Просмотр полной версии : реактивный артрит и хламидиоз(?)

Даже не знаю,в том ли разделе открыла тему..Попытаюсь писать последовательно:
Моей дочери 2 года 6 мес.
30 апреля в 17 часов мне на работу позвонила мама,сказала что Майя не может встать на ноги.Перед этим день прошел стандартно-долго гуляли на улице,зашли,покушали,дневной сон.Проснулась,стала плакать,встать не могла.Мама подумала-из-за неудобной позы,но лучше не становилось.Мы с мужем примчались,Т 37,2,вялая,плакала все время.Вызвали скорую.Госпитализация в инфекционку.Там сдали кровь,3 врача последовательно дочу смотрели.Лейкоциты-21 (?)
Подозрение на ОСТЕОМИЕЛИТ.Едем в нашу Детскую Краевую.Сдаем снова кровь,смотрят последовательно-травматолог,2 хирурга.УЗИ,Рентген.В 3ч 40 мин кладут в стационар.
Последующие дни-берут кровь из вены 4 раза,колют антибиотик(в голове-каша,не вспомню какой,всё время консультировалась с нашим педиатром,сказала-колите,что делать),на правый тазобедренный сустав -мазь.Каждый день разные дежурные врачи(праздники),ни чего не могу добиться...Ответ:"Пока ваш диагноз-болевая контактура(?) сустава.
На 2 и 3 сутки на дочу страшно было смотреть-всегда активный,оч подвижный ребенок,она лежала без движения,любое прикосновение вызывало боль,плакала до хрипоты.Вчера вроде разошлась,стала ходить,сегодня даже смеялась,немного бегала,но все-не то,ножки как бы подволакивает,с трудом поднимает.Каждый день к вечеру скачет Т-от 37,2 до 38.
Сегодня пришла заведующая.Остеомиелит нам сняли.Диагноза нет.Кровь хорошая,кроме одного белка(я совсем дурная сейчас,название не помню...),кот говорит о воспалительном процессе.
Затем была детский кардиолог.Смотрела,задавала вопросы.Пришла в 16-30,Майя только заснула,после поднятия на ноги-все снова как 3 дня назад-вялость,слёзы,неповоротливость..
Ушли,посовещались.Завтра переводят в кардиологию.Внятно диагноз не произнесен,да и нет его,похоже.Отпустили на вечер домой.Чувствует себя плохо,Т 37,6,засыпая не могла даже поднять самостоятельно голову на подушку.
Знаю,что сумбур полнейший,но я,мы с мужем,всегда уверенные люди почти в отчаянии.Что нам делать,куда идти,что с нашим ребенком?

Да,вот ответы на вопросы которые задавались оч часто
Майя за последние 2 недели не болела ангинами,скарлатинами и тд.Вобще она и ОРЗ не болела этой зимой,не помним ничего кроме короткого насморка
Ранее на ножки не жаловалась,хотя в 1,3-1,6 года бывало спотыкалась на ровном месте,меня это помню волновало.
Дом животных -у нас нет,трогать уличных-запрещено
Травмы,нагрузки-2 недели назад купили ролики,оч понравилось,сразу стало получаться.Как раз 29.04 выехали в парк,каталась довольно долго.Падала пару раз,не сильно(защита),да и не с размаху.
Наследственных заболеваний(артритов,ревматизмов и т д) мы не помним(100% гарантии до 6 колена нет,конечно)

Магма,
1) нужны результаты анализов. Пока непонятно, о чем идет речь.
2) УЗИ сустава делали? Результаты? Насколько точно, что речь идет об одном только тазобедренном суставе?
3) анализ на КФК делали? Ревмопробы?

[QUOTE=audovichenko;734092]Магма,
1) нужны результаты анализов. Пока непонятно, о чем идет речь.
2) УЗИ сустава делали? Результаты? Насколько точно, что речь идет об одном только тазобедренном суставе?
3) анализ на КФК делали? Ревмопробы?[/QUOT
Все на словах,завтра потребую выписку.
Узи делали дважды,оба раза -жидкости нет,т е по УЗИ норма.А вот ренгенолог что-то увидела ,спросила "Правая ножка болит?",и мазь накладывали потом только туда.Хотя на второй день жаловалась на шею(плечи?),на третий-вроде левый коленный сустав.
КФК-не знаю,что это.Ревмопробы брали,я в шоке от перевода в кардиологию этот вопрос не выяснила,завтра.

1. Перестаньте паниковать - ребенок по врачебным присмотром в стационаре. Паникой никому не поможете.

2. Ревматизма в таком возрасте практически не бывает. Описываемая Вами ситуация нехарактерна для острой ревматической лихорадки.

3. Причин хромоты у детей довольно много, есть серьезные ситуации, есть такие, которые проходят сами и бесследно. Чтобы определиться нужно знать результаты анализов, и, особенно, визуализации суставов. Как получите на руки снимки - разместите их здесь.

4. Воспользуйтесь поиском по форуму с термином "синовит тазобедренного сустава" - проблема многократно обсуждалась, прочитав сможете примерно представить объем необходимого обследования.

1. Перестаньте паниковать - ребенок по врачебным присмотром в стационаре. Паникой никому не поможете.

2. Ревматизма в таком возрасте практически не бывает. Описываемая Вами ситуация нехарактерна для острой ревматической лихорадки.

3. Причин хромоты у детей довольно много, есть серьезные ситуации, есть такие, которые проходят сами и бесследно. Чтобы определиться нужно знать результаты анализов, и, особенно, визуализации суставов. Как получите на руки снимки - разместите их здесь.

4. Воспользуйтесь поиском по форуму с термином "синовит тазобедренного сустава" - проблема многократно обсуждалась, прочитав сможете примерно представить объем необходимого обследования.-1)уже ,вчера критический момент был,устала
2)ревматизм сегодня исключили
3)размещу,как только будут на руках,сейчас все в стационаре
4)мало информации,почитаю в нете.
Сегодня допришли анализы. Подозрение на гепатит С.Взяли 5 пробирок крови из вены,назначили-зиртек,сульфосалазин,карсил,найз.Завтра утром-УЗИ печени..такие дела.
Доченьке вроде лучше,много спала,хорошо кушает,но не такая реактивная как раньше,конечно. Ждёмс результатов.
При гепатите может быть такая реакция со стороны суставов?

Почитала инструкции к назначенным лекарствам. Оказываются нам лечат все сразу-суставы,печень,аллергию плюс противовоспалительное.Я ,конечно не ставлю назначение под вопрос,но всё же.Особенно противопоказания-детский возраст :до 5 лет,до 12(!)
вообще как-то грустно это.

Внимательно прочитайте тему Права родителей больного ребенка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Назначения препаратов могут быть сделаны Вашему ребенку только с Вашего явного согласия. Требуйте объяснений зачем и почему назначен тот или иной препарат, если ответ Вас не удовлетворит - не давайте согласия на лечение этим препаратом.

Насколько я могу понять - сейчас (на данный момент) диагноз временный, т.е. клинического диагноза нет. Поэтому лечение может быть направлено пока только на уменьшение симптомов - все перечисленные Вами препараты не могут расцениваться как симптоматические.
Назначение найза при подозрении на гепатит - большая врачебная ошибка, ибо нимесулид (действующее вещество найза) является гепатотоксичным.

Считаю, что Вам следует проявить активность и решительность и обсудить предполагаемый диагноз, лечение и прогноз с лечащим врачом в самое ближайшее время и до получения удовлетворительной информации не давать согласие на лечение.

Насколько я могу понять - сейчас (на данный момент) диагноз временный, т.е. клинического диагноза нет. Поэтому лечение может быть направлено пока только на уменьшение симптомов - все перечисленные Вами препараты не могут расцениваться как симптоматические.
Назначение найза при подозрении на гепатит - большая врачебная ошибка, ибо нимесулид (действующее вещество найза) является гепатотоксичным.

Считаю, что Вам следует проявить активность и решительность и обсудить предполагаемый диагноз, лечение и прогноз с лечащим врачом в самое ближайшее время и до получения удовлетворительной информации не давать согласие на лечение.-
знаете,по поводу настоящей ситуации меня посещают самые грустные мысли,не сочла возможным выкладывать их здесь,будет выглядеть как жалоба на всех встречных-поперечных врачей,а это как минимум не корректно.До 30 апреля я не сталкивалась с бесплатной медициной,и все разговоры о "нехороших докторах" считала придирками.Ну ладно,это лирика.
Сегодня практически выкрала карту,почему-то копировать её категорически запрещено,не разрешали даже переписать результаты биохимии.сделала ксерокс,после праздников буду консультироваться.
Сегодня нас направили к окулисту,ЛОРу,взяли посевы нос-зев.Результатов ПЦР всё еще нет(третий день),но мне популярно объяснили,что не зависимо от этих данных ребенок носитель гепатита С. Сейчас попробую выложить данные тестирования

нет,не получилось.Пишу
Маркеры гепатитов
HBs Ag (конц) 0,00 me/ml
HBs Ag не обнаружено
Anti-HCV(конц) 1,09 Ед
Anti-HCV обнаружено
подтверждающие тесты
Ат к core-Ag 0,15 инд.поз
Ат к NS-Ag 0,09 инд.поз

Попробуйте сфотографировать рентгеновские снимки, которые делали ребенку.
Как это сделать, написано здесь. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Тазобедренный сустав ребенку пунктировали?

Попробуйте сфотографировать рентгеновские снимки, которые делали ребенку.
Как это сделать, написано здесь. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Тазобедренный сустав ребенку пунктировали?-
попробую.
нет,пункции (:eek:) не было.
Сегодня ночью дочка вдруг проснулась,сильно плакала,жаловалась на ножку (((. Мы уж думали,дело к выздоровлению,температурка вроде нормализуется..

Начало наших похождений посмотрите,пожалуйста для полной картины здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

20-го нас выписали.Диагноз-основной-реактивный артрит,сопутствующий-хламидиоз. Хламидиоз этот всплыл при выписке,ведущий нас врач оч быстро в коридоре обрисовала ситуацию,обращаюсь здесь для прояснения.
Вот тот самый результат из карты -ИФА на хламидии пситаччи пневмонии от 06.05.09-IqG 1:80(сильно положительный),IqM отр
Вопросов несколько
1)что за "Легочный хламидиоз",откуда берется(особенно-у ребенка 2,6 лет),дает ли такие осложнения(боль в суставах вплоть до невозможности двигаться).В интернете совсем нет инфы
2)какие возможны последствия
3)насколько адекватно прописанное лечение:
сульфосалазин 0,5 гр по 1/3 3р сут 3 нед
при болях найз ,компрессы с димексидом,мазь "Долобене"
суммамед 170 мг/сут 5 дней подряд,затем один раз каждые 7 дней
флуканазол 85 мг 3 дня,затем однократно через 7 дней
ликопид 1 мг по 1т/сутки 10 дней-2 курса
4)при выписке о гепатите обнаруженном неделей ранее(а ведь не слабая болячка) не слова,только то,что он есть скорее всего,повторить маркеры через 3 мес.Повторю результаты-
Маркеры гепатитов
HBs Ag (конц) 0,00 me/ml
HBs Ag не обнаружено
Anti-HCV(конц) 1,09 Ед
Anti-HCV обнаружено
подтверждающие тесты
Ат к core-Ag 0,15 инд.поз
Ат к NS-Ag 0,09 инд.поз
Что скажите?
PS -орфография автора(врача) в назначении сохранена,по-моему есть ошибки.

1)что за "Легочный хламидиоз",откуда берется(особенно-у ребенка 2,6 лет),дает ли такие осложнения(боль в суставах вплоть до невозможности двигаться).В интернете совсем нет инфы
Серологические анализы не подтверждают хламидиоз - это только антитела и не более того.
"Хламидии пневмонии" не ассоциированы с развитием артрита, не вызывают реактивных артритов и не могут давать ту клиническую картину, которую Вы описали.

2)какие возможны последствия
Покажите полные выписки с анализами и рентгенограммы суставов.

3)насколько адекватно прописанное лечение:
А что лечим? Я так и не понял...
сульфосалазин 0,5 гр по 1/3 3р сут 3 нед
С какой целью?
при болях найз ,компрессы с димексидом,мазь "Долобене"
Найз детям до 12 лет не показан, компрессы с димексидом не имеют доказательной базы, мази с НПВС в тазобедренные суставы не проникают...
суммамед 170 мг/сут 5 дней подряд,затем один раз каждые 7 дней
С какой целью? Основания непонятны, таких "пролонгированных" схем с азитромицином не описано...
флуканазол 85 мг 3 дня,затем однократно через 7 дней
В диагнозе есть грибковая инфекция? Какая? Если нет - непонятно зачем флуконазол...
ликопид 1 мг по 1т/сутки 10 дней-2 курса
Бессмыссленная пустышка.

4)при выписке о гепатите обнаруженном неделей ранее(а ведь не слабая болячка) не слова,только то,что он есть скорее всего,повторить маркеры через 3 мес.
...
Что скажите?

Ничего не скажу. Покажите выписки.

Здравствуйте, Magma.
Мое общее впечатление:
-то острое заболевание, которое переносит ребенок, при всех раскладах не связано c HCV-инфекцией принципиально,
- наличие гепатита С, как такового, ни коим образом не доказано на сегодняшний день,
- даже если он и есть, то только в виде фонового заболевания,
- сомнительные результаты лабораторных тестов по данной инфекции вполне могут быть обусловленны любой острой патологией (ложноположительный результат) и не являются основанием для установления диагноза,
- повторить анализы дейсвительно нужно в целях исключения/подтверждения,
- антитела к хламидиям - нормальное дело, перенесенная респираторная инфекция в прошлом оставила иммунную память о себе.
Хотелось бы знать, исключен ли иерсиниоз.
В любом случае выписка необходима.

Вопросов стала много больше.Завтра выложу всю выписку.Рентген,зараза,фотографировали 10 раз на фоне белой плазмы-ерунда получается,будем пробовать ещё.
Снова PS: за нашим врачом по отделению носилась стая заграничных студентов...после поста №14 страшно за больных Африки и Индии,а ведь у них заразы поболе (((((((

выписка

Сильная выписка...
Резюме: наиболее вероятно у ребенка имел место транзиторный синовит тазобедренного сустава.
Никакого хламидиоза нет. Никакого гепатита нет.

По рекомендациям:

1. Не нужно - вероятность рецидивирования транзиторного синовита незначительна;

2. Не нужно "санировать" ребенка каждые 6 месяцев. Надо, конечно, осматриваться стоматологом 2 раза в год.

3. Не обосновано, никаких показаний к регулярному Эхо и/или ЭКГ нет. Если будут показания - сделаете...

4. Диета №15 = обычное питание, т.е. нет диеты

5. Полный бред! Не существует никакого "режима иммунологического щажения". Прививки календаря - обязательно, никакого "медотвода". Пробу Манту в ближайший месяц не выполнять.

6. Лечение - отдельная песня...
Сульфасалазин - не обоснован, зачем назначен неясно, показаний к приему нет.
Вместо найза следует при болях использовать ибупрофен в дозе 10 мг/кг массы тела. Если болей не будет - не принимать.
Долобене и димексид - не применять.

7. Рекомендации инфекциониста - все скопом - в мусорное ведро.

8. Не имеет никакого смысла. Ни гепатита, ни хламидиоза нет.

Первое и главное-СПАСИБО!:bo:
теперь откровение-никакого "лечения" мы не принимали(то ли потому что я плохая мать,то ли интуиция хорошая),кроме инъекций антибиотика первые три дня в хирургии- была не в себе.
вопрос
1)почему думаете,что нет хламидий и гепатита-откуда эти чертовы антитела? стоит ли пересдать в хорошей клинике,и нам с мужем тоже?
2)когда можно снова нагружать суставы,девочка натягивает ролики по два раза в день,пока не разрешаем..? На ножки раз в два-три дня жалуется,но похоже,в рамках "кризиса 3 лет"
3)сердце думаю все же проверить,в год на плановой кардиограмме была какая-то камера что ли не дозакрыта,сказали в 2 проверить
4)с прививками-да,моя вина-мы совсем сбиты по графику,т к в своё время я была сбита с толку. Позже схожу тут на раздел по вакцинам,спрошу чего и как теперь делать.
5)одна девочка знакомая мне предложила версию о "Болезни роста",мы под неё подходим-доча сейчас,в 2 и 7 -102 см ,на пол головы выше ровестников,могут ли мышцы не поспевать за костями,быть в натянутом состоянии,и от этого после нагрузок болеть?
6)может ли это быть последствием дисплазии,которую нам один ортопед определил в пол-года,а другой отменил,а мы все же прошли 2 курса массажа и успокоились?
7)ЧТО все же рекомендуете сделать,может что-нибудь сдать ,у кого-нибудь проконсультироваться? Может ,звучит глупо,но совсем не хочется пережить ещё раз что-то подобное..

1)почему думаете,что нет хламидий и гепатита-откуда эти чертовы антитела? стоит ли пересдать в хорошей клинике,и нам с мужем тоже?
Потому что сами микробы не обнаружены. Откуда антитела - какая разница, они сохраняются долго. Показаний для обследования Вас и мужа нет.

2)когда можно свова нагружать суставы,девочка натягивает ролики по два раза в день,пока не разрешаем..? На ножки раз в два-три дня жалуется,но похоже,в рамках "кризиса 3 лет"
Расширяйте двигательный режим уже сейчас, но не форсируйте.

3)сердце думаю все же проверить,в год на плановой кардиограмме была какая-то камера что ли не дозакрыта,сказали в 2 проверить
По кардиограмме нельзя говорить о "каких то камерах"... Впрочем, исследование безвредное - хотите - делайте.

5)одна девочка знакомая мне предложила версию о "Болезни роста",мы под неё подходим-доча сейчас,в 2 и 7 -102 см ,на пол головы выше ровестников,могут ли мышцы не поспевать за костями,быть в натянутом состоянии,и от этого после нагрузок болеть?
Очень сомнительная теория...

6)может ли это быть последствием дисплазии,которую нам один ортопед сставил в пол-года,а другой отменил,а мы все же прошли 2 курса массажа и успокоились?
Сомневаюсь. Снимки покажите.

В продолжение темы. Всё же во избежании всяких мыслей и приглядываний к ребенку,таки сдали мы анализы.Вот результаты

понятно только,что гепатита нет.Остальное,по возможности,прокомментируйте

Я не понял, зачем Вы сдавали эти анализы, но никакой новой информации они не дали. Все приведенные анализы в норме.

Ой,не пояснила:ah:
Сдавали по двум причинам-удостовериться,что гепатита,пневмонийных хламидий нет.Вторая-месяц назад была скарлатина:ai:,лечили антибиотиками,тоже было рекомендовано проверить кровь и мочу
Выложила результаты,потому что там где пситачи,написано--РЕДКО,что это значит? В норме их немного может быть?
Извините за общий сумбур моих сообщений,мы как-то далеки от мед понятий,семья здоровая ТТТ.И вот ещё,что беспокоит-Майя как бы беспроблемный ребенок,за почти три её года ну уж очень редкие поднятия темп,сопли,поносы,все эти классические детские дела,сейчас вот абсолютно спокойно купается пятый день в уже довольно холодном море..НО при этом-была у нас прошлой ЗИМОЙ стрептодермия, потом эта выше описанная странная история,теперь скарлатина ,неприятная штука.В общем,ощущение каких то странных болячек,волнуюсь,может это в комплексе показатель каких-то проблем.

Сдавали по двум причинам-удостовериться,что гепатита,пневмонийных хламидий нет.
Еще в мае был ответ:
Никакого хламидиоза нет. Никакого гепатита нет.

Вторая-месяц назад была скарлатина:ai:,лечили антибиотиками,тоже было рекомендовано проверить кровь и мочу
После скарлатины было рекомендовано сделать исследование антител к вирусу гепатита С и хламидиям?

Выложила результаты,потому что там где пситачи,написано--РЕДКО,что это значит? В норме их немного может быть?
Во-первых, написано не "редко" - а "резко" (в смысле "сильно"), во-вторых Вам уже отвечали, что антитела будут сохраняться долго - что и наблюдается.

НО при этом-была у нас прошлой ЗИМОЙ стрептодермия, потом эта выше описанная странная история,теперь скарлатина ,неприятная штука.В общем,ощущение каких то странных болячек,волнуюсь,может это в комплексе показатель каких-то проблем.
Вы не описываете никаких странных болячек.

Еще в мае был ответ
да,был,я поняла,но мы ведь толком не лечились,и покашливает иногда



После скарлатины было рекомендовано сделать исследование антител к вирусу гепатита С и хламидиям?
нет конечно,просто кровь и мочу,видимо на выздоровела-не выздоровела


Во-первых, написано не "редко" - а "резко" (в смысле "сильно"), во-вторых Вам уже отвечали, что антитела будут сохраняться долго - что и наблюдается.
никак не пойму. и в прошлый раз были антитела,Вы писали -не болеет,и сейчас антитела.так когда же БОЛЕЛА,откуда они? Был ли мальчик...


Вы не описываете никаких странных болячек.
под "странными " имею ввиду-всегда ни с того ни с сего,и как бы без причины-к примеру стрептодермия-ребенок с очю ограниченным кругом общения,в чистоте,к тому же зима-ни тебе песочницы,ни грязных рук.

никак не пойму. и в прошлый раз были антитела,Вы писали -не болеет,и сейчас антитела.так когда же БОЛЕЛА,откуда они? Был ли мальчик..
Не имеет значения откуда антитела, возможен контакт с микробом и выработка антител без болезни.

Спасибо! Дошло )))))))