Обращаюсь к врачам-инфекционистам. Скажите пожалуйста, если нет финансовой возможности провести полное обследование у носителя HBsAg и в дальнейшем лечить хронический гепатит, как быть, ждать летального исхода, или государство хоть как-то помогает?У меня носительство с 17 лет, откуда- не ясно:не наркоманка, не контачила, половых контактов не было(только в браке с мужем, у него вирус не обнаружен), у родителей тоже нет.Два раза в год сдаю биохимический анализ крови, пока вроде все в норме, но это , я так понимаю, дело времени.Я не пью, не курю, хотя вот диеты особой не придерживаюсь.Врач ничего не говорит и не предлагает лечиться.Каковы мои перспективы?
Annabella
02.06.2009, 21:02
В России есть нацпроект "Здоровье", в котором 24 области имеют возможность бесплатного лечения интерферонами гепатитов.
Полное, как Вы говорите, обследование, все равно первично за Ваш счет, но не все. В нашем регионе ото стоит порядка 5 тысяч рублей - так как без этого нельзя решить, показано лечение или нет.
Поэтому, прежде чем думать о лечении, надо обследоваться. Изначально - обращаться к инфекционисту поликлиники. Предупреждаю сразу, что это - огромная тягомотина, и возможно (вероятнее всего - очередь на полтора-два года).
Ну и полная информация - тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
voronikha
03.06.2009, 10:54
А если не попал в список этих областей и уж тем более не попал в список "счастливчиков"( кто , кстати это решает?), то тогда все?А может есть надежда?Мне 32 года, есть ли время ждать? Зарплата меньше 10 тысяч, что делать?
Annabella
03.06.2009, 11:58
Может, Вам и не нужно лечение вообще, и процесс неактивный. Зачем паниковать, еще ничего толком не зная?
С таким настроем трудно Вам.
voronikha
03.06.2009, 12:31
Да, мне очень трудно, и я ложусь спать и просыпаюсь с одной мыслью о своем гепатите. Если бы не средства СМИ , я вероятно, вообще не придала бы своему диагнозу значения, потому как врач-инфекционист в нашем городе говорит , что все у меня нормально, живите спокойно, у вас здоровое носительство, но судя по статьям и форуму , я поняла, что "здорового носительства" не бывает.А недавно пришли с ребенком в детскую поликлинику за результатами его анализов на вирусоносительство и биохимией (у него пока вроде нормально), нас пригласили в кабинет, а там ещё были мама с ребенком, и медсестра хорошо поставленным голосом задает при них вопрос врачу о нас:"Тут гепатитная мама, а у ребенка ....".Представляете? Мама с ребенком пулей выскочили из кабинета. Две недели у меня была депрессия, слез пролила -море. У нас маленький город.Даже к психологу сходить нереально.Вот и варюсь в своем горе самостоятельно. Форум вот нашла, хоть что-то.Хоть бы кто-то грамотно со мной поговорил,я возможно немного бы успокоилась, я по образованию учитель-филолог,воспринимаю адекватно аргументированные доводы ( по специальности не работаю, по причине носительсва).Вам огромное спасибо,за то, что пишите мне.
Кстати, кое-что мне все-таки известно о своем гепатите:
нагрузка 8,3*10/3, АЛТ-12, АСТ-17
Annabella
03.06.2009, 12:57
Вы не моежете не работать по причине носительства, очень странно даже.
По-моему, у Вас проблемы больше психологического характера, и пожалуйста, поймите правильно - любая консультация в медицинском разделе - по объективным данным, а не по эмоциям, вопросы эмоций обсуждают в психологической ветке форума. И никакого горя у Вас нет. Тем временем представьте анализы с датами и лабораторными нормами (так как для моей лаборатории АЛТ и АСТ нормальные, а дл другой это может быть существенным повышением). Вообще, в хронологическом порядке, без эмоций - что, когда и как происходило. и тогда Вы можете получить вразумительный ответ, а не общую информацию. К психологу можно обратиться здесь же на форуме.
Наталья П.
03.06.2009, 13:08
По российским законам человек, инфицированный вирусом гепатита В, не имеет права работать только в учреждениях переливания крови в отделах заготовки крови и обработки полученной крови. Остальных ограничений нет.
Кроме того, Вам надо самой отстаивать свои права в случае, если еще раз какой-либо медицинских работник сообщит о ваших диагнозах постороннему лицу (случай как Вы описываете - присутствие другой женщины). Это называется несохранение врачебной тайны. Или предупреждайте их сразу, или по факту пишите жалобы главному врачу, при непонимании - в горздрав - при непонимании - в прокуратуру.
Но это можете сделать только Вы сама.
Если психолог, к которому Вы можете обратиться в городе, будет рассказывать о своих клиентах посторонним людям - он клиентуру потеряет.
voronikha
03.06.2009, 13:39
Наталья, о чем Вы говорите, у нас не Москва, а маленький провинциальный городок. Если начать жаловаться-будет общественный резонанс,люди, завидев меня, будут переходить на другую улицу,судорожно выскакивать из автобуса и т.д. А что психолог? В моем случае лучший психолог-грамотный врач!
Не работаю по специальности по причине психологического барьера, там дети, чужие и любимые родителями, так что мало ли что?
voronikha
03.06.2009, 13:44
[QUOTE=Annabella;759970]В России есть нацпроект "Здоровье", в котором 24 области имеют возможность бесплатного лечения интерферонами гепатитов.
А можете ли Вы перечислить эти регионы и подсказать , как попасть в списки счастливчиков?
Annabella
03.06.2009, 13:51
Вы еще не обследованы толком, а уже говорите о лечении?
По-моему, все-таки проблема не в неактивном гепатите...
Список регионов есть на сайте минздрава.
Наталья П.
03.06.2009, 14:04
Консультанты раздела Гепатиты не могут отстаивать Ваши права за Вас. Все же беседа с психологом необходима.
voronikha
03.06.2009, 16:27
Я и не прошу отстаивать свои права,да и сама особо не стремлюсь, просто общаюсь-жалуюсь, больше не с кем, и, как сказала Annabella, проблема моя в психологическом восприятии мною своего диагноза, я же это осознаю.Я понимаю, что накручиваю себя и близких, что нагнетаю обстановку, но вот справиться с этим не могу, особенно, когда вижу социальную рекламу на TV( про гепатитный статус), кроме того, отсутствие хороших специалистов у нас в городе тоже угнетает.
voronikha
03.06.2009, 16:33
Уважаемые врачи, подскажите пожалуйста, какие анализы необходимо сделать при длительном носительстве HBsAg для воссоздания полной картины состояния здоровья и определения дальнейшего лечения?Заранее спасибо.
Annabella
03.06.2009, 16:36
Не дублируйте темы в одном и том же разделе. Такое впечатление, что правила у нас пишутся для кого угодно, только не для посетителей. Это как три-четыре карты иметь, и все в разных местах.
easl
03.06.2009, 16:44
Кстати, кое-что мне все-таки известно о своем гепатите:
нагрузка 8,3*10/3, АЛТ-12, АСТ-17
8,3*10/3 чего? Единицы измерения приведите пожалуйста.
voronikha
03.06.2009, 18:41
Прошу прощения, что сделала что-то не так, я вообще-то "чайник" в плане форумов, с правилами регистрации не особо разобралась, т.к. найдя этот форум у меня ,как говорится " от радости в зобу дыханье сперло" согласилась на все , толком ни в чем не разобравшись. Как же тогда вопросы задавать? Помогите пожалуйста?Т.е. я должна задавать все свои вопросы в своей теме, да (в той, которую задала ранее?)?Извините,что создаю плохое впечатление, я не хотела.
Здраствуйте, Юсиф Алхазов! Очень рада, что Вы откликнулись, я всего 2 дня на форуме и с большим интересом читаю Ваши рекомендации, мне очень хотелось, чтоб Вы откликнулись.
Что касается анализов, то сдавала я их в Москве, съездить за их результатами пока нет возможности, но по телефону врач сказала мне то, что я написала(Вы выделили), также она сказала, что нагрузка небольшая, биохимические анализы в норме, с лечением нужно подождать, договорились созвониться в сентябре по поводу фиброскана. Вот примерно так.В единицах измерения привести не могу, но может по тому, что я написала как-то можно разобраться?
Прочитайте , пожалуйста, мое первое сообщение , оно выше, может расскажите мне о возможных развитиях моего заболевания?
easl
03.06.2009, 18:58
Я всю тему внимательно читал. 8300 коп/мл и нормальные уровни АЛТ - лечение не требуется. 8300 МЕ/мл = 41500 коп/мл и нормальные уровни АЛТ - решение принимается в зависимости от результатов фиброэластометрии. Определитесь с этим в сентябре, заодно и единицы измерения уточните.
О гепатите В очень много тем - почитайте их для начала.
Относительно болезненного восприятия проблемы Вами и неграмотного восприятия ее в обществе: каждый 12-й человек на планете имеет либо гепатит В, либо гепатит С. И что?
Проблемы психологического порядка рекомендую обсудить не здесь, а создать отдельную тему в соответствующем разделе Форума (если пожелаете). Это разрешено.
voronikha
03.06.2009, 19:45
Уважаемый, Юсиф Алхазов! Ответьте мне пожалуста на один простой вопрос:" Если случится так, что лечение будет необходимым, а средств на это лечение я найти не смогу, мне к чему готовиться?"Я как узнала, сколько стоит лечение, у меня волосы зашевелились! К тому же, я так понимаю, даже пролечившись, остаешься больным, так?
easl
03.06.2009, 19:58
Лечение хронического вирусного гепатита В проводится при наличии активности процесса. Цель - перевод в неактивную фазу.
Если случится так, что лечение будет необходимым, а средств на это лечение я найти не смогу, мне к чему готовиться?
Готовиться надо к тому, что придется собрать эмоции в кучку, пойти работать и зарабатывать деньги на лечение.
Впрочем, на все свои потребности зарабатывать следует самостоятельно, я считаю.
voronikha
03.06.2009, 20:14
Согласна с Вами на счет потребностей, Вы ,наверное, думаете, что я не работаю, нет-я работаю,но таких денег мне никогда не заработать, как бы банально и плаксиво это не звучало, я ведь не прошу Вас о денежной поддержке, я просто думала, что Вы подскажите, какие программы поддержки таких, как я существуют у нас, Вы все же врач и владеете большей информацией на этот счет.Спасибо. Надежда тает на глазах.
easl
03.06.2009, 20:20
Лечиться не обязательно интерферонами. Стоимость энтекавира на месяц = 20000 руб.
Annabella
03.06.2009, 20:26
Уважаемая пациентка, следующим, наверное, будет напоминание о клятве Гиппократа?
Так вот, если Вы отвлечесь от своих бурных эмоций, то увидите, что доктор Алхазов живет и работает в другом государстве. Интересуюсь узнать, откуда он имеет представление о федеральных программах другого государства?
И потом, конечно, в жизни очень удобна позиция больной и несчастной, все жалеют...
На самом деле, Ваша ситуация совершенно не критична, Вы можете так прожить всю жизнь, и Вам совершенно не будет нужна никакая терапия. Если хочется считать себя тяжело больной - бога ради, но это же Ваш выбор. Есть масса людей с довольно тяжелыми хроническими болезнями, я знаю одну молодую женщину, которая пролечилась от гепатита С, причем с очень высокой активностью, лечение шло тяжело, но она не унывала, не теряла надежды и получила очень хороший ответ на терапию. При этом у нее инсулинозависимый сахарный диабет, и ей всего 26 лет, она жена и мама и все у нее в порядке. Лечение оплачивала семья, все вместе работали на это лечение.
Не зарывайте себя в могилу прежде времени - Ваше душевное состояние куда тяжелее Вашего довольно тихого гепатита.
Наталья П.
03.06.2009, 21:01
Ребенок, муж и семья, кстати, привиты против гепатита В? Им в таком случае особо положено, как контактным.
Вакцинация против гепата В населения от 0 до 55 лет проводится бесплатно в поликлиниках.
voronikha
04.06.2009, 20:43
Ребенок и муж вакцинированы, семья - тоже.Только я вот думаю, что они скорее всего должны прививаться по какой-то особенной схеме. Ребенка вакцинировали по схеме 4 раза , повторной вакцинации не было, ему 9 лет. Анализы на носительство сдавали (!) 1 раз в этом году в апреле-почувствуйте, какой это ужас, я ничего толком не знала и жила спокойно(как говорили врачи), и ведь ребенка никто не направлял на обследование, (сама я, конечно, тоже сглупила, но это от незнания)по результатам анализов у него HBsAg-отрицательный, но я тут почитала(хотя безграмотная в этом вопросе) на форуме и так поняла, что это еще не значит , что у него все нормально.Я вот хочу знать , когда ему необходимо повторно вакцинироваться, как узнать степень его иммунитета, если прививка все же действует, был ли у него контакт с вирусом? Узнала , что надо для этого сдать Hbs и Hbc.У мужа , кстати, тоже отрицательно, хотя ведь я вышла замуж будучи носителем, а о прививке на тот момент и речи в стране не было(1995), у него в 2008 была операция,его трижды проверяли. Вот, кстати, с ним тоже вопрос, как он?
easl
04.06.2009, 20:52
Ребенку и мужу три карт-теста: HbsAg, HbsAb и HbcAb. Результаты сюда.
voronikha
04.06.2009, 21:05
Кстати, насчет несчастной и все жалеют-это Вы зря, я в своей проблеме варюсь одна,ну, разве, что муж подерживает, но он,согласитесь ,заинтересованная сторона.Родителям всегда было все равно, его родителям не говорили вообще-там сразу -инфаркт, если узнают,будут проклинать меня всю оставшуюся жизнь, за то,что их сына подвергаю опасности, всегда считали, что я ему не пара, хотя, так, наверно, и есть, но я вот тоже недоумеваю, откуда взялся этот вирус у меня , контактов с мужчинами у меня до мужа не было, о носительстве узнала за неделю до свадьбы, попала в инфекционное отделение с подозрением на отравление, там и нашли, а до этого 19 лет ничего не искали, кровь не проверяли-одним словом- 90-е годы.Вот и изливаю душу перед вами, я , в отличие от Горького, считаю, что жалость не всегда убивает человека, иногда она ему необходима, как воздух! Дети частенько же просят:"Мамочка, пожалей меня!", Господи, как хочется стать ребенком или родиться в наше время, когда уже есть волшебная прививка, да и доктора знают об этой болячке намного больше!
easl
04.06.2009, 21:16
Дети частенько же просят:"Мамочка, пожалей меня!"Согласен, но это дети. У них нет других инструментов. Взрослые люди нуждаются не в жалости (на мой взгляд, контрпродуктивное отношение), а в сопереживании и продуктивной помощи. Совет - тоже помощь.
Видимо надо научиться строить свои отношения с окружающими так, чтобы чужие отрицательные эмоции не оказывали на Вас давления. Но это уже тема для работы с психологом.
Annabella
04.06.2009, 21:43
Понимаете, я говорю не только со стороны врачебного опыта, но и опыта пациента на пожизненном лечении (правда, оно, конечно, подешевле будет, чем лечение гепатита разово, но тоже не 2 копейки).
Может, так сложилось, что мне надеяться не на кого, поэтому жалела я себя несколько дней, и думала, как буду из коллизии выбираться.
Вы сейчас себя изводите вообще ни за что! Полно людей, которые живут с неактивным гепатитом, им не требуется лечение. А ведь известно, что мысль материальна - если человек ждет цирроза - он его непременно получит, вот это уж совершенно точно.
И маленькой девочкой Вы все равно не станете, для начала нужно точно знать, с чем именно Вы живете, а потом уже искать выходы. Жалость не убивает, безусловно, но не помогает. Взрослым, во всяком случае, точно.
Наталья П.
05.06.2009, 09:13
Никаких ревакцинаций против гепатита В не нужно.
Вы слишком себя накручиваете.
voronikha
05.06.2009, 10:04
Кстати , о советах . На сайте минздрава так и не нашла списки регионов , участвующих в программе "Здоровье" по гепатиту, не смогла, может кто-нибудь ссылку укажет, чтоб сразу перейти в нужную тему?
Об отношениях с окружающими:чужие отрицательные эмоции всегда и на всех оказывают негативное воздействие, вопрос здесь только во времени и качестве эмоций. Насчет работы с психологом скажу, что сама в институте изучала психологию 3 года, вывод один-сам себя не вытащишь-никакой психолог не поможет! Но опыт обращения к психологу у меня все же был ( по другому вопросу), но пока сама не собралась , ничего не изменилось, его помощи я не увидела. Кстати, говоря о психологе, к которому я обращалась, через 1,5 года он покончил с собой, я так думаю, что тоже не от хорошей жизни.
У меня еще вопрос возник. А могу ли я родить здорового ребенка ? На какие показатели крови необходимо ориентироваться беременной женщине, как часто сдавать анализы, какие меры предпринимать, может ли беременность активизировать " спящий гепатит"?Какие роды предпочтительнее?Показано ли грудное вскармливание?
Еще вопрос. Как по своему состоянию я могу почувствовать, что гепатит стал активным?Будут ли какие-то видимые изменения в состоянии моего здоровья!Всем заранее спасибо.
voronikha
05.06.2009, 10:15
Я тут более внимательно прочитала сообщение от Annabella и хотела уточнить, что значит "лечение гепатита разово"?
И еще, со временем , я , возможно,тоже выберусь из подавленного состояния, но не теперь,когда много чего узнала в этом 2009 году, надо все переварить, осмыслить.
Наталья П.
05.06.2009, 11:15
А почему Вы не хотите выбраться из подавленного состояния теперь, а не потом? Для чего нужно это подавленное состояние сейчас?
voronikha
05.06.2009, 11:48
Не знаю,пока не хватает успокоительной информации.Хотя я понимаю,что прожила же я как-то 14 лет в слепом и счастливом неведении, но ,уже обладая минимальными сведениями о болезни, сложно вернуться в прежнее состояние.
Кроме того, у меня на сегодняшний момент сформировался комплекс обузы для семьи,т.е. в час икс, когда его совсем не ждешь и строишь какие-то планы,вдруг потребуется корректировка этих планов, и причиной этой корректировки стану я и мой гепатит!Хотя, опять же я понимаю, что и кирпич на голову-тоже корректировка.
Вообще, я вот думаю, может и надо жить по принципу: глаз не видит..., но опять же предупежден-значит вооружен.Вся запуталась.Наталья, почитайте мое последнее сообщение на 2 странице, что скажите? Буду ждать.
Наталья П.
05.06.2009, 11:52
Объективных данных для комментария Вы не предоставили. Рекомендации уже даны в теме.
voronikha
06.06.2009, 12:44
Кстати , о советах . На сайте минздрава так и не нашла списки регионов , участвующих в программе "Здоровье" по гепатиту, не смогла, может кто-нибудь ссылку укажет, чтоб сразу перейти в нужную тему?
Об отношениях с окружающими:чужие отрицательные эмоции всегда и на всех оказывают негативное воздействие, вопрос здесь только во времени и качестве эмоций. Насчет работы с психологом скажу, что сама в институте изучала психологию 3 года, вывод один-сам себя не вытащишь-никакой психолог не поможет! Но опыт обращения к психологу у меня все же был ( по другому вопросу), но пока сама не собралась , ничего не изменилось, его помощи я не увидела. Кстати, говоря о психологе, к которому я обращалась, через 1,5 года он покончил с собой, я так думаю, что тоже не от хорошей жизни.
У меня еще вопрос возник. А могу ли я родить здорового ребенка ? На какие показатели крови необходимо ориентироваться беременной женщине, как часто сдавать анализы, какие меры предпринимать, может ли беременность активизировать " спящий гепатит"?Какие роды предпочтительнее?Показано ли грудное вскармливание?
Еще вопрос. Как по своему состоянию я могу почувствовать, что гепатит стал активным?Будут ли какие-то видимые изменения в состоянии моего здоровья!Всем заранее спасибо.
easl
06.06.2009, 13:25
1.А могу ли я родить здорового ребенка ?
2.На какие показатели крови необходимо ориентироваться беременной женщине, как часто сдавать анализы, какие меры предпринимать,
3.может ли беременность активизировать " спящий гепатит"?
4.Какие роды предпочтительнее?
5.Показано ли грудное вскармливание?
6.Как по своему состоянию я могу почувствовать, что гепатит стал активным?
7.Будут ли какие-то видимые изменения в состоянии моего здоровья
1. Да.
2. Так же, как и небеременной - АЛТ 1 раз в 6 месяцев.
3. Нет таких данных.
4. Вид родовспоможения определяется акушерскими показаниями, а не наличием гепатита.
5. Показано.
6. Никак, оценка активности лабораторная.
7. Нет.
у меня на сегодняшний момент сформировался комплекс обузы для семьи
Вопрос.
Вы решили избавиться от своего комплекса рождением ребенка?
voronikha
06.06.2009, 13:40
Вопрос.
Вы решили избавиться от своего комплекса рождением ребенка?[/QUOTE]
Да нет. Просто ребенок очень просит брата или сестру, в классе уже у всех по втрому родили, а мы с мужем боимся из-за гепатита, а сыну этого же не объяснишь.Вот поэтому и задала вопрос о ребенке, так, на всякий случай.За этого-то ребенка переживаю...
Вы написали ,какие анализы сдать для ребенка и мужа, вот теперь ждем очереди, чтоб попасть в республиканскую инф. больницу и сдать там анализы, у нас делают их только там, но предварительно надо попасть к инфекционисту за направлением в лабораторию, вот ждем!Боюсь, правда, жуть.На HBsAg сдали оба в нашем городе, муж еще трижды в Москве перед операцией, вроде отрицательно, но на форуме прочитала, что тоже не факт. Так , что все пока туманно, результатов анализов пока четких нет, как появятся-я выложу их здесь, для Вашего комментария!
voronikha
16.06.2009, 10:01
Ребенку и мужу три карт-теста: HbsAg, HbsAb и HbcAb. Результаты сюда.
Сдали мужу-все отрицательно(все три показателя!!!).Как так, где показатели прививки?Он последний раз прививался в июле 2006года, тест не определил наличие защитных антител, что далать???По какой схеме прививаться сейчас,когда формируется иммунитет? Пожалуйста, ответьте, вся уже извелась, это я ещё не знаю результатов анализов сына.
Наталья П.
16.06.2009, 10:07
После получения результатов анализа ребенка приведите оба результата здесь полностью.
voronikha
16.06.2009, 13:17
А с мужем-то что???Что с прививкой делать? Нам ограничить с ним контакт или нет?Ещё вот что: в ходе медосмотра выяснили, что у мужа показатели билирубина превышают норму в 1,5 раза, прописали попить корвалол, это может иметь какое-то отношение к гепатиту( остальные показатели все в норме)?Уважаемые врачи, пожалуйста, откликнитесь, помогите советом, объясните, что делать!!!
Сходила сегодня к нашему городскому инфекционисту, та развела руками и сказала, что она не знает, как так не нашли анти-тела, и , самое главное, она не знает, ЧТО ДЕЛАТЬ, КАК БЫТЬ С ПРИВИВКОЙ.
nastassia
16.06.2009, 13:22
выложите ЦИФРЫ результатов анализов супруга и ребенка.
voronikha
16.06.2009, 13:31
Результаты у ребенка ещё не знаю, только после 20 июня будет известно.А по мужу, по телефону с республиканской клинической инф.больницы сказали фразу:"HbsAb-отрицательно, HbcAb-отрицательно, никаких цифр". Позвонила в вирусологическую лабораторию, сказали то же самое, кроме того пояснили, что в крови вообще не найдены защитные анти-тела, что такое, в принципе, случается, сказали ждать до пяти лет, может появятся, что это означает?Как же так ? Почему они не найдены? Мужу поставлены все прививки, последнюю сделали в июле 2006, должен же был быть у организма какой-то ответ. Тогда для чего нужна прививка, если она не 100% -но защищает? Дайте какой-нибудь ответ, без вопросов, только ответ!!!
easl
16.06.2009, 13:55
Слушаюсь и повинуюсь.
Мужу проведите ревакцинацию по стандартной схеме.
voronikha
16.06.2009, 14:40
Юсиф Алхазов, Вы что по этому поводу думаете,я честно сказать ждала,когда Вы появитесь в моей теме, я ведь все сделала по Вашим рекомендациям, почитайте выше, и ещё, я все-таки рассчитывала на более развернутый ответ с комментариями?Жду ответа с нетерпением!
Как в больнице-то сказать , что нужна ревакцинация, меня с ребенком-то с 8-летней давности прививкой не поняли, сильно удивились и сказали, что ревакцинация будет проведена по общему плану, т.е.,как всем, а с мужем-то вообще, наверное, специалистов с психиатрической больницы вызовут!
Наша инфекционист сказала, что она затрудняется с ответом на этот мой простой, казалось бы, вопрос.Жду ответа от Вас!!!
easl
16.06.2009, 15:01
Дайте какой-нибудь ответ, без вопросов, только ответ!!!
Ответ дан, только ответ: мужу проведите ревакцинацию по стандартной схеме.
voronikha
16.06.2009, 15:40
Вы мне объясните ситуацию с отсутствием анти-тел и как нам сейчас обезопаситься, пока прививка не действует? Как она вообще не может действовать?
easl
16.06.2009, 15:49
Вы требуете или просите?
voronikha
16.06.2009, 16:05
Я прошу, как я могу требовать?Извелась уже вся.Почему нет реакции на прививку?
easl
16.06.2009, 16:52
Почему нет реакции на прививку?
Это не имеет никакого значения сейчас. Это - факт. Просто повторите курс вакцинации.
Извелась уже вся
На результат вакцинации не влияет.
voronikha
17.06.2009, 06:17
[QUOTE=easl;773168]Это не имеет никакого значения сейчас. Это - факт. Просто повторите курс вакцинации.
Я прошу Вас рассказать о подобных случаях , как часто такое наблюдают,есть же, наверное, научно-медицинское толкование этого вопроса, что говорят специалисты по этому поводу, Вы все же напишите мне подробно, я попытаюсь понять.А по поводу"повторите курс вакцинации", где гарантия, что будет адекватный ответ организма?Сколько раз ему придется вакцинироваться, или , может, принимать вакцину каждый день, как витамины? Наш инфекционист сказала, что повторной вакцинации не требуется, вакцинироваться надо по разработанному плану, что муж, в принципе, защищен?!
voronikha
17.06.2009, 18:09
Что-то все молчат.Врачи, вы где?
voronikha
18.06.2009, 09:08
Annabella, может Вы как-то проясните картину с ситуацией моего мужа?
easl
18.06.2009, 09:24
Приношу свои нижайшие извинения, что не прибежал сразу же по Вашему зову! Простите Бога ради! Но в самолете был.
Теперь по сути вопроса. Я ничего "рассказывать" не буду. Ваш муж взрослый, совершеннолетний во всяком случае, человек. Вы не являетесь его законным представителем до тех пор, пока он сам не объявит мне об этом, либо суд признает его недееспособным.
Что думает консультирующий Вас инфекционист - это ее мнение, мое я высказал. Если доктор желает, мы можем коллегиально обменяться мнениями в отдельной теме соответствующего подфорума.
Постарайтесь понять, что здесь не консультирует Малахов и не лечат лыжной мазью.
voronikha
18.06.2009, 12:33
Скажите, каким образом мы тогда должны взять направление на вакцинацию? Просто прийти в поликлинику и сказать:"Поставьте прививку от гепатита В!"Так ведь там на вполне законных основаниях скажут :" Направление от инфекциониста!"А наш инфекционист не видит необходимости прививаться.
Насчет того,чтобы присоединить врача в форум, сложно.
Может мужу сдать ПЦР качественный?
Наталья П.
18.06.2009, 12:39
На подобный вопрос уже отвечали в другой теме
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
см пост 2
AlexGold
Ревакцинация против гепатита В при снижении уровня антител ниже защитного рекомендована только лицам, находящимся на хроническом гемодиализе. Остальным ревакцинация не показана. Отсутствие защитного уровня антител не означает отсутствия защиты, поскольку при встрече с вирусом срабатывает механизм иммунной памяти. Так что, повторюсь, согласно современным международным рекомендациям, ревакцинация против гепатита В, лицам завершимшим полный курс вакцинации против гепатита В, не рекомендована.
__________________
Александр
voronikha
18.06.2009, 13:17
Я в замешательстве???Перешла по ссылке, почитала,наш инфекционист придерживается такого же мнения.
Наталья П.
18.06.2009, 13:29
Это не мнение, а международные рекомендации для таких случаев. Можете вздохнуть спокойно.
voronikha
18.06.2009, 17:51
Меня вот только смущает, что в ссылке сказано о низком защитном уровне антител, у мужа их нет вообще!? Это меня и тревожит. И хотелось бы вздохнуть спокойно, но ,Вы понимаете, я филолог по образованию,знаю цену слову, несущему в научном стиле четкую смысловую нагрузку: в ссылке четко сказано о "низком уровене антител",а не об их отсутствии.
voronikha
19.06.2009, 08:05
Сегодня появилась боль в правом подреберье, похожа на ту,что была у меня во время беременности на большом сроке, как будто ребенок толкаясь, давит на внутренности, или тянет. Пойду к врачу, предвижу, что все будет как обычно:биохимия, УЗИ, ФГС, и ничего конкретного.
voronikha
21.06.2009, 14:07
Мне вот ещё что интересно, бывает ли , что после прохождения курса ПВТ вирус гепатита В исчезает из крови,или это из области фантастики?
easl
21.06.2009, 18:51
После краткого обсуждения в ординаторской мы пришли к единому мнению, что в данном конкретном случае Вашему супругу показана ревакцинация (вакциной европейского, желательно, производства). Для начала одна взрослая доза.
После этого через месяц-полтора я рекомендовал бы повторить определение антител к поверхностному антигену гепатита В.
voronikha
22.06.2009, 06:27
Вакцину чьего производства нам поставить, назовите конкретнее производителя,будем искать , как вот только её поставить? Вы же направление дать не можете, а наш врач его не дает, сама ставить боюсь, хотя в институте и была медицина ,есть кое-какие навыки, все равно боюсь. Может в республиканскую больницу съездить? А вдруг там тоже откажут, приехать в Баку?
easl
23.06.2009, 02:23
Вполне достойная вакцина Энджерикс В. За свои деньги Вы можете выполнять вакцинацию и в России. Там, где я работаю, прививку по инициативе пациента без направления врача выполнять не станут , медсестра как минимум доложит или главврачу, или мне.
Наталья П.
23.06.2009, 09:22
Вакцины против гепатита В европейского производства в РФ всего 2 - Энджерикс (бельгийская) и Эувакс (французская).
voronikha
23.06.2009, 16:38
Там, где я работаю, прививку по инициативе пациента без направления врача выполнять не станут , медсестра как минимум доложит или главврачу, или мне.
Вот видите у Вас не станут, а у нас Вы думаете, станут? Мой инфекционист не видит целесообразности ревакцинации,что в таком случае делать, самим колоть?Направление не дает, ответственность какая-никакая!
Наталья П.
23.06.2009, 16:55
В общем то целесообразность ревакцинации мужа действительно довольна спорна. Если в городе есть вакцинальные центры, где проводят платную иммунизацию, то можно обратиться туда. Но только одна доза и всё.
voronikha
24.06.2009, 10:40
Пришли результаты анализов ребенка.В заключении написано: " Здоров, в наличии постпрививочный иммунитет против HBV.Ревакцинация против HBV 1 раз в 6-7 лет". На словах врач сказала, что так как с момента последней прививки прошло уже 8 лет, то ребенка, как контактного, желательно ревакцинировать уже сейчас, в дальнейшем сроки ревакцинации контролировать самим.
Ездили в республиканскую инф.больницу, там мнения врачей по поводу мужа разделились, кто-то считает, что необходима ревакцинация, кто-то -нет, напрвление никто не дал.
Врачи, что думаете по поводу всего написанного мной?Прокомментируйте, пожалуйста.
easl
24.06.2009, 11:01
Ребенка ревакцинировать сейчас не надо. По поводу супруга уже все сказано. Я не отвечаю за то, что думают другие врачи. Если у них есть вопросы, то пусть они сами изложат их здесь.
Наталья П.
24.06.2009, 11:21
Ревакцинация ребенку в данном случае не показана ни по отечественным нормативам, ни по международным.
voronikha
24.06.2009, 12:54
А когда ревакциировать ребенка?Количество антител в результате анализа не указано, стоит только слово " положительно".Здесь же , наверное, важны пограничные значения или нет?Как скоро закончится защитная функция прививки?Самое главное, как не упустить этот момент, потому что у нас всегда "где тонко-там и рвется"!
Наталья П.
24.06.2009, 12:56
Никогда не ревакцинировать Вашего ребенка против гепатита В.
voronikha
24.06.2009, 18:24
Как же никогда? Существует ведь определенный план ревакцинаций , через какое- то время его же все равно необходимо будет ревакцинировать.
Наталья П.
24.06.2009, 18:33
Проведение ревакцинации против гепатита В ни в каких календарях вакцинации не предусмотрена. ВОЗ рекомендует всего 2 случая проведения ревакцинации, но они к вашему случаю не относятся.
voronikha
24.06.2009, 22:45
У меня вот ещё какой вопрос, если мужа сейчас ревакцинировать,не будет ли вреда от вакцины? Я тут в литературе прочитала, что иногда защитные антитела от прививки появляются вообще только через три года после последней прививки.Вдруг они у него сейчас находятся в стадии "появления"?Может ли данная вакцина спровоцировать у мужа появление гепатита В?Сейчас у него уровень билирубина повышен в 1,5 раза(уже год), причину найти не могут, уже даже прооперировали по поводу камешка в желчном пузыре, но анализы остались неизменными. Не повредит ли ему прививка, если учитывать эти обстоятельства? Может ещё подскажете,что делать с билирубином, кроме корвалола, как обследоваться? Мы не курим, алкоголем не злоупотребляем, ведем практически здоровый образ жизни.
easl
24.06.2009, 23:04
ВАКЦИНА ВЫЗВАТЬ ПОЯВЛЕНИЕ ГЕПАТИТА В НЕ МО-ЖЕТ!!!!!!!
ПЕРЕСТАНЬТЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ!!!!!!
МОЖЕТ БЫТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ ПОНЯТНЕЕ БУДЕТ.
ДАЛЕЕ, ВАШ МУЖ НЕ ПУРЗИНЬКА - "МЫ НЕ КУРИМ, МЫ НЕ ПЬЕМ".
С ЭТОГО МОМЕНТА ВСЕ ВОПРОСЫ, КАСАЮЩИЕСЯ МУЖА, ЗАДАЕТ ОН ЛИЧНО ПОД ОТДЕЛЬНЫМ НИКОМ.
voronikha
24.06.2009, 23:59
ВАКЦИНА ВЫЗВАТЬ ПОЯВЛЕНИЕ ГЕПАТИТА В НЕ МО-ЖЕТ!!!!!!!
ПЕРЕСТАНЬТЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ!!!!!!
МОЖЕТ БЫТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ ПЕОНЯТНЕЕ БУДЕТ.
Знаете откуда фантазии? От недостатка информации и от разделяющихся мнений врачей!!!Вот, когда два врача-профессионала придерживаются разных точек зрения по поводу ревакцинации, невольно начинаешь фантазировать.Раз существуют два мнения на этот счет, значит нет одного четко-конкретного!!!Это и пугает!!!А крупным шрифтом не надо, я читать умею.Если бы я была врачом, а не учителем, я ,возможно,и не задавала бы вопросы на этом форуме, уж нашла бы возможность прояснить этот вопрос с коллегами!
Насчет мужа, ему отдельную тему открыть или можно писать в моей(без штрафов)?Я вот тут ещё прочитала, что отсутствии антител после прививки:" Нельзя исключить хронический гепатит В с высокой инфекционностью;
Нельзя исключить носительство HBs-антигена с низкой репликацией". Что скажите?Может у мужа все же гепатит, и следует дообследоваться?
easl
25.06.2009, 00:29
Я вот тут ещё прочитала
Где? Ссылку пожалуйста. Я не готов дискутировать через посредников.
По поводу вакцинации.
когда два врача-профессионала придерживаются разных точек зрения по поводу ревакцинации,
Оба врача обсудили проблему в невидимой для Вас части форума и пришли к единому мнению, перечитайте внимательно.
Мужу - отдельную тему. Его проблему будем обсуждать с ним и без Вашего участия.
voronikha
25.06.2009, 19:23
Где написано:" Да, я согласна, ревакцинация должна быть проведена!"?Я все перечитала,ВНИМАТЕЛЬНО,не нашла.Я, кстати, касательно двух врачей имела в виду Вас и своего инфекциониста, а не врачей форума в целом.Ссылки не помню, где нашла, найду, укажу.
Муж отказывается создавать новую тему, доверяет мне свое здоровье, тем более, что все сообщения мы читаем и пишем совместно, у нас секретов друг от друга в плане здоровья нет,т.к. мы оба заинтересованы в здравии друг друга, нам же ребенка поднимать!
easl
25.06.2009, 22:31
Пост №66. Мы с доктором согласились на одной дозе, да и то в связи с тем, что Вы инфицированы. В другой ситуации ревакцинация мужу не была бы нужна.
voronikha
26.06.2009, 10:21
Сейчас позвонила подруге в Москву, она проконсультировалась у инфекциониста к.м.н., он сказал, что , возможно, во время прививки было какое-то простудное вирусное заболевание, поэтому иммунитет не смог сформироваться, нужно повторить вакцинацию в левую руку по схеме 0-1-6 по 1мл каждую дозу, несмотря на предполагаемую память организма,что скажете?
Наталья П.
26.06.2009, 11:47
Своё мнение я уже высказала. Пусть муж выбирает.
voronikha
26.06.2009, 14:10
А чем может быть чревата вакцинация по схеме 0-1-6 по 1 мл ? Муж в том-то и дело, от множества мнений, не может определиться, получается как у "того осла меж копнами сена"
Наталья П.
26.06.2009, 14:44
Три дозы излишни, кроме того, необходимость однократной ревакцинации тоже неоднозначна.
voronikha
26.06.2009, 16:00
Три дозы излишни.
Они нанесут вред здоровью, или можно довериться принципу :" Кашу маслом не испортишь"?
Я вот вообще не понимаю, как так может быть несколько точек зрения по поводу прививок людям с "неответом".Считаю, что все должно быть конкретным,определено нормативным документом, при аппендиците строго показана операция, и "никаких гвоздей", и никто не спорит!!!В нашем же случае вообще происходит что-то непонятное:один считает одно, второй-другое, третий -ещё что-то!
Трудно что ли написать, что , если поставите прививки по схеме 0-1-6-будет то-то, если поставите одну дозу-то-то, а не поставите-то-то??????
voronikha
29.06.2009, 19:02
Три дня жду ответа,а в ответ-тишина! Врачи, отзовитесь!
voronikha
30.06.2009, 11:31
Позвонила в вирусологическую лабораторию по поводу анализов на иммунитет против гепатита В у ребенка(ранее на руках было только направление со словом "положительно"), количество антител не назвали, но сказали следующее:"Оптическая плотность-2,5;cutt of-0,352." Врачи, скажите, пожалуйста, что это означает?
voronikha
02.07.2009, 07:06
Уважаемые , врачи , модераторы! Если у вас нет желания отвечать в моей теме, то вы как-то обозначьте это, тогда я уже не буду ждать с нетерпением ваших ответов и больше не буду заходить на форум.Жаль, конечно, я все-таки рассчитывала на помощь.
easl
02.07.2009, 10:51
Нам просто нечего добавить к сказанному.
voronikha
02.07.2009, 16:32
Сходили к инфекционисту , к терапевту- направление никто не дает, сказали, что нет приказа по вакцинации в таких случаях;платных прививочных кабинетов у нас нет, что делать, как поставить одну дозу?
voronikha
02.07.2009, 16:45
Слушаюсь и повинуюсь.
Мужу проведите ревакцинацию по стандартной схеме.
Уважаемый, доктор Юсуф, в выше приведенном посте Вы рекомендовали провести мужу ревакцинацию по стандартной схеме, врач-инфекционист из Москвы сказал нам то же самое, но в следующих постах Вы уже рекомендуете одну дозу и все, что повлияло на то, что Вы изменили свое мнение? Я спрашиваю Вас об этом, потому что московский врач-инфекционист настаивает на том, чтобы ревакцинация была проведена по стандартной схеме 0-1-6(вчера перезванивала), Вы же изначально тоже придерживались этого мнения, что изменилось?
Я понимаю, что замучила Вас своими вопросами, но Вы и нас поймите, нам отказали в направлении, в форуме никто из наших врачей участвовать не хочет, мы уже сами не понимаем, что нам делать.Прошу Вас ответьте нам, пожалуйста! Спасибо.
easl
02.07.2009, 17:06
что повлияло на то, что Вы изменили свое мнение?
Это объяснить легко. Существует невидимая для Вас часть форума, где врачи могут общаться между собой. По поводу вакцинации в данном конкретном случае произошел обмен мнениями и была просмотрена соответствующая литература. Вам было выдано резюме.
Частное мнение любого другого врача может быть обсуждено на форуме врачей-инфекционистов лично с доктором, если он того пожелает. Общения врачей через третьих лиц не будет.
easl
02.07.2009, 17:15
8,3*10/3 чего? Единицы измерения приведите пожалуйста.
Вопрос задан мною месяц назад. Я не получил от Вас ответа. Надо полагать, Вам не нужно? Тогда я закрою тему.
voronikha
02.07.2009, 19:42
8,3*10^3 (копии ДНК в мл).Вы закроете тему означает, что мне нельзя будет больше принимать участие в форуме, нельзя задавать вопросы?Я не поняла, а как же мне тогда быть, с кем консультироваться?
Потом Вы же мне написали, что надо сделать фибросканирование, но это уже в сентябре, я вроде писала, Вы одобрили.
easl
02.07.2009, 21:48
Мы будем в таком же режиме работать до сентября? Меня ж переведут модерировать пси-раздел, тревожных успокаивать. А я специальность менять не хочу. Может сделаем перерыв до получения результатов?
voronikha
03.07.2009, 09:13
Если честно , у меня сейчас началась депрессия новой волны, мне , наверное, самой надо будет переходить в пси-раздел,живу с осознанием того, что неизлечимо больна, делать ничего не хочется, руки как-то разом опустились, не могу выбраться из этой ямы.
Сделаем перерыв, означает, что мне пока не стоит писать в своей теме, или Вы её закроете , а потом мне надо будет открыть новую?
Скажите, а если мне вдруг понадобится лечение, я , допустим пролечусь, допустим отвечу на ПВТ, какие допустимы прогнозы, может ли так случиться, что в дальнейшем понадобится ещё не один курс ПВТ? СПАСИБО.
easl
03.07.2009, 14:22
1. Если честно , у меня сейчас началась депрессия новой волны,
2. мне , наверное, самой надо будет переходить в пси-раздел,живу с осознанием того, что неизлечимо больна, делать ничего не хочется, руки как-то разом опустились, не могу выбраться из этой ямы.
3. Сделаем перерыв, означает, что мне пока не стоит писать в своей теме, или Вы её закроете , а потом мне надо будет открыть новую?
4. Скажите, а если мне вдруг понадобится лечение, я , допустим пролечусь, допустим отвечу на ПВТ, какие допустимы прогнозы, может ли так случиться, что в дальнейшем понадобится ещё не один курс ПВТ? СПАСИБО.
1. Хорошо, что Вы это осознаёте.
2. Есть смыл в помощи специалиста. Можете создать отдельную тему в соответствующем разделе и дать в ней ссылку на эту.
3. Закрывать не буду, если продолжение будет касаться конкретной информации о результатах дообследования.
4. Пока не вижу прямых показаний к лечению. Все прогнозы могут строится на полной, а не на частичной информации.
Остановимся на этом.
voronikha
21.07.2009, 13:08
Здравствуйте! Опять -я.У меня прогресс с вакцинацией мужа:почти дают направление. Сегодня взяла его карту прививок, по гепатититу В поставлены прививки так 22.09.05, 24.10.05,12.12.06. Почему-то между последней и предпоследней прививкой интервал год, может поэтому иммунитет не сформировался? Возможно , при открывшихся обстоятельствах, нужно вообще заново вакцинироваться?