Уважаемые педиатры нужен совет!
Ребенку 2 года. Уже 5 дней болеем. Под наблюдением педиатра – по его «устному» диагнозу у нас ротавирус (Просились на анализы, педиатр говорит что все нормально, ничего страшного. Сегодня не выдержали и сами поехали сдали анализы (на ротавирусы и кишечн возбудителей), но готовы будут только в след пятницу.)
Хронология:
1 ый день- с утра нет аппетита, плохое настроение, после обеда однократная рвота (энсорал, смекту, кипферон). В ночь температура 38,5-39,5 (2 раза Цификон Д).
2-ой день- темпер 37,5-38 весь день. К Вечеру сходила по большому кашецообразно, но очень зловонный запах. (2 р кипферон)
3-ий день- с утра вроде как уже все было очень хорошо, но в обед начался понос (кашицеобразный со сзловонным запахом) и начались приступообразные боли в животе. Ребенок стал постоянно плакать. Однократная рвота. Ночью 2 раза приступы «сухой» рвоты. (энтеродез, смекта,)
4-ый день – темп. 37-37,5, понос – 3 раза пенистый с запахом, боли, сильное урчание, брожение. Ребенок очень слаб, постоянно плачет, измучен, практич ничего не ест (из каш на воде), состояние всегда сонное, только на руках. (мотилиум, линекс, креон, кипферон)
5-ый день –темп норм., состояние улучшилось, понос кашицеобраз (запах уже не сильный и кислый) 2 раза, но после обеда понос водой (без запаха) – 3 раза. (мотилиум, линекс, креон, смекта, кипферон).
(все препараты по назначению врача-кипферон, мотилиум, смекта, линекс, креон)
Регидрон удается влить мах по 100 мл в день. Воду пьет плохо, пришлось разводить немного вареньем-так пьем хорошо, стараемся по мах.
За эти дни ребенок потерял ок 1 кг, очень устала, практич ничего не ест, только каши. Более или менее сегодня стала отходить, но начался понос водой. Опять в отчаянии. Помогите разобраться то ли педиатр спускает все на тормоза, то ли у меня лишнее беспокойство. Но нам теперь надо еще 3 дня без него прожить – не допустить обезвоживания и не загреметь в инфекционку, все равно там анализы буду готовы то де не раньше чем через 5 дней. Но боюсь за обезвоживание, т к у нас хоть и не в сильной форме, но уже долго.
Заранее спасибо или за успокоительный ответ или за призыв к конкретным действиям!
Да и сказал что от поноса Энтерофурил, пока не принимали.
Dr.Nathalie
12.06.2009, 07:59
Читайте в ЧАВО про вирусную кишечную инфекцию.
AriadnaTr
12.06.2009, 09:23
В ЧАВо прочитала в первую очередь, но хотелось услышать конкретно-нам уже давно пора в больнице лежать или у нас все таки есть время попытаться отойти дома (у нас я так понимаю не сильно выражено, хоть и носит затяжной характер). И Ваши рекомендации что не давать во время кишечной полностью противоречат что мы даем.
antibiotik
12.06.2009, 10:06
Показание к госпитализации при кишечной инфекции - обезвоживание и непрекращающиеся рвоты.
Вам надо посчитать, сколько жидкости суммарно ребенок выпивает за сутки, как часто писает, желательно учитывать объем выделенной мочи.
Кишечные инфекции лечатся восполнением потерь жидкости - или через рот (Регидрон, вода), или внутривенно.
Препараты, которые вы перечислили, для лечения кишечных инфекций использоваться не должны, а некоторые (энтеродез) запрещены в детском возрасте до 18 лет.
AriadnaTr
12.06.2009, 13:57
Всем спасибо, но ястности опять никакой :ah:
Hella
12.06.2009, 14:09
Ребенок маленький, потерял в весе 1 кг, на носу - выходные. Поезжайте в больницу. Не надо испытывать судьбу. Насильно вас там держать никто не будет. Иногда пара капельниц значительно улучшает состояние. Кроме того, почему вы считаете, что это ротавирус? Вполне может быть сальмонеллез. Потеря веса уже говорит об обезвоживании, и значительно.
BBC
12.06.2009, 14:17
Вношу ясность.
1. Вы еще раз внимательно читаете ЧАВО. В нем описаны симптомы обезвоживания.
2. Если ребенок может пить и пьет достаточное количество жидкости, если у него нет описанных признаков обезвоживания, Вы продолжаете восполнять жидкость любым вкусным напитком. При значительной потере жидкости вводите в состав жидкости купленный в аптеке регидрон.
3. Если появляются признаки недостатка жидкости (который легче обнаружить не по потере веса, а по высыханию слизистых оболочек) Вы в любой день, включая праздник и воскресенье, в любое время суток вызываете неотложную помощь и отравляетесь в больницу ставить капельницы. Только тогда, когда восполнение жидкости питьем не эффективно.
Так понятно?
AriadnaTr
12.06.2009, 15:04
Спасибо, что разжевали для тех кто в бронепоезде. :ay:
вот щас-честно, уже более все понятно по обезвоживанию и отпаиванию! нам вроде как (тьфу тьфу) уже гораздо лучше. стул жидкий, но уже 1 раз и не водой. завтра хочу потихоньку отменять препараты, хотя бы мотилиум и креон. диету продолжать мин 3 дня.
А по поводу подозрение на ротовирус, так это нам педиатр поставил. я то пол мед энциклопедии подозреваю :ag: Будем ждать анализов.
antibiotik
12.06.2009, 15:07
Я надеюсь, кипферон не даете? Это опасный препарат.
Никаких лекарств кроме регидрона можно не давать. Они не нужны.
AriadnaTr
12.06.2009, 15:09
как раз про кипферон педиадр сказал вставлять 7 дней ОБЯЗАТЕЛЬНО! мы уже 6-й день по 2 раза свечи вставляем. вы меня не пугайте... :ai:
antibiotik
12.06.2009, 15:32
Это препарат с неизученной безопасностью. Давая его, вы ставите эксперимент над ребенком. Хорошо, если это просто пустышка и он вообще не действует.
Но в его состав входит интерферон и другие белки, обладающие огромным количеством побочных эффектов, вплоть до развития психических заболеваний.
Кроме того, использовать свечи при поносе глупо. ВЫ раздражаете лишний раз кишку и провоцируете жидкий стул.
AriadnaTr
12.06.2009, 15:48
:mad:Ну, это ужасно! кому тогда верить, если инструкция, утвержденная Онищенко, гласит что нет ни побочных эффектов (не зарегистрированно) ни противопоказаний. что тогда говорить о др лекарствах. но если быть честным, то тогда лечиться препаратами в любом случае - это риск. но и смотреть как ребенку плохо и ничего не делать - это надо нервы иметь! даже мотилиум страшно было давать - он ведь аж на гипифиз воздействует, но тем неменее именно после него стало гораздо лучше! но уж когда я видела в инструкц нет ни побочных, ни противопоказ, то с чистой совестью давала этот препарат ребенку, и в беременность так же. ужасно все это! :ai:
AriadnaTr
12.06.2009, 15:51
И можно еще вопросик по диете. :ah: Вот сомнения: педиатр разрешил кефир, но я сомневаюсь, хотя по восстановление кишечной флоры вроде и надо.и если все нормально мясное пюре, фрукты через сколько дней можно будет вводить? и чем Вы посоветуете восстанавливать кишечную флору.
BBC
12.06.2009, 16:04
Кишечную флору не надо "восстанавливать". Кормите тем, что просит ребенок.
По поводу "ужасно" прочтите здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
antibiotik
12.06.2009, 16:08
Если нет рвот, то ребенка можно кормить, как обычно, постепеннно расширяя рацион, нормальной,здоровой пищей, соответствующей возрасту.
Кишечная флора сама восстановится. Не надо ей уделять столь пристального внимания.
Про интерфероны - достаточно посмотреть в интернете инструкции к другим препаратам, желательно иностранным, содержащим то же действующее вещество - интерферон альфа-2b.
AriadnaTr
12.06.2009, 16:23
Валерий Валерьевич после прочтения ссылки :ay: у мена ко Всем вопросов еще больше появилось! если позволите:
- линекс я так понимаю то же не пить?
- если анализы на ротовриус и кишечн возбудители не подтвердяться, а у нас все нормализуется, искать дальше причину, или успокоиться? что могло нас настигнуть?
BBC
12.06.2009, 17:07
Не пить.
Успокоиться. Можно даже без анализа. Возможно где то в мире есть ребенок, выросший без кишечных инфекций, но мне он не известен.
AriadnaTr
12.06.2009, 18:53
:ay: спасибо Всем за внимание, советы! обратилась за консультацией первый раз, до этого только "подглядывала" на форуме. мне понравилось! да, и состояние наше гораздо лучше, ходили даже гулять ненадолго.
Hella
14.06.2009, 09:40
Коллеги, лечение по интернету кишечной инфекции, это тоже из области доказательной медицины?
AriadnaTr
14.06.2009, 12:15
Hella а Вы бы дали РЕКОМЕНДАЦИЮ провести все таки анализы? и на что именно? у нас уже кажеться все прошло, про туаелт пока ничего не могу сказать-2-й день пока вообще не ходим.
Annabella
14.06.2009, 12:30
Уважаемая мама, я тоже хочу у Вас спросить. Вот сейчас, прекрасно, что все прошло.
Вы сдали бы анализы даже на высоте заболевания. Хорошо, получите там такой-то вирус.
Что Вы будете делать, учитывая, что противовирусных средств против кишечных вирусов такого рода нет?
Просто, за любым анализом должно следовать изменение тактики поведения врача (назначение и неназначение). В Вашем случае - даже если кто-то и вырастет - что поменяется? Лечить-то все равно уже не надо?
Дело Ваше и деньги Ваши, просто я искренне не понимаю, зачем в Вашей ситуации на сегодня анализ.
AriadnaTr
14.06.2009, 13:10
Anabella спасибо за ответ. Просто дело в том, что я даже вот и не знала, что кишечные вирусы не лечаться. И т к я далека от медицины, то же не могу зн, а вдруг симптомы угасли, а болезни такого рода могут протекать и дальше в скрытой форме. Мы поэтому и приходим за советом, что в этом "0".
Anabella а можно вопросик не в тему, просто мне нужен Ваш совет как специалиста. мы 3 недели назад делали реакцию манту: рубец БЦЖ у нас всегда был большенький - 7 мм, манту в год-10 мм, в 2 г - 15 мм с гипермией. естественно на отправили к фтизиатру в туб диспасер. показыли, назначили через неделю-гипермия не прошла (да и сейчас уже 3 недели-а темное пятно на месте укола). сказали повторить в сентябре. у фтизиатра спросила аналоги манту-ПЦР, ИФА-нет, говорит, только пробу Манту.
Вопросы: все таки можно ли заменить пробу Манту на др анализы?
если в сентябре опять покажет положит - как еще м дополнительно провериться-чтоб не принимать сразу лекарства?
если я правильно поняла по информации, то папула у нас большая, т к рубец то же большой, а вот гипермия-это в любом случае плохо.
Будьте добры помогите в этом вопросе, нам в сентябре опять все это проходить...
AriadnaTr
15.06.2009, 13:23
Anabella простите за "легкий" вопрос, руки не доходили самой полазить, прочитала Ваше ЧАВо - все ясно и понятно. В сентябре тогда делаем повтор пробы Манту и если не повезет, то придеться провести профилактику. тьфу тьфу не дай, Бог.
AriadnaTr
15.06.2009, 13:25
Позор! еще и ник Ваш не правильно писала. простите Annabella :ah: