Дорогие товарищи!
Нудизм это просто блажь или психическое отклонение?
Говорят, что хотят слиться с природой, а какой на самом деле они преследуют интерес? Читал, что Вольтер страдал эксгибиционизмом. Нудизм - это разновидность Э? Эсть ли истинные нудисты и просто последователи моды?
А.Ш.
Alexei
08.12.2004, 04:02
В американской классификации DSM4 есть такой пункт. Под эксгибиционизмом подразумеваются желания (фантазии) или действия, связанные демонстрацией гениталий незнакомым людям (иногда сопровожд. маст.). Какая-либо дальнейшая сексуальная активность в отношении "жертвы" не подразумевается. Есть критерии, что-то вроде повторяющиеся в течении 6 месяцев фантазии, действия или поведение связанные с см.выше. Причем достаточно, чтобы такие действия совершались или фантазии мешали существованию личности. Т.е. в Америке это вроде нормой не является. :)
alexshishka
08.12.2004, 04:19
Эпатажный компонент у них присутствует. То есть без аудитории они не могут самореализоваться, хотя могут говорить, что такого отдыха на пляже им достаточно (без зрителей).
А.Ш.
Aminazinka
08.12.2004, 15:37
Не, погодите, при чем тут эксгибиционизм вообще? Эксгибиционизм предполагает получение удовольствия от демонстрации обнаженных частей тела. А какое удовольствие, кроме "позагорать" получают нудисты на пляже?
Gerasimov, G.
09.12.2004, 13:25
Многое зависит от культуры. В США о нудистских пляжах в тех штатах, где я бывал, ничего не слышно. Даже топлес появиться на пляжу нельзя. Полиция по сигналу граждан изловит и отвезет в кутузку за indiscent exposure. В "прогрессивной" Паланге (ЛитССР) в советское время были отдельные нудисткие пляжы для М и Ж. Если там и присутствовала какая-то психопатология, то только в лице прятавшихся в кустах вуайеристов с биноклями.
alexshishka
09.12.2004, 17:21
Всё-таки оголяются на нудистских пляжах не только для того, чтобы загорали места, ранее закрытые купальным костюмом. Они получают определённую психологическую (сексуальную?) надстройку, будучи голыми. Здесь чувство естественного стыда борется потихоньку с обретением некоторой новизны своего состояния.
Те, кто фотографирует из кустов, не больше грешат против нравственности, чем оголившиеся.
Есть также стремление человека приобщиться к какой нибудь общности, сообществу, как собиратели марок, футбольные болельщики и т.д. За это не надо осуждать и за пирсинг тоже, каждый должен перебеситься.
Летом ездил вдоль черноморского побережья на отрезке Лазаревское-Адлер, видел только один пляж нудистов. Справедливости ради, только один раз мужчина махал электричке руками, очень дружелюбно, но довольно демонстративно.
Связь с эксгибиционизмом не надо, я думаю, так сходу отвергать. По логике, эксгибиционистов среди нудистов должно быть больше, чем в популяции.
Вот, посмотрел на одном сайте, прилюдная эрекция среди этого сообщества считается моветоном. Значит хладнокровия им не всем хватает и они, вобщем-то, нормальные ребята. Автор статьи называет нудизм вообще идеологией.
(Просьба дискутировать, не срезайте баллы).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А.Ш.
Aminazinka
09.12.2004, 17:24
Да нет же. Люди просто загорают... иногда банан - это просто банан. А то, что народ к себе зовут - так свобода тела имеет некоторый смысл. Есть даже модальность такая - телесно ориентированная психотерапия. Очень рекомендую (раздеваться не надо).
alexshishka
09.12.2004, 18:01
Так что же это - неосознанное стремление от чего-то вылечиться? Наверняка этому явлению имеется фрейдовское толкование. (люблю по дому ходить в трусах).
Цитата:отнесемся с уважением к чувству стыда у наших детей: это важная защита против всех соблазнов, которые обрушиваются на нас в современном мире. Но и чувство стыда должно соответствовать данностям окружающего мира, иначе чрезмерная стеснительность может принести нашим детям больше вреда, чем пользы. Что касается обнаженного тела, то родители и дети могут не скрывать своей наготы друг перед другом. Если родители проповедуют нудизм, против этого трудно возразить - нагота ведь естественна. Но в один прекрасный день почти всем родителям приходится столкнуться с тем, что их сын или дочь не хотят больше показываться обнаженными. Тогда следует избегать таких ситуаций. Мы должны уважать проклюнувшееся чувство стыда. Зигмунд Фрейд писал: "Отсутствие стыда является верным признаком слабоумия". Об этом не следовало бы забывать современным апостолам "секса без границ", когда они, открывая все шлюзы, ссылаются на авторитет того же Фрейда.
А.Ш.
Aminazinka
10.12.2004, 14:56
Ну откуда такое желание каждому банану приписать какой-то Фрейдовский смысл, а? Ну не надо, я Вас прошу... Про то, что проповедуют родители - если это не карается законом и не причиняет никому вреда - да это их личное дело. Нравится нудистам загорать голышом - ну и пусть себе, они, кстати, пляжи свои, как правило, подальше от чужих глаз устраивают и посторонних (одетых) туда не пускают... Кому это мешает?
alexshishka
10.12.2004, 15:05
Ну, не буду, раз просите. Хотя вопрос первоначально задавался по-иному, чем Вы ответили.
Aminazinka
10.12.2004, 15:11
Ответ на первоначальный вопрос: нудизм - это мировоззрение. К психической патологии не относится, считать ли это блажью - каждый решает сам.
SergeyPlyasunov
27.01.2005, 22:23
Ответ на первоначальный вопрос: нудизм - это мировоззрение. К психической патологии не относится, считать ли это блажью - каждый решает сам.
Трудно не согласится с умным психологом.
Осмелюсь предположить, что в дальнейшем при бОльшом распространии привычки купаться и отдыхать на природе в обнажённом виде нудизм из мировоззрения превратится просто впривычку.
Удобнее ведь без одежды - кто с этим поспорит?
А первоначальный секс-ажиотаж быстро проходит.
Давно сказали сексологи - саммое интимное место у человека - ЛИЦО.
Igor Simonov
28.01.2005, 14:48
Трудно вообразить себе одинокого нудиста на обычном пляже. Скорее всего можно встретить группу нудистов на организованном ими же пляже. Т.е. тут не патология одинокой личности а вполне организованное движение. Свобода. Свобода от мнения окружающих, независимость что и как о них подумают или посмотрят. Свобода от измерения всего сексуальными мерками, не важно какого ты секса. К стати, раздельные мужские и женские пляжи это уже не нудизм. Спокойное отношение к сексу.
Мне пришлось жить и оботать некоторое время в Норвегии, где слова нудизм вообще нет. Там просто нет раздевалок на пляжах, все купаются и загорают как им вздумается и никто ни на кого не пялится, это нормально. Во многих магазинах примерочные без дверей. Хотели примерить брюки, заходите в такую кабинку в стороне без двери и занавески и пробуете себе брюки на виду у всего универмага, хотя на вас никто и не смотрит. На окнах нет занавесок, идете по улице и любуетесь, что там каждая семья делает перед сном... Свет из окна может спасти жизнь, если вы заблудились полярной ночью и умираете от холода, а тут увидели свет в окне, там есть люди, есть помощь. Когда я спросил почему они норвежцы ничего не стесняются, они просто ответили:"У нас нет стыда". Люди просто живут между собой как в одной семье просто и без стеснений. :)
Т.е. это просто культурные различия заставляют людей стесняться своей наготы или нет. Так что про патологию здесь говорить рановато. В Бразилии во время карнавала (уже скоро, в феврале) между представителями школ самбы танцуют профессиональные танцовщики тоже совсем без всего, ну это же красота тела, чего же ее стесняться тем более во время праздника. В последние два года правительство Бразилии не разрешает танцевать совсем голыми из-за присутствия иностранных зрителей, чувства которых могут быть затронуты, так что бразилийские танцовщицы нашли выход, они теперь приклеивают маленький золотой треугольничек спереди, "прикрывая" запретные места. :)
SergeyPlyasunov
28.01.2005, 17:35
Прелестно, я ещё в юности говорил друзьям, что в будущем люди будут вести себя именно так.
Стыд своего тела - тяжёлое наследие средневековья, которое объявило тело греховным.
Igor Simonov
05.02.2005, 03:32
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗДЕСЬ КАРНАВАЛ ИЗ БРАЗИЛИИ ВЖИВУЮ ТОЛЬКО ЭТУ НЕДЕЛЮ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Igor Simonov
07.02.2005, 23:30
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
bill
08.02.2005, 06:48
Здорово! Мне нравится, даже депрясняк прошел :p ;)
Igor Simonov
09.02.2005, 11:43
Вот так бесстыдно и организованно люди развлекаются аж с 1840 года всей страной поголовно. Там это называется танцевать Самба, в других местах это называлось бы эксгибиционизмом. По правде сказать, посмотреть на этот эксгибиционизм и поучавствовать в нем приезжает все больше и больше народа со всего мира. Вот так, например Наоми Камбелл, та что справа, и не из Бразилии, а там же учавствует в карнавале..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Наталья П.
09.02.2005, 12:53
И правда, зачем скрывать, если есть что показать :)
Смуглянкам все же публичная нагота идет больше, чем беляночкам.
SergeyPlyasunov
09.02.2005, 13:39
...
Смуглянкам все же публичная нагота идет больше, чем беляночкам.
Мне кажется это потому, что "смугляночки" (латиноамериканки, негритянки) не считают наготу грехом.
Вил
09.02.2005, 14:53
[QUOTE=Наталья П.]И правда, зачем скрывать, если есть что показать :)
Что-то типа:Глупый пингвин робко прячет, умный смело достает. :)
РЕКЛАМНАЯ СЛУЖБА РУССКОГО РАДИО. :)
yananshs
09.02.2005, 15:22
Вот так, например Наоми Камбелл, та что справа, и не из Бразилии, а там же участвует в карнавале..
А Вы, Игорь, случайно не в Бразилии сейчас?:)
SergeyPlyasunov
15.02.2005, 23:08
А Вы, Игорь, случайно не в Бразилии сейчас?:)
Спросите - там ядерные медики не нужны?
yananshs
15.02.2005, 23:56
В прошлом году как раз в это время в Porte Allegre проходил съезд ядерных медиков. Oдин ядерный медик из России туда собирался, собирался, да так и не собрался. :(
Igor Simonov
16.02.2005, 13:35
А Вы, Игорь, случайно не в Бразилии сейчас?:)
Уже нет :) Хотя обязательно вернусь, на этот раз может и не жить, а просто так ;)
Tanya G
13.11.2005, 10:30
Не, погодите, при чем тут эксгибиционизм вообще? Эксгибиционизм предполагает получение удовольствия от демонстрации обнаженных частей тела. А какое удовольствие, кроме "позагорать" получают нудисты на пляже?
Они возвращаются к природе и ломают стереотипы... :)
(Это у нас в Иркутске... :p )
juju75
13.11.2005, 14:59
нудизм - это мировоззрение.
Действительно, никогда не видела незрячих нудистов ..... :rolleyes:
Aminazinka
13.11.2005, 15:02
Действительно, никогда не видела незрячих нудистов ..... :rolleyes:
М... незрячий нудист это кто-то вроде глухого поклонника кислотного рока, наверное.
amnezia
14.11.2005, 18:06
вы когда-нибудь общались на нудистском пляже? у меня возникло ощущение что они сродни инфантильным
подросткам, которые задираются от осознания собственной слабости и никчёмности. таким образом они пытаются
доказать что они есть, они значимы; а нудисты решают "комплексные" проблему ОДИНОЧЕСТВА вследствие
аномальности характера. именно поэтому им (хотя определённый процент эксгибиционистов среди них есть) неприятно
когда есть люди в одежде - они то на мир смотрят иначе, они-то не аномалы (возбуждаются при созерцании).
Хотя нудисты это сборная разных акцентуантов.НО это справедливо только в отношении определённого социума и
традиций общества. а "мировоззрение" всегда базируется на ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКИХ особенностях и
психоконституции.
pokaewezdorov
14.11.2005, 21:03
Ну, в России, как всегда все с ног на голову! А вот по вашим выссказываниям, сразу видно, что на настояшем нудистском пляже вы не бывали. На Канарах, на Gran Кanaria, да и на других островах пляжи эти очень большие, народу много, почти со всей Европы. И вывод сделать можно такои: Никто там ни чем не страдает и ничего никому демонстрировать не собирается. Люди просто получают солнечную энергию зимой и стараются получить, как можно больше. Да и стоит их всех увидеть!!!! Дряхлые старики и старухи! Обвислая кожа и все остальное. Как в какои-то фильм ужасов попал!!! Ни одного молодого здорового тела! :D
bill
15.11.2005, 07:32
Это все равно что попасть в женское отделение бани, по скорой..брр...
Так что представил. :p
Наталья П.
15.11.2005, 07:51
Стариков, старух, инвалидов, толстяков и беременных женщин нужно запретить выпускать на улицу, тем более на пляжи, чтобы не портили впечатления "эстетствующим" товарищам. Только обычно сами эти "эстетствующие" далеко не Апполоны, но оценивать страсть как любят. :rolleyes:
amnezia
15.11.2005, 14:23
Вот именно, кривая извращений вертикально вверх.Ну так им "наплевать" на окружающих, что загорать нужно именно без одежды
DoctorD
15.11.2005, 14:33
Тема закрыта, как не имеющая отношение к медицине.