Сабж: по какой причине неоднократное введение оного может не вызывать выработку антител?
Всем спасибо за ответы!
aptekapl
18.06.2009, 12:00
Потому что анатоксин вызывает выработку антител против ТОКСИНА стафилококкока, а скажем у S. aureus их вырабатывается 3:цитотоксин, пирогенный токсин суперантиген и эксфолиативный токсин. Соответственно приобретенный иммунитет может предотвращать? (снижать) только при так называемых токсин-связываемых заболеваниях, а именно:токсический шок, вызванный стафилококком (TSS), стафилококковое пищевое отравление, и стафилоккоковый синдром "ошпаренной кожи" (SSSS). А вы, я так понимаю, ожидаете эффективности при гнойничковых поражениях?
SevMedicus
18.06.2009, 12:11
Нет, Вы не правильно поняли. Отсутствие выработки антител против конкретного анатоксина подтверждено лабораторным способом на станции переливания крови, где и проводилась иммунизация. Её целью было получение антитоксической сыворотки.
aptekapl
18.06.2009, 13:04
Не открою Америку, но первое, что напрашивается это разбираться с производителем анатоксина, ведь трудно поверить, что все доноры мужчины принимали иммунодепрессивную терапию.
Hella
18.06.2009, 16:05
Или проблемы с иммунитетом
SevMedicus
18.06.2009, 23:10
В том-то и дело, что на одних действует, а другим, сколько не делай, не действует (мне тоже делали, дважды, в результате ноль единиц).
SevMedicus
25.06.2009, 23:00
А может ли быть это связано с тем, что у меня где-то в организме протекает скрытый стафилококковый процесс, и все антитела там расстворяются?
Ещё вопрос: я вакцинирован от гепатита B, должны ли при стандартном для СПК заборе анализов выявляться признаки вакцинации? Как проверить эффективность проведённой вакцинации от гепатита?
ОльгаШа
26.06.2009, 08:56
Ну когда же Вы научитесь искать информацию самостоятельно?? На форуме тем про поствакцинальные антитела, про то, нужно ли их искать и что делать, если их нет - не один десяток, наверное.
Через несколько лет получите диплом, начнете самостоятельную работу - не будет всегда за плечом старших коллег, готовых подсказать, придется самому искать и думать. Учитесь сейчас.
nastassia
26.06.2009, 09:28
это связано с тем, что у меня где-то в организме протекает скрытый стафилококковый процесс, и все антитела там расстворяются?
вы на 5ом курсе мед института учитесь? часть госов уже сдавали, наверное...:ac:
SevMedicus
26.06.2009, 13:31
вы на 5ом курсе мед института учитесь? часть госов уже сдавали, наверное...:ac:
Да. Какое это отношение имеет к вышеуказанному вопросу? Я лишь озвучил идейку, подкинутую мне одним хирургом. Если хотите дословный вариант, то привожу его:
"Возможно, у тебя в организме идёт воспаление, вызванное стафилококком, выделяющим определённый токсин, но по масштабам незначительное, поэтому без клинических проявлений. Антитела, выработавшиеся в ответ на иммунизацию, нейтрализуют данный токсин в крови, но и сами при этом элиминируются. Поэтому, при взятии анализа на антитела [перед взятием плазмы, т.е. через неделю после вакцинации - SevMedicus], их уже не обнаруживают".
Если какие есть претензии к данному утверждению - говорите, его высказал мой коллега, тоже молодой, но уже врач, но который тоже хочет учиться у старших коллег.
SevMedicus
26.06.2009, 13:45
Ну когда же Вы научитесь искать информацию самостоятельно?? На форуме тем про поствакцинальные антитела, про то, нужно ли их искать и что делать, если их нет - не один десяток, наверное.
Через несколько лет получите диплом, начнете самостоятельную работу - не будет всегда за плечом старших коллег, готовых подсказать, придется самому искать и думать. Учитесь сейчас.
Опять двадцать пять... С вышеописанными проблемами я столкнулся не вчера и не позавчера, неужели Вы думаете, что я не искал информации по этому поводу? Раз я спросил, значит, не всё пока удаётся выяснить, и мне хочется подтвердить/опровергнуть какие-либо свои собственные догадки.
Учиться можно по-разному. Можно, в т.ч., читать книги и при этом задавать вопросы более опытным коллегам. Неужели это так сложно понять?
И, наконец, какая разница, кто я? Вы, вероятно, всем пришедшим на приём к Вам врачам говорите, что нужно самим информацию искать и диагноз ставить плюс "исцелить себя самого", типа, учились же 6 лет и пару годков в интернатуре ещё? Если это не так, то прошу прощения, больно уж навязчива сия мысль.
И ещё. Если уж так трудно помочь советом будущему коллеге, то давайте изберём модель общения "врач - бестолковый пациент", может, так проще будет? Вот я, слесарь-сантехник дед Панас 82-х лет, пришёл к Вам, академику РАМН со своими вопросами, которые ну никак осилить не могу сам и прошу совета.
Посему предлагаю всем прекратить ненужный флуд и обсуждать только вопросы, касающиеся темы, а не личные качества того или иного участника дискуссии.
С уважением, SevMedicus.
LupusDoc
26.06.2009, 14:19
Ваш вопрос лучше всего изучен в Вашей родной стране (наверное потому, что в других странах такой процедурой не занимаются) и опубликован в журнале "Ликарска Справа" (бывшее "Врачебное дело") в №1 за 1998 год на страницах 109-112. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
"Идейка" Вашего знакомого хирурга весьма абсурдна.
SevMedicus
26.06.2009, 14:41
Спасибо огромное!
Хирург - не иммунолог, этим все сказано ;)
ОльгаШа
26.06.2009, 20:33
Ещё вопрос: я вакцинирован от гепатита B, должны ли при стандартном для СПК заборе анализов выявляться признаки вакцинации? Как проверить эффективность проведённой вакцинации от гепатита?
Вы читали правила форума? Обратили внимание на эти слова: "Перед созданием новой темы воспользуйтесь функцией поиска: возможно, на ваш вопрос уже был дан ответ."
Они неоднократно звучат и для прочих пользователей - не студентов медвуза. Темы про поствакцинальные антитела были, найти их несложно, ответы - банальны, не требуют индивидуального подхода.
Реальных пациентов я ОБЯЗАНА принять и все объяснить, мне за это деньги платят, а что касается виртуальных, я имею возможность дифференцировать, кто нуждается в моей реальной помощи и ответах на вопросы, а кто - ленится искать ответ. Деду Панасу я бы ответила, Вам - нет.