Просмотр полной версии : После операции на ЩЖ

Здравствуйте!
Я уже писала,что 27.07.04 (т.е. 17 дней назад) мне была проведена операция по поводу узлового зоба (удалена левая доля с перешейком).Вопрос у меня такой.У меня никак не восстановится голос.Он такой же был и в первый день после операции: тихий и низкий,и говорить тяжело (говорю как бы с надрывом).Окружающие говорят,что не замечают,что голос изменился (просто,как будто я простужена),а я испытываю дискомфорт,т.к. высокие тона отсутствуют и говорить приходится тихо.Скажите,пожалуйста,есть ли повод обратиться к ЛОРу и является ли изменение голоса пожизненным осложнением (т.е. пройдёт ли "это") и что можно предпринять для восстановления голоса?
Спасибо.

Осмотр ЛОР специалиста нужен, лучше, чтобы это был доктор, знакомый с подобными проблемами, нарушение смыкания голосовых связок оможет отмечаться, в будущем помогут в этой ситуации занятия с фониатором. мы уже не раз отвечали на этот вопрос - посмотрите, пожалуйста, более раннюю переписку.

Здравствуйте,Галина Афанасьевна!
Сегодня я была у ЛОР-врача.Он посмотрел и сказал,что "того,чего я опасался,нет",обьяснил так,что у меня на месте разреза,там,где идёт рубцевание - отёк,и видимо, он оказывает влияние на возвратный нерв (кажется,так он назвал).Сказал,что нужно обратиться к своему эндокринологу (а он в отпуске до 26-го).Может быть,есть какие-то препараты или методы,которые способствуют хорошему рубцеванию и снятию отёка.
И ещё,я сдала,как Вы советовали,анализы на cв.T4 и ТТГ . Т4 - 24 (норма 5.4-155),ТТГ - 3.6 (норма 0.3-3.9).Говорит ли это о том,что у меня компенсированный тиреоидит (после операции 27.07 - этот диагноз был в гист.заключении)? Для меня это важно,т.к. я собираюсь попытаться забеременеть.Я сейчас пью L-тироксин 50.
Заранее благодарна за ответ.

Тироидит НЕ может быть компенсированным или декомпенсированным, компенсированным может быть гипотироз или тиротоксикоз.Препаратов для снятия отека в месте рубца или ускорения рубцевания в природе нет, вопрос к лор - специалисту формулировался слежующим образом - 1\есть или нет нарушение смыкания голосовых связок
2\нет ли сопутствующих лор -нарушений
В настоящее время уровень св. Т4 нормален . Срок после операции недавний, поэтому определение ТТГ не имело смысла - ТТГ отражает ситуацию за 2 мес
В настоящее время, если планируете беременность в ближайшее время, разумнее увеличить дозу до 75 мкг, и через два мес. проверить по ТТГ ( цель - ТТГ 0, 5- 1, 5) , достаточна ли она. Если достаточна, то с момента беременности увеличиваете до 100 мкг с контролем на 8-12 неделе.Попробуйте почитать Тиронет для больных - там в деталях рассказано о беременности и гипотирозе

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Сегодня у меня 26 день после операции.Хожу на работу,чувствую себя хорошо,за исключением дискомфорта от нарушенной фонации голоса.Была у своего хирурга.Он сказал,что на месте рубца - сильная отёчность,что я должна не жалея себя,энергично массажировать эту область.Он сам мне сделал массаж,да так больно,что я еле терпела.Cамочувствие у меня,как я уже написала,нормальное,только вот,что не пойму.Уже третий день (как раз с момента посещения врача) в послеобеденное время (где-то с 16 до 19) у меня подымается температура тела до 37,3.Явлений интоксикации нет,а тело горячее,я как бы чувствую жар.Может ли эта температура быть как-то связана с прошедшей операцией?
Спасибо за ответ.

Сейчас ещё рано говорить об окончательном формировании рубца (и вовлечении в него нервов). Массаж, тем более "через боль", не считаю оправданным, поскольку происходит травматизация несформировавшегося рубца, что может осложнить ситуацию.
Лучше воспользуйтесь копрессом из "Димексида" (развести 1:5) на ночь (или 2 раза в день, если запах не будет мешать коллегам по работе :-)

Здравствуйте!
Благодарю Вас за совет,сегодня попробую.
Мне ещё один доктор посоветовал пропить детролех.
Второй сказал,что не надо детролех,а надо проколоть прозерин 10 дней и попить дибазол по1 т/3р в день.
Пока растерялась,не знаю,на чём остановиться.И принимать ли всё это.
Честно говоря,сразу после операции так всё было гладко,не ожидала,что потом будут такие проблемы...

Елена Юрьевна, мы в сложном положении - мы не видим Ваш рубец, мы так и не получили данные от лор- есть или нет нарушения фонации.
Если прозерин еще смутно можно связать с фонацией и голосовыми связками , то с чем связывать дибазол ( разве что с блаженными идеями об иммунитетет ), мы вообще не знаем.
Локальные проблемы со швом - проблемы оперировавшего хирурга, в конце - концов, он может дать заключение, а Вы можете его прислать нам.

Елена Юрьевна, мы в сложном положении - мы не видим Ваш рубец, мы так и не получили данные от лор- есть или нет нарушения фонации.
Если прозерин еще смутно можно связать с фонацией и голосовыми связками , то с чем связывать дибазол ( разве что с блаженными идеями об иммунитетет ), мы вообще не знаем.
Локальные проблемы со швом - проблемы оперировавшего хирурга, в конце - концов, он может дать заключение, а Вы можете его прислать нам.
Галина Афанасьевна!
ЛОР сказал,что нарушение есть (да я и сама это чувствую),но это связано с процессом рубцевания и надо обратиться к своему эндокринологу.А прозерин и дибазол как раз назначил тот врач,который проводил операцию.Он же сказал,что под швом большая шишка,надо каждый день делать массаж,показал,как (достаточно больно).Сказал,что "будем надеяться,что,всё пройдёт".А я всё же волнуюсь,думаю,может,что-то предпринять ещё...Я читала,что обращение к фониатору может ускорить восстановление голоса (мне это очень нужно по роду моей деятельности).
Пытаюсь в нашем городе отыскать такого специалиста.Многие вообще не знают,что это за специалист.Вчера мне подсказали,что,есть вроде бы фонопед в одной из больниц.Занимается ли фонопед такими проблемами?

Большая шишка подо швом не требует никаких массажей. Доктор abersoy, НАДЕЮСЬ,ПОМОЖЕТ мне с ответом.Надеюсь также на помощь В. Ванушко .

Надеюсь также на помощь В. Ванушко.Он в отпуске.

Послеоперационный отек на шее держится до 2 – 3 месяцев. Это зависит от травматичности выполненной операции, перевязки подкожных вен и т.д. и т.п.
Медикаментозно ускорить этот процесс практически невозможно. Наберитесь терпения.
ЛОР должен дать заключение о подвижности голосовых складок.
Если какая-то связка неподвижна, необходим фониатр.

Как Вы пили воду после операции? Не отмечали поперхивания?

Оп-ля! Володя, ты разве не в отпуске?

Послеоперационный отек на шее держится до 2 – 3 месяцев. Это зависит от травматичности выполненной операции, перевязки подкожных вен и т.д. и т.п.
Медикаментозно ускорить этот процесс практически невозможно. Наберитесь терпения.
ЛОР должен дать заключение о подвижности голосовых складок.
Если какая-то связка неподвижна, необходим фониатр.

Как Вы пили воду после операции? Не отмечали поперхивания?

Нет,ничего такого не было.После операции всё было хорошо.Вместе со мной в один день было прооперировано ещё 5 человек.На перевязки все ходили вместе.У меня настолько всё было хорошо,что мне первой сняли швы (на 3-й день).А на четвёртый меня одну отпустили домой.Сейчас с голосом стало немного хуже,поэтому я и заволновалось.Хотя,может,это связано с тем,что я больше стала разговаривать в связи с выходом на работу?До этой операции пять лет назад у меня была операция на молочной железе (фиброаденома).Остался келлоидный некрасивый рубец.Это,наверное,особенность моего организма - так "воспринимать" рубцевание...
У меня ещё такой вопрос: скажите,пожалуйста,у нас в аптеках продаётся гель "Контрактубес".Целесообразно ли в моём случае его приминение,и если да,то когда можно начинать им пользоваться?

У меня ещё такой вопрос: скажите,пожалуйста,у нас в аптеках продаётся гель "Контрактубес".Целесообразно ли в моём случае его приминение,и если да,то когда можно начинать им пользоваться?

Пож-та, если есть желание, применяйте. Хуже не будет.

Хотела бы поблагодарить докторов Мельниченко,abersoj и Ванушко за разъяснения и советы.
Вчера я встретила женщину,с которой оперировалась в один день."Шишки" у нас с ней одинаковые,а вот по поводу голоса она сразу заметила,что голос у меня сильно изменился (после операции был не такой низкий и глухой).Мне сейчас удалось найти координаты фониатора в нашем городе.В понедельник собираюсь к нему на консультацию...
Ещё раз спасибо всем за то,что уделили внимание моей проблеме :o

Здравствуйте,дорогие доктора на этом форуме!
Наступила осень,плюс в семье произошли неприятности (у отца две недели назад - инсульт),и я стала плохо себя чувствовать.Появилась брадикардия (обычный пульс по утрам - 52-54),днём - 58-62.Пару дней очень сильно мёрзла,ухудшилось зрение.Я решила сдать анализы,результаты такие:
1) ТТГ 2.08 (норма 0.35-5.5)
2)АТ к ТПО 77,8 (норма до 30)
3)св.Т4 2.01 (5.5-10.8)

Как я уже писала,больше года назад прооперирована,мне удалили левую долю (по гистологии был макро-микрофолликулярный зоб -узел,аутоимунный тиреоидит).Принимаю L-тироксин 50.Вес 83,рост 164.Всегда все показатели,кроме АТ к ТПО были в норме.
Что делать? Я так понимаю,что надо увеличить дозу L-тироксина? Если да,то как это грамотно сделать? Нужно ли что-то ещё добавить из лекарственных препаратов?
Спасибо за ответ.

Оптимальной считается компенсация гиоптироза, если ТТГ в диапазоне 2 мЕд\д - т.е еще + 25 мкг.Никакой необходимости исслдеовать антитела в дальнейшем нет. Контроль ТТГ через 2 мес.

Галина Афанасьевна! Большое спасибо за очень быстрый ответ.Скажите,пожалуйста,можно сразу добавлять 25,или понемногу? И ещё,я никак не могу понять,можно и нужно ли мне при аутоимунном тиреоидите пить "Йодомарин" (здесь на форуме мне рекомендовали,а местный врач сказала,что ни в коем случае мне нельзя принимать этот препарат,так как он содержит йод)?

Я даже не представляю себе, как можно постепенно добаывить 25 мкг тироксина, разве что вместо зубов- лазерный режущий инструмент с электронными весами..
Иодомарин содержит ФИЗИОЛОГИЧЕСКИУ дозы иода - а вот нужен он вам или нет... Вам ПОЛНОСТЬЮ удалена железа щитовидная по поводу узлового зоба ( простите, но нет сил искать )...?

Я даже не представляю себе, как можно постепенно добаывить 25 мкг тироксина, разве что вместо зубов- лазерный режущий инструмент с электронными весами..
Иодомарин содержит ФИЗИОЛОГИЧЕСКИУ дозы иода - а вот нужен он вам или нет... Вам ПОЛНОСТЬЮ удалена железа щитовидная по поводу узлового зоба ( простите, но нет сил искать )...?
1)У нас продаётся в аптеках L-тироксин 25,вот я и подумала,что можно вначале к 50 добавить полтаблетки 25.
2)У меня удалена левая доля и перешеек (по гистологии - макро-микрофолликулярный зоб,тиреоидит).

При наличии узлового зоба предпочтительнее( буде уж принято решение об операции) удалять всю железу - поскольку оставшаяся часть железы не уехала в Японию. где иода много, а осталась жить в иододефицитной Украине, где с большей степенью веротяности могут формироваться узлы- из-за нехватки иода . Поэтому рекомендация по ведению нерадикально оперированного узлового зоба содержит совет на использвоание тироксина , иодидов в физиологических дозах ( иодид калия 200 мкг - полгода-год), исподльзвание в питании иодировнаной соли.
То обстоятельство, что в иодомарине есть иод , очевидно из его наименования.. Дело за малым- доказть,что сделает хуже Вам иодомарин - как доктор считает?
Cмысл приема - снижегние ( кстати, тоже не 100 % ) вероятности формирования узлов в будущем.
А чем грозит иодомарин тироидиту у человека, получающего тироксин ?

При наличии узлового зоба предпочтительнее( буде уж принято решение об операции) удалять всю железу - поскольку оставшаяся часть железы не уехала в Японию. где иода много, а осталась жить в иододефицитной Украине, где с большей степенью веротяности могут формироваться узлы- из-за нехватки иода . Поэтому рекомендация по ведению нерадикально оперированного узлового зоба содержит совет на использвоание тироксина , иодидов в физиологических дозах ( иодид калия 200 мкг - полгода-год), исподльзвание в питании иодировнаной соли.
То обстоятельство, что в иодомарине есть иод , очевидно из его наименования.. Дело за малым- доказть,что сделает хуже Вам иодомарин - как доктор считает?
Cмысл приема - снижегние ( кстати, тоже не 100 % ) вероятности формирования узлов в будущем.
А чем грозит иодомарин тироидиту у человека, получающего тироксин ?
Галина Афанасьевна! Прибавили настроения,написав про неуехавшую в Японию правую долю,спасибо :)
На последний вопрос я-дилетант не отвечу.Мне достаточно Вашей рекомендации.
Ещё маленький вопросик: как Вы относитесь к лечению гипотиреоза (в качестве вспомогательной терапии) препаратами Heel,например,"Тиреоидеа композитум","Траумель S"?
Есть ли какие-нибудь данные по результам использования?

Я присутствовала при регистрации этих средств( или одного из них ) в фармкомитете России. Было стыдно за уровень людей, излагавших результаты своих исследований. В протоколе. надеюсь. созхранился текст моего выступления ( замечания были на уровне тестов для студентов 4 курса)

В медициен существует единстввенный способ замещения нехватки горомноывв щитовидиной железы - испльзование Т4( возможно, что, при получении новых пролонгированых форм Т3 будет некая комбинация у некоторыъх людей).
Впрочем, вам ничто не мешает поддержать фирму - производителя - здесь полностью Ваш выбор-

Галина Афанасьевна! А где почитать этот протокол?
Я почему спросила про HEEL? Наткнулась на такие материалы:

"...При гипертрофической форме аутоиммунного тиреоидита при гипотиреозе легкой и средней степени тяжести, как выяснилось, хорошие результаты дает сочетанное применение L-тироксина и антигомотоксического препарата Тиреоидеа - композитум .
В сравнении с монотерапией L-тироксином при комплексном лечении с использованием Тиреоидеа - композитум гораздо быстрее и гораздо существеннее уменьшаются субъективные и объективные проявления гипотиреоза, активизируются гормонобразовательные функции щитовидной железы, тормозится аутоиммунный процесс и уменьшаются размеры щитовидной железы (Е. Фонтанкина «Применение антигомотоксического препарата Тиреоидеа - композитум в комплексном лечении аутоиммунного тиреоидита»)."

Елена Юрьевна, дорогая ! Протокол - в файлах фармкомитета, а прочитать в рекламп гомеопатического средства вы и не то моежет, и лучше станет при применении- ну неужели вам станет хуже, если Вы добровольно выбросите деньги на ненужное мероприятие?
Попробуйте , наконец, понять- есть или нет у вас лимфоцитарная инфильтрация железы - давно не суть. вас оперировали по поводу узлового зоба - не булем обсуждать проблемы показаний и объема.

Практически У ВСЕХ людй вокруг узла ЕСТЬ лимфоидная инфильтрация.- признак АИТ.
ВСЕГДА после операции нерадикальной БУДУТ антитела- вы на какое чудо надеетесь ?
Что железа вдруг сама заработает- очень даже может быть - вырастет новый узел, станет активным - вот и будет суммарная продукция нормальной.
Что вдруг она станет совсем идеальной и будет работать идеально именно вследствие этого самого хеля? Если помогает Хель, то зачем ФОНТАНКИНОЙ ТИРОКСИН? а БЕЗ хЕЛЯ ТИРОКСИН ЧЕМ ПЛОХ ?

Ну до сих пор это никому не удалось.. Но хочется вам пить- пейте, расз Фонтанкина где-то написала.
Вы эту Фонтанкину видели? И я нет.
.
Я, увы, могу Вам посоветовать только то, что делают врачи во всем мире- а что делают Фонтанкины - их дело.