ГЕРПЕС [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : ГЕРПЕС


ivkoko
30.07.2001, 08:58
Уважаемые коллеги!
Открылся новый форум, посвященный герпес-вирусным инфекциям.
Как известно, herpes labialis страдает около 95% населения.
Genital herpes - должен встречаться у 20%.
Давайте в этом форуме обсуждать интерсные случаи по диагностике и клинике герпеса. Делиться опытом относительно методов лечения.
От себя хочу сказать, что в форуме запрещена реклама товаров и услуг.

Onkolog
30.07.2001, 10:09
Добрый день, Иван!
Рад видеть тебя на этом форуме :-)))

Вопрос по теме:
что-нибудь изобрели нового и более достойного, нежели имеющийся ацикловир(зовиракс)?
Я с герпесом как-то мало сталкиваюсь, разве что с Herpes zoster. Но последний, как известно, вызывается не ВПГ (вирусом простого герпеса), а вирусом ветряной оспы. Он входит в сферу твоих интересов?

ivkoko
30.07.2001, 10:56
Уважаемый Дзинтар, уже 5-7 лет существуют препараты типа Валтрекс и Фамвир. Они эффективны в отношении Varicella Zoster Virus, но стоят достаточно дорого. Курс лечения 100 - 200 $.
Обладают следующими эффектами:
1. Укорачивают период высыпаний
2. Снижают боль
3. Достоверно предупреждают развитие простгерпетической невралгии.
В последнее время рекомендуют применять химиотерапию совместно с иммуномодуляторами, говорят эффект лучше.
О Валтрексе можно прочесть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

О Фамвире можно прочесть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

О герпесе - зостер здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


V. ZAITSEV
30.07.2001, 16:56
Уважаемый Иван Кокоткин ! (Извините, не знаю Вашего отчества)

В связи с Вашим последним замечанием: «в последнее время рекомендуют применять химиотерапию совместно с иммуномодуляторами, говорят эффект лучше» - знакомы ли Вы с работами по применению при герпесе озонотерапии?

С уважением.

ivkoko
30.07.2001, 21:45
Есть работы русские, есть импортные, но эффект от озонотерапии, насколько я понимаю, не выражен. Т.к. нет комплексного действия на иммунную систему.
Хотя, с другой стороны для тех больных у кого есть деньги, можно применить данный метод, как дополнительное средство лечения.

V. ZAITSEV
30.07.2001, 22:58
Уважаемый Иван Кокоткин !

Не смогли ли бы Вы уточнить у коллег, применяющих озонотерапию, объективную информацию по эффективности её при герпесе, т.к. одна из основных терапевтических характеристик озонотерапии связана с её комплексным действием на иммунную систему.

Заранее благодарю за ответ.


Irina
01.08.2001, 13:33
Уважаемые доктора! Я не знаю, правильно ли будет, то, что я здесь с Вашего позволения расскажу про себя.
Герпес у меня есть с раннего детства. После не совсем приятных событий, связанных с моим здоровьем, мне назначили сдать на герпес анализ (кровь). Титр был угрожающим 12:800. Это было 23 июня 1998 года. Мне назначили массу лекарств. Пропили вместе с мужем, так сказали.
Сдаю анализ повторно - результат тот же. Опять назначают повторное лечение. Я на это дело (каюсь) плюю. И не стала ничего принимать. В больницу больше не ходила.
Следующий анализ сдала только 12 июля 2000 года - 1:800 (низкий титр), так было написано.
Недавно сдала мазок на герпес - не обнаружено.
На губах герпес не появлялся уже года 4-5.
Я для себя сделала вывод (может он ошибочный), что на герпес очень сильно влияет иммунитет и нервная система.
У меня знакомая, так стоит ей сильно понервничать - он тут как тут. На губах вавка.
Простудой я болела очень давно, даже и не вспомню когда, году наверно в 1996.
Нажимаю на витамины, пью натуральные соки, вообще не нервничаю (от этого хуже только мне), вобщем стараюсь вести для себя комфортный образ жизни.
В чём я права, а в чём я не права? Господа специалисты ответьте мне пожалуйста.
Только не подумайте, что я призываю всех с этой болячкой не ходить к врачам. Боже упаси. Я не агитатор.
Заранее всем благодарна.

Onkolog
08.08.2001, 07:24
В нашем (да и не только) онкодиспансере для лечения Herpes zoster вполне успешно применяются цитостатики.
Что можете прокомментировать по этому поводу?

ivkoko
08.08.2001, 07:41
Здравствуйте уважаемый Дзинтарс.
Действительно при применении цитостатиков в клетке тормозятся как метаболические процессы, так и процессы репродуктивные.
И когда клетка "заблокирована" цитостатиками, то и вирус варицелла зостер не может использовать ее для размножения. В итоге герпес - зостер стихает. Но в данном случае есть одно "но" - побочное действие цитостатиков.
Курс лечения получается по цене равным противовирусной терапии производными ацикловира, а вот побочные эффекты в случае применения цитостатиков нужно еще оценить.


Onkolog
08.08.2001, 10:44
Доброго здоровья, Иван Юрьевич!
Думается, что оценка будет индивидуальной. Встречаются весьма торпидные и "зловредные" случаи, когда цитостатики оказываются вполне достойным выходом из ситуации. Что же до побочных эффектов, то, вообще-то, те дозы и режимы, которые применяются при герпес зостер, вполне "терпимы". Да потом, можно ведь и на аспирин получить агранулоцитоз, пути господни неисповедимы.

ivkoko
08.08.2001, 18:40
Мне кажется уж больно варварский метод, хотя нужно на самом деле подумать над идеей. И рассмотреть возможность, когда применения данных методик, когда производные ацикловира применять поздно.

V. ZAITSEV
08.08.2001, 19:57
Уважаемый Иван Юрьевич!

Как Вы отнесетесь к такому предложению: пока не касаться системной озонотерапии.
А по началу, оценка Вами эффективности препарата масло «Озонид» при Г. высыпаниях на коже и слизистой? Дальнейшие контакты на Ваше усмотрение.
Препарат используется различными медицинскими учреждениями РФ при целом ряде патологий с 1993 г. Естественно, на апробирование медикамент передается безвозмездно.
И ни какие отзывы (их достаточно), тем более реклама не требуются: наши производственные возможности пока ограничены и мы не всегда можем удовлетворить потребности врачей, с которыми работаем.

С уважением


Onkolog
08.08.2001, 21:14
А вот это уже интересное предложение!
Поскольку оба вы живете в Москве, то контактировать будет несложно. Хотелось бы дождаться и услышать о результатах такой апробации.
Кстати, по ходу дела, какова стоимость "Озонида"?

V. ZAITSEV
08.08.2001, 22:43
Дзинтар Васильевич!

Мне не хотелось бы давать какую-либо коммерческую информацию на форуме.
Кроме того, я всегда настоятельно прошу врачей не давать наши координаты своим пациентам.

Onkolog
09.08.2001, 01:43
Понятно, Владимир Яковлевич.
Может тогда почтой информацию скинете?
Прошу понять - вопрос-то не праздный, опять-таки в силу частого герпес зостер у онкобольных.


V. ZAITSEV
09.08.2001, 10:31
Дзинтар Васильевич!

А может, дождемся ответа знакомого Вам специалиста - уважаемого Иван Юрьевича?
Потом я в Вашем распоряжении. Однако, заранее несколько разочарую: масло может не плохо посодействовать борьбе с наружными проявлениями герпеса, в текущий момент. Или приостановить высыпания на ранней стадии обострения. Для более основательного лечения применяется системная озонотерапия.

С уважением.

Onkolog
09.08.2001, 10:46
Конечно подождем, (чуть не добавил слова из песни...;) )

А как насчет сочетания методов?
Может ли "Озонид" сочетаться, скажем, с тем же Ацикловиром?
А механизм действия секретом не является?

V. ZAITSEV
09.08.2001, 13:04
По поводу совместного применения "Озонида" с Ацикловиром ответить сразу не могу.
По механизму… Полагаю, мы с большим интересом его обсудим, если Вы увидите клинический эффект. Могу добавить: препарат не токсичен, и используется не только для наружного применения, но и в виде капсул для приема внутрь,


ivkoko
09.08.2001, 13:29
Без ознакомления с результатами исследования ничего плохого, впрочем, как и хорошего об "озониде" сказать не могу.
Если он не противопоказан беременным, то я могу поинтересоваться у начальства относительно его использования.

V. ZAITSEV
09.08.2001, 21:02
Кокоткину И. Ю.

Прошу меня извинить за предложение, которое навеяло на Вас скуку и откланяться.

Onkolog
09.08.2001, 23:11
Н-да... Начали за здравие...

Владимир Яковлевич!
Я был бы готов апробировать "Озонид" при герпес зостер (правда, не столь уж часто он у нас проскакивает, но все же), если такой вариант возможен.


V. ZAITSEV
10.08.2001, 00:45
Уважаемый Дзинтар Васильевич!

С удовольствием передам Вам медикамент. Только не на апробацию (он уже давно апробирован), а на пробу. Полагаю, Вы найдете ему широкое применение (посмотрите на нашем сайте показания). Хотя бы плохо затягивающиеся швы. Ваши предложения, как это практически организовать. По почте не желательно: продолжительное нахождение препарата в тепле снижает его активность.

Onkolog
10.08.2001, 03:41
Отлично!
Я в сентябре буду в Москве, заодно и увидимся в реале :p


ivkoko
10.08.2001, 15:01
Вот Вы говорите, что "Озонид" апробирован. Хотелось бы почитать о его применении при ГВИ (конкретные ссылки). И как он зарегистирован: как БАД или лекарство?

Frankenberg
10.08.2001, 22:51
Уважаемые коллеги! У меня есть положительный опыт лечения упорных случаев герпеса противогерпетической вакциной, по методике изложенной в монографии И.Ф.Баринского с соавт. ( "Герпес - этиология, диагностика, лечение" , Москва, "Медицина", 1986 г.). Вакцина выпускается в Одессе и Санкт-Петербурге. Рекомендую ознакомиться с указанной книгой.

DoctorD
10.08.2001, 23:04
У меня тоже есть небольшой положительный опыт использования этой вакцины.

V.Dvorianchikov
10.08.2001, 23:27
Наличие у кого-либо "опыта" еще ни о чем не говорит. Нужно, чтобы методы лечения давали положительный эффект, научно подтвержденный в результате современных исследований разных специалистов в разных странах.

DoctorD
10.08.2001, 23:35
Поздравляю! Опыт использования "Cut and Paste" у г-на Дворянчикова уже имеется :D
Чего-нибудь свеженького изреките, плиз. У Вас есть опыт использования этой вакцины? Если нет, то очень рекомендую.

ivkoko
11.08.2001, 07:25
Вакцина дает в ряде случаев очень хорошие результаты.
Но эффекта от нее нуль, когда причиной РГГ (рецидивирующего ген. герпеса) является какой - нибудь первичный иммунодефицит. Что стимулируй, не стимулируй выработку антител, получишь ....
В данном случае мог бы помочь противогерпетический иммуноглобулин.
Но лучше таких больных отправлять прямиком к иммунологу.
Кстати, поливалентная противогерпетическая вакцина имеет 2-3% онкогенности.

V.Dvorianchikov
11.08.2001, 08:51
Пардон! "Cut" (без "Paste") это у г-на Фадеева.
Я только "Copy". Вообще-то я рассчитывал на "Cut" c вашей стороны, т.к. не являюсь автором и совершенно не разделяю того, что "Paste", и вообще не участвую в этой дискуссии. :o

DoctorD
11.08.2001, 12:28
Я не такой любитель "Cut", как Вы думаете. Делаю это только по особым показаниям (пругаловщина и т.п.) ;)

ivkoko
11.08.2001, 12:32
Да ладно.. Вы ... Дворянчиков, он хоть и слишком боевой, но хороший парень.
А его пытливость ума - тоже хорошо, т.к. иногда он высказывает интересные мысли.

DoctorD
11.08.2001, 16:53
Не волнуйтесь, глубокоуважаемый Иван Юрьевич ;) , у нас с г-ном Дворянчиковым периодически возникают разборки, но я к нему отношусь хорошо. Надеюсь, что и он ко мне тоже :)

V.Dvorianchikov
11.08.2001, 17:39
Ну, в общем-то, так оно и есть, несмотря на изрядный идейный антагонизм. При всей жесткости полемики, я не могу относиться к оппоненту плохо лишь на том основании, что он не разделяет моих убеждений или в чем-то искренне заблуждается. ;) Вероятно, г-н Яков про меня думает то же самое. Ну, и замечательно.
Не знаю, для кого как, а для меня участие в дискуссиях - своеобразная форма отдыха, повод на несколько минут переключить внимание. Это - в какой-то мере ролевая игра, украшенная элементами интриги и едва ли не флирта. И порой, игра познавательная, не говоря уже о том, что она приносит пользу и больным. Главное, не нарушать ее гласных и негласных правил. Остальное - пустяки.