кормление грудью при ДТЗ [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : кормление грудью при ДТЗ


zyablova
17.06.2009, 13:20
А анализ ТТГ ребенку 4-ех месяцев надо будет делать все равно? даже если не кормить грудью с пропицилом?
а где можно посмотреть про развитие ЩЖ у детей? у нас нет поликлинике детского эндокринолога.
изините за сумбур

zyablova
17.06.2009, 13:33
что же мне делать? пить 4-ую таблетку пропицила или нет?

Anna_Shvedova
17.06.2009, 14:01
Действительно сумбур. Начало истории Вы вдругой теме решили оставить? Вот первый пост.
Хотела узнать через склько времени содержание пропицила в организме меньше.
Болею ДТЗ с 1996г. За это время пила мерказолил и анаприлин, потом Л-тироксин. в 2006г. закончила прием препаратов, т.к. анализы были в норме. В январе 2008г. сдала ТЧсв, был в норме. В июне2008 забеременела, в 8 недель рецидив (Т4св - 45, верхний предел 24). Пила пропицил и эгилок. Лечилась до серидины декабря, потом прекратили прием препаратов. Дальше была под строгим контролем эндокринолога.
В марте родила. Аналз через месяц: ТТГ - 0,096, Т4св - 14,7 (10,3-24,1). Через 3 месяца после родов сдала Т4св - 52,3. Есть серцебиение и трясет. врач назначила пропицил (2-1-1) и эгилок 25 (1-1). Дочку кормлю грудью, но сегодня стала пить таблетки и пою ее смесью.
Можно ли кормить ее грудью хотя бы ночью. В инструкции написано, что эгилок в крови отсутствует через 7 часов. А пропицил? ответьте пожалуйса.


Anna_Shvedova
17.06.2009, 14:02
Вот ответ проф. Мельниченко
1/начните свою тему
2. АБСОЛЮТНО непонятны причины столь странного ведения ДТЗ
3. пропицил в минимлаьных дозах ДОПУСТИМ при кормлении - условно говоря , 50 х 3 раза в день + контроль ТТГ ребенка через месяц__________________

Anna_Shvedova
17.06.2009, 14:04
А анализ ТТГ ребенку 4-ех месяцев надо будет делать все равно? даже если не кормить грудью с пропицилом?


Грудное вскармливание (которое очень важно для Вашего ребенка) можно не прерывать. Если Вы вдруг решите перевести ребенка на ИВ (с медицинской точки зрения это не показано), то контролировать ТТГ не нужно. Скрининг на врожденный гипотиреоз проведен в роддоме. Если будете использовать пропицил и кормить - желательно. для Вашего и нашего спокойствия, посмотреть ребенку ТТГ через 4-6 недель.

Anna_Shvedova
17.06.2009, 14:07
что же мне делать? пить 4-ую таблетку пропицила или нет?

200 мг пропицила - максимально допустимая доза для кормящей женщины. Хотя многие врачи начинают со 150 мг. Вы можете принимать 3 таблетки, можете начать с 4х - это максимум. Эгилок не лечит ДТЗ, он назначен для уменьшения сердцебиения. Если можете обойтись без него - лучше обойтись. Если нет - малые дозы могут быть использованы в течение 3-4 недель.


zyablova
17.06.2009, 14:21
Спасибо большое!
значит я могу принимать 3 таблетки пропицила (утро, обед, ужин) и спокойно кормить дочку?
я всетаки хотела узнать. пропицил попадает в молоко не зависимо от времени его приема? или если я сцежу молоко после приема таблетки, то его в молоке будет меньше?
запуталась я....
извините...:ah:

Anna_Shvedova
17.06.2009, 17:35
Да, можете принимать три. Пропицил нужно принимать дробно (т.е. три раза в день через примерно равные промежутки, чтобы концентрация была относительно постоянная. Вообще он в молоко проникает мало. Так что не нужно ничего высчитывать, кормите по требованию.

zyablova
18.06.2009, 09:09
Спасибо, что разговариваете со мной.
Вчера вечером у даренки темп 37,3 была, смесь девятичасовую всю срыгнула. Потом темп поднялась до 37,6. Ночью давала грудь, но она сосала мало. В 3-40 была темп 38. Дала 1/6 парацетамола с молоком, вызвала врача. К приходу врача (6-00) темп стала 37,3. Врач сказала: может стресс, может вирус (сопли с субботы, с понедельника немного покашливает).
А я себя ругаю, что мучаю ребенка (во время беременности пропицил и сейчас).
Решила заменить эгилок на валериану, пить пропицил утром с интервалом 4 часа, днем сцеживаь молоко. Кормить только ночью. Если не будет прость, то настаивать не буду. Все равно при таком режиме надо будет сдавать ТТГ?


Anna_Shvedova
18.06.2009, 09:46
Прочитайте в Педиатрии ЧАВО про ОРЗ и температуру у детей. 37.3, 37.6 - нормальные цифры для грудничка. Пропицил не может быть виноват в соплях и повышении температуры.
Прекращать ГВ или сокращать его (кормить только ночью) нет медицинских показаний. Грудное молоко - самое лучшее питание для ребенка, кроме того, грудное вскармливание по требованию создает писхоэмоциональный комфорт для ребенка. Не стоит от ГВ отказываться из-за своих страхов.

zyablova
18.06.2009, 14:46
Здравствуйте!
А есть опыт? Кто-то кормил грудью "спропицилом"? Как детки после этого? Тут читала мамашка девочки год и три кормила только ночью, а потом отняла от груди.

Anna_Shvedova
18.06.2009, 14:56
Большой опыт во всем мире в целом, на этом форуме в частности, у меня в практике несколько кормящих. Посмотрите архивы - много было таких тем. Дети здоровы. Вообще если препарат при ГВ противопоказан, врачи не имеют обыкновения это скрывать. А вот после прекращения ГВ Вам необходимо будет решить вопрос радикально.


zyablova
19.06.2009, 05:41
Доброе утро!
пыталась найти что-нибудь в форуме, но в поиске мне выдает, что слишком много заголовков с подобными словами. Может подскажите какую темку почитать?:bc:
Вчера вечером успокоилась и, пока мужа не было, кормила даренку грудью. Температура к ночи стала нормальная (36,4).
Эх, если только испорчу девченку, меня родственники загрызут. (Это лирика).
Я перед началом лечения сделала УЗИ, сдала Т4св. Вчера сделала биохимию крови (ответ во вторник на приеме у врача). И еще ОАК к приему сделаю. Надо ли еще что-то проверить?
Где прочитать про ЩЖ у детей?
Спасибо, что общаетесь с нами. Вам молоко надо давать за вредность.

zyablova
19.06.2009, 12:03
[QUOTE=zyablova;775883]
Где прочитать про ЩЖ у детей?

детскую страничку Тиронета прочитала. Спасибо. не буду думать о плохом.

Anna_Shvedova
19.06.2009, 13:14
Эх, если только испорчу девченку, меня родственники загрызут. (Это лирика).
"Испортить" ребенка с помощью ГВ нельзя. Что это вообще за выражение? Родственников слушайте очень избирательно, через призму здравого смысла. Многое из того, что они могут посоветовать, для ребенка небезопасно.

Я перед началом лечения сделала УЗИ, сдала Т4св. Вчера сделала биохимию крови (ответ во вторник на приеме у врача). И еще ОАК к приему сделаю. Надо ли еще что-то проверить?
СвТ4 Вам нужно будет проконтролировать через 3-4 недели после начала приема пропицила, вопрос о коррекции дозы решается в зависимости от результата анализа. ОАК к приему - нужен. Цель назначения б/х анализа не вполне ясна.


zyablova
20.06.2009, 12:30
Анна, еще один маленький вопрос.
А сколько по времени занимает процесс снижения Т4св? Во время беременности его месяца за 2 снизили до 16 с 45. При этом снижали дозу пропицила и совсем убрали.

Anna_Shvedova
20.06.2009, 14:17
Процесс нормализации свТ4 при назначении тиреостатиков обычно занимает 3-6 недель. Зависит это от тяжести тиреотоксикоза и от стартовой дозы тиреостатика. Проверяем свТ4 мы через 3-4 недели от начала терапии.
Беременность сама по себе благоприятно влияет на течение ДТЗ, и во второй половине беременности тиреостатики во многих случаях удается отменить. Сейчас ситуация другая.

zyablova
22.06.2009, 07:40
Анна, поздравляю Вас и всех врачей форума с профессиональным праздником!:ax:
Послушалась вашего совета и посмотрела переписку. Отправила сообщение. Буду ждать ответа.
Моя звездочка вчера весь вечер язык держала высунутым. Может она десна лизала или сосала его? Но мне было очень нехорошо.
Пропицил пью в 8-14-20 по 50. Может надо еще дробить? Днем даренку кормлю смесью, а молоко сцеживаю. Перевожу продукты:ab:.
Спасибо за все.


Anna_Shvedova
22.06.2009, 22:09
Забудьте Вы про язык. Почти все дети иногда высовывают язык. Ну никоим образом нельзя в этом обвинить Ваш пропицил даже близко. При врожденном гипотиреозе большой отечный язык не помещается во рту и всегда торчит - вот откуда растут уши у страшилок про высунутый язычок. Сами посудите, насколько это похоже на Вашу ситуацию. Ни насколько.
Днем даренку кормлю смесью, а молоко сцеживаю. Перевожу продукты.
С полной ответственностью говорю, что я бы на Вашем месте оставила полное ГВ. Если же для Вас это не так важно, то после достижения компенсации уже можно подумать о радикальном лечении.

zyablova
26.06.2009, 08:32
Здравствуйте!
Вчера была на приеме у эндокринолога. Кровь нормальная, сердцебиение 98. Велено явиься через 2 недели с анализом Т4св.
Пропицил принимаю в 8, 14, 22 по 50.
Сказала своему врачу, что Галина Афанасьевна подтвердила, что кормить на пропициле можно, а она сказала, что их за это ругают.
Даренка ест смесь раз 5 в день, но совсем понемногу (60-90мл). А на банке написано, что должны съедать 5 раз по 150мл. Зато девченка моя всю ночь висит на груди. я не высыпаюсь.
В общем намудрила я с кормлением. Хотела как лучше, а получилось как всегда. Видимо прийдется и Даренке кровь сдавать.

Anna_Shvedova
26.06.2009, 10:34
Сказала своему врачу, что Галина Афанасьевна подтвердила, что кормить на пропициле можно, а она сказала, что их за это ругают.

No comments :(

Ждем Ваш свТ4.


zyablova
29.06.2009, 19:42
Анна, здравствуйте.
У нас все нормально. Пропицил 3х50. Эгилок не прнимаю, но пью валериану на ночь. Днем сердце чувствую только после "пробежки" по лестнице. Пульс не счтала.
Даренка не хочет пить смеси (уже две попробовали), три вида бутылок выплевывает. Так что в основном кормлю грудью.
Хотела спросить: как правильно сдавать Т4св? Мне говорили, что без разницы в какое время суток и не зависит от приема таблеток. Или надо на тощак?
Спасибо.

Melnichenko
29.06.2009, 19:59
А зачем вам спиртовой раствор валерианы при кормлении?
Т4 не не зависит от времени суток и приема пищи


zyablova
30.06.2009, 16:39
Это я так написала:bn:. На самом деле 2 таблетки валерианы на ночь.
Скажите: могут мои гармоны на Даренку действовать? Кормила смесью - какала 1-2 раза в день. А последние дни кормила в основном грудью. Сегодня опять (так было и до этого) какает 5 раз и жидко творожком (т.е. не переваривается до конца). У меня срывов стула нет.
Спасибо за ответ.

Melnichenko
30.06.2009, 17:07
Что Вы подразумеваете под Вашими гормонами? Какие именно вещества обсуждаются?
Ваш тироксин попадает в молоко - но его количество не настолько велико чтобы вызвать у ребенка проблемы
В то же молоко попажает еще два десятка ваших гормонов -они Вас волнуют?

Anna_Shvedova
30.06.2009, 17:13
Сегодня опять (так было и до этого) какает 5 раз и жидко творожком (т.е. не переваривается до конца).

Это нормально для ребенка на ГВ.

zyablova
06.07.2009, 10:33
Здраствуйте.
5 июля сдала Т4св в 14-30. Результат 16,3 (норма до 24).
Принимала пропицил 3 раза по 50 с 17 июня.
Что делать?

Anna_Shvedova
06.07.2009, 12:00
Отлично! Обсудить с врачом результат и снижать дозу пропицила. Например, до 1/2 таблетки три раза в день. Контроль свТ4 через 3-4 нед

zyablova
07.07.2009, 18:26
Анна.
А Даренке тоже можно сдать кровь на ТТГ через 3 недели? А мне только Т4 сдавать или ТТГ тоже? Я его сдавала последний раз в апреле.
Мы усиленно кормимся грудью, но молока не хватает.
Для детей другие нормы значений ТТГ?

Melnichenko
07.07.2009, 18:29
Не надо Вам ТТГ - а ребенку надо бы ..
Но пошли Вам Бог нормального педиатра,который хоть что-тоо понимает в референсных значениях для детей - распечатайте табличку ..

Anna_Shvedova
07.07.2009, 20:58
Мы усиленно кормимся грудью, но молока не хватает.
Для детей другие нормы значений ТТГ?

Почему Вы думаете, что молока не хватает? Смесью докармливаете?

Про нормы для детей есть тема, посмотрите на этом форуме - она прилеплена с пометкой важно.

zyablova
08.07.2009, 19:23
[QUOTE=Anna_Shvedova;791578]Почему Вы думаете, что молока не хватает? Смесью докармливаете?

Смесь даю 1-2 раза в день. Но Даренка ест мало. Она к бутылке не привыкла, но хочет, чтобы и из груди бежало. С этим мы справимся. Вот после прививки адаптируемся и пойдем за овощами (прикорм вводить). Главное, чтобы у нее с ТТГ все было нормально.
Так она у нас такая энергичная. За 4 месяца поправилась на 3,200кг и подросла на 16 см (было 3,700 и 51см). Немного смущает, что растет сильно. Спокойно не лежит в знакомой обстановке. Все ей надо что-то пинать, топать, хватать. Вроде и не капризулит без дела. Сейчас стала спать меньше, но это норма. Все у нас будет хорошо :ab:

zyablova
20.07.2009, 17:32
здравствуйте.
Вчера сдала анализы:
ТТГ - 1,64 (эутиреоз 0,4 - 4)
Т4св - 7,34 (зд люди 10,3 - 24,1)
Пропицил пила первую неделю 3 раза по 1/2
вторую неделю - 2 раза по 1/2
что делать

zyablova
20.07.2009, 17:36
С Даренкой были у детского эндокринолога. Любовь Ивановна очень понравилась. Просмотрела всю карточку (выписку из роддома, осмотры специалистов). Сказала: "Хороший ребенок".
Сдали ТТГ - 1,56, Т4св - 21.
Д-з: данных за гипотиреоз нет

Melnichenko
20.07.2009, 17:45
Молодчинка , а теперь напомните - сколько лет у Вас тиротоксикоз , сколько лет Вы получаете препараты и сколько мес Даренке - а пока пропицил по полтаблетки х 2 раза в день кушаем еще недели три - четрыре

zyablova
20.07.2009, 18:23
Увеличение ЩЖ обнаружили в 1996 году после рождения первого ребенка (февраль 1995). Лечилась мерказолилом и анаприлином. Но тогда анализи сдавала плохо и относилась к этому безответственно. Поэтому потом поставили диагноз АИТ и лечили Лтироксином. В 2006 году анализы были нормальные и Т4 стабильно держался. ЩЖ не росла и узлов нет. Сказали, что можно думать о втором ребенке, но как только сразу - к эндокринологу.
В августе 2007 была внематочная, в январе 2008 сделала узи (17,1 см3 - 130%), Т4св - 16.
В июле 2008 в 8 недель пошла от гинеколога к эндокринологу. Получила направление на анализы. ТТГ0,019, Т4св - 45. Сразу меня в больницу и уговаривать прервать беременность. Но узи в 11 недель нормальное, анализи тоже и на комиссии сказали: "Хотите - рожайте, но строгий контоль".
Принимала пропицил 2+1+1. Но тогда тоже быстро падал Т4св (через 3 недели уже 22,0). УЗИ ЩЖ - 24,2. Принимала пропицил с 11 по 26 неделю, постепенно снижая. Потом контролировали - держала в районе 15.
Родила 06.03.09.
В месяц анализы были нормальные: Т4св - 16, ТТГ - 0,096. Потом стало трудно подниматься по лестнице из-за сердцебиения и худела (до беременности 62кг, перед родами - 74, в три месяца - 58кг). Т4св - 52 (15.06.09).

zyablova
20.07.2009, 18:30
Пропицил принимала 3х1табл с 17 июня (Даренке было 3 мес и 11 дней) 1,5 недели. Потом неделю 2х1 табл.
УЗИ - 26,7см3.
Через 2,5 недели (05.07.09) Т4св - 16,3. пропицил: 1 неделя - 3х1/2, 2-я неделя - 2х1/2табл.
через 2 недели (19.07.09) ТТГ -1,64, Т4св- 7,34.
Даренке сегодня 4,5 месяца.
Извиняюсь за сумбур.

Melnichenko
20.07.2009, 18:40
Давайте еще раз - на всякий случай , проверим наши тексты

zyablova
20.07.2009, 18:57
Проверила. Болею с 1996г. уже 13 лет. С 2006г по август 2008 таблетки не принимала. Даренке 4,5 мес. мне 35 лет.

Melnichenko
20.07.2009, 19:23
В 1996 г как долго был мерказолил - и как долго ТОЛЬКО тироксин?

zyablova
20.07.2009, 20:06
Мерказолил с июня 1996 по октябрь 1998.
Лтироксин с июля 1999 по декабрь 1999
отменить лекарства на 3 недели, затем какой-то захват
январь 2000: мерказолил 5мг + тироксин 25мкг
декабрь 2000: мерказолил 1+1+1 табл
05.01.2001: мерказолил 2 т до 31.01.2003г
отменить на 2-3 недели
05.03.2003: иодоарин 1 табл по 22.12.03
22.12.03: Лтироксин 50мкг
26.08.04 - Лтирксин 25мкг
22.07.06 - Лтироксин отменен

zyablova
20.07.2009, 20:16
УЗИ
13.02.03: пр 13,7см3, лев 15,2 см3
27.01.04: пр - 12,6см3, лев - 12см3
21.02.05: пр - 9,7см3, лев - 8,6см3
01.08.06: пр - 11см3, лев - 10,3см3
23.01.08: пр - 9,2см3, лев - 7,9см3
15.08.08: пр - 11,5см3, лев - 11,4см3
15.06.09: пр - 12,4см3, лев - 13,3см3. контур ровный, узлов не выявлено, структура однородная

Melnichenko
21.07.2009, 07:27
Уважаемая госпожа Зяблова ! Смысл нашей переписки доношу до Вас - очень даже похоже , что у Вас был не ДТЗ , а послеродовый тироидит с фазой тиротоксикоза и гипотироза
Разобраться в этом хаосе почти невозможно - тем более , у нас три темы - а прогноз РАЗЛИЧЕН

Куда важнее были бы данные о ТТГ

Правильно ли я понимаю, что после родов полтора года мерказолил БЕЗ контроля ТТГ ? Затем почти год без лечения и контроль ТТГ ? После чего левотироксин полгода и назначение мерказолила по данным скенирования , но не ТТГ ? Затем два мес крошки мерказолила и далее - тироксина в символических дозах несколько лет?
С 2006 года без тироксина растет железа и впервые низкий ТТГ - при береемнности 2008 года ?

zyablova
22.07.2009, 19:15
Да, Галина Афанасьевна, получается так. ТТГ стала ссдавать только с 2003г.
20.02.03 - 0.531
09.12.03 - 15.3
26.08.04 - 0.559
06.06.05 - 0.28
18.08.06 - 0.737
14.01.08 - 0.6
03.08.08 - 0.019
29.11.08 - 0.03
18.04.09 - 0.096
19.07.09 - 1.64

Melnichenko
22.07.2009, 19:40
Смысл наших вопросов такой - либо у Вас очень доброкачесвтенный и прекрасно поддающийся лечению вариант ДТЗ ( за него прилично высокий Т4 в период тиротоксикоза) и тогда отмена пропицила вызовет вновь тиротоксикоз, либо у Вас и в прошлый , и в этот раз был послеродовый тироидит с тиротоксической фазой и гестационный тиротоксикоз- и пора отменять пропицил, и вообще хорошо понимать , чем Вы болели

Нам очень помогли бы все те же АтрТТГ- или разумный видящий Вас в реале и понимающий ситуацию доктор

zyablova
22.07.2009, 19:52
Атела к ТПО - это не то? 18.08.08 - 17.2

Melnichenko
22.07.2009, 19:56
Ну не ЭТО!!!! Ведь если бы были нужны АТТРО , какая сила мешала бы мне это написать? Даже букв меньше , если идти по логике королевы из 12 месяцев

zyablova
22.07.2009, 20:04
Больше результатов анализов нет. но сделаем. пропицил пить?

Melnichenko
22.07.2009, 20:25
Пока да

zyablova
18.09.2009, 05:44
Здравствуйте.
В августе принимала четвертинку пропицила. В сентябре мы его совсем отменили. Сдавала только ОАК. Сейчас надо на прием. Какие анализы считаете необходимым сдать. У меня все нормально. Спасибо.

Melnichenko
18.09.2009, 19:18
ТТГ , АтрТТГ

zyablova
27.10.2009, 06:08
Здравствуйте.
Антитела к ТТГ в нашем Центре "Прогрессивные медицинские технологии" не делают. Сдала анализы:
20.09.09 - Т4св - 1,44 (н 10,3-24,1)
На приеме 24.09.09 врач пишет: ЩЖ прежних размеров, плотности. Тремора нет. Кожа умеренно сухая. Тоны сердца ритмичные. ЧСС 78. Живот б/б. Запоров нет.
25.10.09 - Т4св - 12,5 (н 10,3-24,1)
ТТГ - 1,5
На приеме еще не была. Состояние нормальное.
Что творится с моей щитовидкой? Так у меня через месяц-полтора опять будет гипертиреоз?

Melnichenko
27.10.2009, 06:14
Чей св Т4 вы привели в первом анализе и почему что-то творится?

zyablova
27.10.2009, 06:33
все мое и 20 сентября и 25 октября

Melnichenko
27.10.2009, 06:34
Вы получаете пропицил?

zyablova
27.10.2009, 06:34
в начале сентября отменили

Melnichenko
27.10.2009, 06:39
Если ДТЗ был до родов , его рецидив после родов практически неизбежен, по представленным Вами данным ( если результат номер 1 не написан на бланке с референсными занчениями в других единицах ) , на момент отмены был гипотироз
Что будет дальше - посмотрим

zyablova
11.02.2010, 07:53
Сдала анализы 31 января.
ТТГ - 1,26 (эутиреоз 0,4-4,0)
Т4св - 12,5 (11,5-22,7)
на приеме у эндокринолога не была, но чувствую себя нормально, дочку еще кормлю.

Anna_Shvedova
11.02.2010, 11:51
Сейчас все хорошо, кормите на здоровье. ТТГ и Т4 понадобятся через 3 мес, если не будет жалоб.