта в ответ, а жаль-могло быть интереснее:rolleyes:
Dr.Anisimova
22.04.2009, 15:30
К слову.., из последней статьи по ссылке ("Тайваньския мед.колледж ):
(перевожу)
В целом, гистопатология была характеризована: (1) плотный perivascular и perifollicular lymphohistiocytic инфильтраты, часто богатые нейтрофилами и иногда multinucleated histiocytes; (2) чрезмерные клещи Demodex в фолликулярных воронках; и (3) воронкообразные прыщи, содержащие клещей или клещей в perifollicular подстрекательском инфильтрате.
- лучше прокомментировать, а то так обычно тролли поступают, бросят фразу из контекста и делают "фи":p, потому как на самом деле в дисскусси участвовать не могут по неграмотности
- и что, я что-то отрицала из этого текста?:) если Вы прочитали хоть одну статью, или поняли, что там написанно, а так...тролль он и в Африке троль
- просто самое главное для меня конечно не Вас переубеждать, упаси Бог-Ваше дело хоть лечить демодекоз, хоть нет, главное другие разумные пациенты и врачи- Homo sapiens, а их пока большинство
-("Тайваньския мед.колледж
- вот именно исследование небольшое маленькое и именно оно говорит, что вроде на демодекса бы взятого при биопсии(именно то, что Вы перевели-именно обнаружение в фолликуле не просто с кожи "соскребенного") стоит обратить внимание на несчастного демодекса-конечно и я за то, что маловато данных:)Вы мне прямо помогаете:bo:
Timazov
22.04.2009, 15:33
Лапушка, бросайте читать эти статьи. Вырывая строчки текста и натягивая его на свою проблему вы все равно ничего не поймете. Вести дискуссию с вами о наличии или отсутствии данной нозологической единицы никто из врачей с вами не собирается.
Вы пришли на этот форум за помощью в вашей проблеме с кожей, а не за лечением "демодекоза"?
Dr.Anisimova
22.04.2009, 15:41
- раскормленая троллями тема хороша тем, что потом пациентам удобно в одном флаконе и много информации разъяснительной, а тролли-ну да ладно-свои пси-проблемы-их проблемы, нет бы в раздел психотерапии заглянуть-ведь рядом же:bo:, так бездарно время тратить...
dr.Agapov
22.04.2009, 19:02
Dr.Anisimova,
простите, мы на русском форуме? Будьте любезны доказательность на русском!
- дайте медицинское доказательство того, что демодекоза, как заболевания, НЕ существует (на русском языке и кем подтверждено)
Пожалуйста,Международная классификация болезней МКБ-10. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) (по русски)
International Statistical Classification of Diseases ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(English)
В РФ эта классификация (разработанная и утвержденная Всемирной организацией здравоохранения) является действующим и обязательным к исполнению официальным нормативным документом- в любом медицинском документе (медицинская карта,история болезни и.т.д.) любого медицинского учреждения - рядом с диагнозом выставляется буквенно-цифровой шифр заболевания по этой классификации.
Можете,ради любопытства поискать,но уверяю Вас ничего не найдете.
Вам был поставлен несуществующий диагноз - и если Вы обратились в лечебное учреждение по медицинской страховке (ОМС или ДМС) - страховая компания не выплатит ему (учреждению) страховую сумму по Вашему случаю.
EvgeniaD
22.04.2009, 20:47
Уважаемая, Lanushka! Выскажу свое мнение как пациент с кожным заболеванием на лице и проживающий в США. Прислушайтесь к тому, что вам говорят грамотные доктора на этом форуме. Несколько месяцев назад у меня на коже лица появились красные шелушащиеся и зудящие высыпания, естессно начитавшись в русском интернете ужасов про "демодекоз" помчалась к местному дерматологу, который поставил диагноз "себорейный дерматит" и прописал лечение, которое ПОМОГАЕТ. А на мой вопрос про демодекоз, сделал огромные глаза и сказал мне СЛОВО В СЛОВО, то, что говорят специалисты на этом форуме про клеща. И вообще, после прочтения того, что пишут в русском интернете о демодексе, складывается впечатление, что по просторам России гуляет тяжелое психическое заболевание под названием "демодекозный бред", очень заразное по всей видимости. Ищите адекватного доктора в реале и лечите истинную причину ваших проблем на лице.
Lanushka
23.04.2009, 07:08
Dr.Anisimova,
зачем же переходить на личности. Можно было вполне обойтись без сарказма и оскорблений!
Я, поверьте, ищу выход проблемы достаточно времени и от того, что я не нахожу его (пока) ещё ни-че-го с моей психикой не случилось, а вот принимать на веру то, что мне говорит (малознакомый) врач, я уже что-то не спешу, особенно, когда со мной ведут диалог в таком контексте: пациент - идиот, врач - априори прав.
(Кстати, я по роду своей работы также сталкиваюсь с людьми, которые напоминают (говоря вашим языком) "троллей". И да.., на первый взгляд, человек, пришедший к тебе с проблемой, выглядит очень слабо и даже ..глуповато. Нужно просто не забывать, что все мы специалисты в СВОЕЙ области. Многие очень неплохие. Разделение труда на то и существует, чтобы помогать и основательно разъяснять друг другу то, что нам кажется "таким простым, ну КАК это можно не понимать"... )
Мне 32, а не 18 и образование у меня не ПТУ, а ВУЗ СПб... Не нужно разговаривать со мной в таком тоне! Если нет возможности (терепения, такта и т.д.) что-то объяснить и доказательно переубедить.., ради Б, не вступайте в беседу. Поверьте.., я готова к любому диалогу, особенно, когда это диалог, а не саркастический монолог без уважения к оппоненту, как бы непробиваем он вам не казался в своём мнении. Значит, именно ВЫ не смогли быть убедительны.
Lanushka
23.04.2009, 07:11
Пожалуйста,Международная классификация болезней МКБ-10. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) (по русски)
International Statistical Classification of Diseases ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(English)
В РФ эта классификация (разработанная и утвержденная Всемирной организацией здравоохранения) является действующим и обязательным к исполнению официальным нормативным документом- в любом медицинском документе (медицинская карта,история болезни и.т.д.) любого медицинского учреждения - рядом с диагнозом выставляется буквенно-цифровой шифр заболевания по этой классификации.
Можете,ради любопытства поискать,но уверяю Вас ничего не найдете.
Вам был поставлен несуществующий диагноз - и если Вы обратились в лечебное учреждение по медицинской страховке (ОМС или ДМС) - страховая компания не выплатит ему (учреждению) страховую сумму по Вашему случаю.
СПАСИБО огромное за ссылку!
Даа..., теперь я задумаюсь.. Попробую задать вопрос косметологу-дерматологу, которая поставила мне диагноз "демодекоз":) (Кстати, у меня в карте написано русским по белому: "Демодекоз":bn:)... Очень интересно...
(К слову, я общалась на форуме, посвящённому данной проблеме и ВСЕМ, ставили такой диагноз даже в КВД, т.е. не в клинике, где можно "предположить", что из тебя просто хотят выкачать "немножко" денег... У меня хоть антибиотики пока хватило ума не пить.. Я таких страшно-странных вещей там начиталась, что за голову хватаешься, КТО и с КАКИМ уровнем мед.образования мог ТАКОЕ прописать... Такое ощущение, что демодекоз страшнее ЗППП )
***И вопрос: а как же тогда быть с тем, что и в рецепте и в фармакологических описаниях гелей, мазей (Розамет, Блефарогель №2) встречается название Demodex folliculorum :bn: )
Lanushka
23.04.2009, 07:41
Уважаемая, Lanushka! Выскажу свое мнение как пациент с кожным заболеванием на лице и проживающий в США. Прислушайтесь к тому, что вам говорят грамотные доктора на этом форуме. Несколько месяцев назад у меня на коже лица появились красные шелушащиеся и зудящие высыпания, естессно начитавшись в русском интернете ужасов про "демодекоз" помчалась к местному дерматологу, который поставил диагноз "себорейный дерматит" и прописал лечение, которое ПОМОГАЕТ. Ищите адекватного доктора в реале и лечите истинную причину ваших проблем на лице.
EvgeniaD,
моя проблема с кожей в корне отличается от вашей! У меня не было изначально никаких "красных шелушащихся высыпаний" и сейчас немного не так всё выглядит! Проблема "разрасталась" несколько лет.. Не знаю даже как объяснить... Просто постепенно с маленького пятнышка стали появляться много мелких красных пятнышек (похоже просто на пигментацию). В том месте, где их много, они сливаются и выглядят, как небольшие "линии". На крыльях носа, например, совсем отчётливо.
Всё это удачно маскируется косметикой. Т.е., если вы посмотрите на меня после макияжа, прыщиков на щеках не увидите. Даже если вы проведёте по щеке - она будет гладкой (если нет дополнительных высыпаний, которые бывает случаются на подбородке и около носа в "определённые женские дни").
НО! При этом, часто чешутся глаза (что свидетельствует об офтольмологическом демодекозе:bn: ?) и крылья носа. Т.е., можно сказать, что нос, глаза (кстати, ещё и кожа головы, но это я уже списывала на частое окрашивание) - именно зудят!
Кожа на щеках не "зудит", а создаётся ощущение, что тебя как-будто кто-то слегка "кусает" (я понимаю, что подобные описания выглядят как-то нелепо.., но, к сожалению, я не медик и не могу иными словами это описать). Подобные "укусы" могут быть на любом участке кожи лица, причём не так, что сразу вся щека "зачесалась".., а именно "точечно" в каком-то определённом месте. Причём, бывает так, что именно чувствуешь "укус"..
Снова повторюсь, что я не медик и уже приняла на веру, что у меня демодекоз и как-то привыкла к этому ощущению. Ищу выход проблемы, но не так, что я безвылазно сижу в интернете и впадаю в панику, начиная пробовать "ноу-хау" на лице, как это делают другие... Но.. надо же что-то делать.. Сейчас я ещё могу это замаскировать, а если нет? Да и ощущения не из приятных, если честно... Бывают ситуации, когда весьма странно будет выглядеть, если мне "приспичит" почесать нос:)
Скажите, ув. доктора, если я более развёрнуто опишу весь спектр того, что беспокоит и приложу, возможно, какие-то фотографии, вы сможете дать оценку состоянию моей кожи? (Хочется сторонних мнений, возможно распечатаю и отнесу врачу, который поставил мне "Демодекоз":) )
Lanushka
23.04.2009, 07:58
И ещё.. (Вы уж извините, что так много, но проблема-то дого "копилась":) Есть что сказать)
У нас в СПб есть клиника "Аль***_Мед" (не будем делать ей рекламу). После неудачного лечения у свего косметолога-дерматолога (кстати, врач была найдена после многих оч. хороших рекомендаций!), я решила, что пойду именно туда за "следующим этапом адекватного лечения". На сайте чёрным по белому написано среди прочих заболеваний (цитирую):
"ДЕМОДЕКОЗ
Демодекоз. Клиническая картина, подобная таковой при розацеа, на*блюдается при заболевании кожи, которое вызывается червеобразными клещами – демодексами. Их можно найти в кожном сале комедонов (чаще всего на кончике носа), в пустулах и чешуйках. Комедоны и гной исследуют под микроскопом в слегка подогретом изотони*ческом растворе хлорида натрия или в спирте с глицерином; чешуйки - в спирте с глицерином или в 20% растворе едкой щелочи, однако в щелочи клещи обнаруживаются мертвыми.
Следует иметь в виду, что сам факт существования клещей в очагах поражения кожи не может служить основанием для постанов*ки диагноза демодекоза, так как они нередко сапрофитируют в кожных железах и волосяных фолликулах у совершенно здоровых людей. Поэтому диагностика демодекоза основывается на комплексе следующих признаков: выраженный зуд пораженной кожи, распростра*нение угревой сыпи и шелушащихся эритем на шею и волосистую часть головы, обнаружение множества живых, хорошо подвижных клещей."
И д-р Тер*лецкий, якобы, всё это успешно лечит:) (Хотя.., на счёт него, по другим источникам, большие сомнения.)
(Повторюсь, что клиника достаточно успешно процветает:) Т.е., они тоже не правы, что считают демодекоз заболеванием?)
Я могу привести ещё ряд клиник, которые ставят такой диагноз... (повторюсь, что и гос.КВД ставит) Вот, что теперь делать? Кому верить?
Lanushka
23.04.2009, 08:11
...Ну, а вот, собственно, ответ и на мой вопрос и как некая "доказательность" (статья по медицине с мед.сайта):
Демодекоз
В ряде случаев в зрелом возрасте у некоторых людей на коже лица могут появляться угревые высыпания, покраснения, шелушение. Говорить о юношеских угрях в 30-40 лет несколько поздновато.
Причиной этого нередко является клещ Demodex /железница угревая/. Существуют две разновидности:
1.
Demodex folliculorum - поражает волосяные фолликулы кожи лица, ушных раковин, шеи, волосистой части головы, реже – туловища. Чаще – у лиц молодого и среднего возраста.
2.
Demodex brevis - поражает сальные и мейбомиевые железы. Чаще - у лиц зрелого и пожилого возраста.
В одном фолликуле может жить до 25 клещей. Их активность возрастает в весенне – летний период в это время отмечается пик обращений больных.
Продукты жизнедеятельности клеща – сильные аллергены отмечается покраснение и зуд кожи в очагах поражения.
Демодекс – условно патогенный клещ. Заражение происходит при попадании клеща от больного человека или домашнего животного. По данным разных авторов его находят от 50% до 90 % населения земного шара. Обычно складывается определенное равновесие между клещами и организмом человека, и болезнь не развивается.
Отдельного заболевания «Демодекоз» в Международной классификации (МКБ – 10) нет. Ряд ученых считают, что в «чистом» виде Демодекоз как самостоятельная болезнь не выделен, а он является одним из провоцирующих факторов или стадий развития более тяжелой болезни кожи лица – Розацеа /розовые угри/. Но проводимое противоклещевое лечение, как местное, так и системное приводит, в подавляющем большинстве случаев, к значительному улучшению или полному регрессу заболения.
Когда клещ начинает активно размножаться, то развивается болезнь. Этому способствует ряд причин: эндокринные расстройства (15%), психоневратические нарушения, сосудистая патология, нарушения иммунной системы – снижение как общих, так и местных защитных сил организма. Видимо, поэтому значительно чаще (в 4-5 раз) это заболевание отмечается у женщин, которые наносят на кожу лица всевозможные косметические средства. Длительное, неконтролируемое применение кортикостероидных мазей способствует развитию болезни. Заболения желудочно-кишечного тракта (50% и более), это – гастрит, язвенная болезнь, дисбактериоз и т.д.
Клинические проявления Демодекоза разнообразны. Появление без видимой причины слегка зудящих участков покраснения кожи лица (часто – ассиметричных), которые могут разрешиться без лечения. По мере прогрессирования заболевания, участки покраснения возникают чаще и существуют более продолжительное время. Затем может присоединиться шелушение. Появляются угревые элементы. Видимыми становятся расширенные сосуды кожи (телеангиоэктазии).
Диагноз Демодекоза основан на характерной клинической картине болезни и обнаружении (при микроскопическом исследовании) клещей или их фрагментов в соскобах с очагов поражения.
Своевременное специфическое и качественное лечение (системное и местное), строгое выполнение рекомендаций врача, лечение сопутствующих и провоцирующих Демодекоз заболеваний, диета приводят к значительному улучшению или полному регрессу заболения, служат надежным препятствием в развитии Розацеа (розовых угрей).
Dr.Anisimova
23.04.2009, 14:25
Уважаемая Lanushka:)
- думаю, Вы понимаете, да и другие участники уже это поняли, что Ваше поведение на форуме полностью соответствует поведению тролля-выделение текста, выхватывание фраз, куски текстов с просторов Инета, переход на личности и т.д.
- без мед. образования очень трудно "троллить" на мед. фуруме-ну не получится просто, даже с мед. образованием это не просто
- Ваших товарищей в других темах хватает, типа БАДов, спасибо, что и к нам на огонек заглянули
- поберегите пальчики, не "топчите" столько-это бесполезно, никто читать даже "дерматозойный бред" не собирается, время тратить никто на Вас не будет, а пару фраз для Вас написать после Вашего сообщения я всегда смогу, не выдержите просто:tease:
- если решили лечить вдруг "напавшего" на Вас демодекса,-так это Ваше право и лечите себе наздоровье-разве кто-то против:)