Просмотр полной версии : ОРВИ, пневмония, бронхит?

Здравствуйте, уважаемые врачи. Перечитала заново все ЧАВО и все темы про бронхит, орви, одышку и т.п., но так и не смогла решить для себя, что же делать с ребетенышем. Предыстория такова. В начале марта сынуля начал покашливать, очень неубедительно - 2-3 раза днем, пару раз ночью, именно покашливать, а не кашлять, больше никаких жалоб не было. Пару недель я ничего не предпринимала, потом по рекомендации педиатра (она предположила , что кашель аллергический) неделю принимали фенистил - эффект нулевой. В апреле появилась заложенность носа (соплей не было, ни густых, ни жидких, просто ребенок при любой нагрузке начинал дышать ртом и было ощущение, что ему в носу что-то мешает как следует дышать),я сдалась и три дня давала сынуле амоксициллин - эффект опять нулевой и я самовольно антибиотик прекратила. Стала по 3-4 раза в день промывать нос Салином и увлажнять воздух в комнате на ночь. Кашель сократился до 1-2 случаев днем, ночью детенок почти не кашлял. Я решила, что кашель у сынули вызван раздражением дыхательных путей сухим воздухом, когда он ртом дышит, успокоилась, ждала, когда выйдет из отпуса наш ЛОР, и мы продолжали промывать нос и увлажнять комнату. И вот на майские праздники сунуля к вечеру стал кашлять почти непрерывно, а ночью температура под 40 и 2 раза фебрильные судороги. Эффекта от Панадола практически не было, ЧД доходила до 60. На следующий же день мы начали давать Амоксиклав. Педиатр назначила еще АЦЦ, но я его после прочтения инструкции давать не решилась. Три дня на фоне амоксиклава и панадола температура держалась 38-39, в груди хрипело и булькало, детеныш дышал с частотой секундной стрелки. После рентгенографии пневмонию исключили, но так как состояние ребенка существенно не улучшалось, педиатр назначила Цефазолин в/м и мы его кололи 5 дней. Температура устойчиво спала на третий день уколов, кашель прекратилася на 5-й день.
Только мы расслабились, ситуация повторяется. 17 июня к вечеру появился почти непрерывный сухой кашель, ночью ребенок почти не спал из-за кашля, вчера появилась одышка, ЧД до 40, температуры не было, поэтому к педиатру не пошли. вечером делала ребенку ингаляции с физраствором, ночью уже не закашливался, но дышал...:ai:: опять в груди хрипит, свистит и булькает, дышит тяжело, во сне ЧД больше 40, утром температура 37,7, и запах изо рта, как у старшей дочи, пока аденоиди не удалили. Педиатр опять назначила рентгенографию, Цефазолин, лазолван, кетотифен и еще Эуфиллин (я вчера про него читала, пить, конечно, не собираемся). Пока мы лечимся салином, ингаляциями с физраствором (после них сынуля как будто легче дышит) и поцелуями. Но все вокруг, начиная с мужа, пугают всякими ужасами и настойчиво советуют пить и колоть опять антибиотики, причем сразу парочку, чтобы уж точно всю "бяку" вывести, а у меня просто рука не поднимается: мы уже за два месяца последних три антибиотика пропили, и рентген делать тоже очень не хочется: за неполный год это уже третий раз будет.
Плиииз, поддержите меня (или наоборот) своим авторитетным мнением, а то меня страх и сомнения совсем одолели: может это и вправду какая-то инфекция хроническая сидит (в мае в ОАК лейкоциты были 13, Эоз-5%, Нейтр-50%, лимф-40%, моно-5%, СОЭ 29, сейчас ОАК еще не готов). Нужно ли опять делать рентген, есть ли показания для приема антибиотиков, можно ли для ингалации использовать какие-то лекарства?
Заранее спаисбо.

Судя по всему, у ребенка несколько эпизодов ОРВИ. Странно, зачем пили антибиотики:ai:?
Что с ним в настоящий момент без осмотра сказать трудно...
Как-только будет готов анализ крови, напишите его, пожалуйста.
У врача есть подозрение на пневмонию? Если да, то рентген нужен...если рентген назначен на всякий случай, то Вы правы, если сомневаетесь...

Пока лечение, которое делаете Вы правильное, так как предположительно, у ребенка очередная ОРВИ.

Сколько лет ребенку?

Спасибо за быстрый ответ. Сынуле 1год 10 месяцев. Со слов педиатра, аускультативная картина больше похожа на бронхит, но рентген назначен, чтобы пневмонию исключить. А антибиотики пили, потому что я так испугалась судорог, одышки и неснижающейся при приеме панадола температуры, что не хватило смелости их не пить. Анализ будет готов завтра.

Съездили за анализами в стационар (лейк 12,5, СОЭ 31мм/ч, остальные показатели без отклонений), и там сынулю посмотрела детский реаниматолог. Сказала, что у него настоящий обструктивный бронхит, рентген делать необходимости в данный момент нет, антибиотики тоже пока не рекомендовала. Зато детенку сделали ингаляцию с эуфиллином (в детской реанимации и под присмотром врача, поэтому я не сопротивлялась). Эффектом я была просто потрясена: одышка и хрипы исчезли прямо на глазах. Врач рекомендовала делать такие ингаляции 2 раза в день, чередовать с ингаляциями физраствором. Но я после штудирования форума сделала вывод, что в домашних условиях, особенно у детей, применение эуфиллина не показано. А деть после этой ингаляции просто ожил: часа три дышал совершенно спокойно, ближе ко сну хрипы опять появились, но одышки теперь почти нет, носился по всему дому с отличным настроением. Подскажите, пожалуйста, чем так опасен эуфиллин в виде ингаляций в домашних условиях или чем его можно заменить более безопасным. Уж очень нам эффект понравился.
Заранее спасибо.

У Вас дома есть небулайзер (прибор для "холодных" ингаляций)?

Хотелось бы видеть анализ крови целиком.

У эуфиллина только 2 пути введения - через рот и внутривенно.
Чтобы оказать свое действие, он должен попасть в кровоток и модифицироваться в печени.
В виде ингаляций он использоваться не может - на слизистой бронхов нет точки приложения (рецепторов).
Ингаляции раствора эуфиллина сами по себе могут вызвать бронхоспазм и отек легких. Поэтому ингалировать эуфиллин запрещено.

Здравствуйте. Вот анализ крови: Er-3.75, Hb-122, ЦП-1.0, Tr-297, L-12.5, Эоз-4, Сегм-60, Лимф-30, Моно-6, СОЭ-31мм/ч.
По поводу небулайзера - он у нас называется ультразвуковой ингалятор, и в Медтехнике мне сказали, что это не небулайзер, но "дымок" из него идет прохладный. В инструкции написано, что им можно ингалировать и лекарственные препараты, и отвары трав и т.п. Пока мы им только физраствор ингалируем. Если эуфилин ингалировать нельзя, чем его заменить? Детенок ночью первый раз за 4 дня спокойно спал, а сейчас опять потихоньку хрипеть начинает.
И еще вопрос. В одной из тем Валентин Сергеевич писал, что Быстрый уход симптомов после ингаляции бронхолитика (беродуала) - это ВЕРНЫЙ признак бронхиальной астмы.. У нас такая же ситуация (если не учитывать, конечно, что в качестве бронхолитика прменялся эуфилин и сунуле не 9 лет) и обструктивный бронхит уже второй раз с промежутком меньше месяца. Для 2-летнего ребенка это тоже справедливо?:ai: Какие обследования нам нужно пройти, какие меры профилактики можно предпринять, чтобы избежать развития БА. Можно ли ребенка везти на море?
Очень жду ответа, спасибо.

Отвары трав нельзя ингалировать через любой ингалятор, ультразвуковой ли, компрессионный ли.
Продолжайте ингаляции с физ.раствором. Без очного осмотра врача не надо применять никакие бронхорасширяющие препараты. "Начинает хрипеть" - он дышит как обычно, только более шумно? Свистит? Будет спать днем, посчитайте пульс и частоту дыхания во сне.

Слова Валентина Сергеевича верны для детей старшего возраста, у маленьких бронхит (ОРВИ) с явлениями бронхообструкции имеет право на существование. Но при этом не каждое ОРВИ должно ими сопровождаться.
С обследованием у малышей сложно, в этом возрасте диагноз "астма" ставится после исключения других состояний.
На море везти можно.

Расскажите немного подробнее про ребенка:
- были ли проявления атопического дерматита на 1м году жизни
- акие-то необычные реакции на продукты, лекарства, прививки
- ЛОР, если осматривал ребенка в последний год, не отмечал ли отечность, синюшность, бледность слизистой нос
- не замечали за ребенком заложенности носа вне ОРВИ, заложенности, возникающей в теч. дня, утром и самопроизвольно проходящей
- чихания приступами
- чихания, заложенности носа, слезотечения, покраснения глаз, возникающих при контакте с ками-то раздражителями - если ребенок присутствует при уборке комнаты, напр, когда пылесосите, при перебирании шкафов с вещами, книгами, при контакте с животными, на прогулке весной, летом, в начале осени, за городом, в парке, если ребенок играет опавшими листьями
- часто ли более простудными заболеваниями
- бывает ли кашель вне ОРВИ, возникающий при резкой смене температуры окружающего воздуха (при переходе с улицы в дом и наоборот)
- кашель при физической нагрузке (при беге, например)
- бывает ли свистящее дыхание, слышимое ухом, вне ОРВИ, возникающее при физической нагрузке или в каких-то иных ситуациях
- что с наследственностью по аллергическим заболеваниям по Вашей линии и по линии отца ребенка

Здравствуйте, Ольга Владимировна. "Начинает хрипеть" - это когда на выдохе слышны хрипы как у садящейся молочной пенки, свиста нет. ЧД в покое - 36, пульс - около 80 (точнее посчитать так и не смогла).
Про ребенка: Атопический дерматит нам не ставили, но небольшие "шероховатости" на щечках и на ножках до года были. Ребенка они не беспокоили, мы их мазали периодически Бепантеном, после поездки на море прошлым летом все прошло.
-Никаких реакций на продукты, лекарства, прививки или други раздражители (пыль, животные, растения) не было, в т.ч. и чихания приступами
-Свистящего дыхания ниогда не было (вне ОРВИ)
-ЛОР осматривала в год и три месяца - все нормально
-ОРВИ, всегда с кашлем, 3-4 раза в год. Бронхит с одышкой и выраженными хрипами впервые в мае этого года.
-Что касается кашля, я описала его в первом посте: сынуля с начала марта до начала мая два месяца невнятно покашливал, чаще после физической нагрузки. Сначала без каких-либо других проявлений ОРЗ, где-то через месяц присоединилась заложенность носа без соплей. Антигистаминные (Фенистил) и антиботики (амоксициллин) никакого эффекта не дали. Интенсивное увлажнение носа и комнаты кашель почти снимали. После сильного бронхита в мае покашливания пропали.
-наследственность сильно подкачала: у меня самой в детстве был "просто жуткий" (со слов мамы) атопический дерматит, который со временем перешел в экзему. У мужа с аллергией проблем нет, но у его дедуши была бронхиальная астма.
Чем нам все это грозит и что делать?

Сейчас одышки нет, продолжайте ингаляции с физраствором и обильно поите. Вечером опять посчитайте ЧД и пульс. Будет одышка, вызывайте неотложную помощь.

Риск астмы небольшой. Поэтому пока ничего делать не надо, максимум - поддерживать гипоаллергенный быт

Большое спасибо за консультации и поддержку.