Просмотр полной версии : Протест врачей Чехии

В Чехии заявления об увольнении с работы на сегодняшний день подали 4 тысячи 192 из семи тысяч врачей, задействованных в стационарах, в знак протеста против планов правительства по сокращению бюджетного финансирования здравоохранения страны, сообщила активист профсоюза чешских медиков Иржина Марешова.
Врачи требуют от властей, как минимум, в два раза увеличить их зарплату, размер которой, по данным профсоюза, составляет менее 40% от средних окладов их коллег из государств Западной Европы. Если это требование не будет выполнено, они намерены предложить свои услуги в медицинских учреждениях Германии и Австрии, где испытывают недостаток в высококвалифицированных специалистах, передает ИТАР-ТАСС.
Министр здравоохранения Чехии Леош Гегер заявил журналистам, что «если произойдет массовое увольнение врачей, придется закрывать больницы, в национальной медицине наступит кризис, а он сам подаст в отставку».

Медики, согласно указанному в поданных заявлениях с учетом требований местного трудового законодательства сроку увольнений, намерены покинуть рабочие места к 1 марта.
Неужели в России дела в здравоохранении обстоят лучше, при более высокой смертности? В чём причина толерантности врачебного сообщества в России? Может "благодарность" пациентов!

Десять цифр о ситуации в чешском здравоохранении:

3 600 врачей, подписавших петицию к правительству "Спасибо, увольняемся".

15 000 врачей работают сейчас в чешских больницах. Т.е., написать заявление об увольнении к концу года может каждый четвёртый врач.

400 врачей, получивших в этом году документы для работы за границей.

14% выпускников медицинских ВУЗов уехало в этом году работать за границу.

1000 долларов - зарплата на старт чешского врача.

3000 евро - зарплата на старт доктора в Германии. Доктор после аттестации получает на 1000 евро больше.

1000 чешских врачей работает в Британии и 500 в Германии.

2012 год - вступление в силу постановления Европарламента, который по сути запретит сверхурочные для врачей.

10 000 новых врачей потребуется в Германии после 2012 года.

8 часов - максимальное число сверхурочных часов для врачей в Европе после 2012 года.

В чём причина толерантности врачебного сообщества в России? Может "благодарность" пациентов!

Неа. В невнимательности на достаточно прозрачной основе в системе общего воспитания. Вот Вы, к примеру, уверены, что несете свет истины и новости, не потрудившись почитать раздел, в котором пишете.
Митинг по поднятому Вами поводу уже состоялся. А Вы теперь будете удивляться, что Вам никто не ответит.

Неа. В невнимательности на достаточно прозрачной основе в системе общего воспитания. Вот Вы, к примеру, уверены, что несете свет истины и новости, не потрудившись почитать раздел, в котором пишете.
Митинг по поднятому Вами поводу уже состоялся. А Вы теперь будете удивляться, что Вам никто не ответит.

Спасибо за хамство! Но ситуация в нашем здравоохранении, в том числе и в частном далека от радужной! Откуда у Вас такая нетерпимость? Митинг это нормальное здоровое явление в здоровом обществе, а Ваш иммунитет всё-таки вас подводит!

А не пойти ли Вам все-таки почитать то, что уже написано, мил человек?

Неа. В невнимательности на достаточно прозрачной основе в системе общего воспитания. Вот Вы, к примеру, уверены, что несете свет истины и новости, не потрудившись почитать раздел, в котором пишете.
Митинг по поднятому Вами поводу уже состоялся. А Вы теперь будете удивляться, что Вам никто не ответит. Не пойму, чего Вы сердитесь на эту информацию. Вполне спокойный копипаст.

Моё лечебное учреждение спокойно работает при недостатке 2/3 кадров.
4192 из 15000 - это недостаток всего лишь трети кадрового состава. Ничего критического.
Наши поликлиники могут работать и при наличии хотя бы одного докторан а отделение - знаю преценденты, в некоторых отделениях осталось по одному врачу.
1000 долларов - зарплата на старт чешского врача.
В десять раз больше украинского при сравнимых ценах.
Откуда у Вас такая нетерпимость? Митинг это нормальное здоровое явление в здоровом обществе.
Наше общество нездоровое как раз. Государственное здравоохранение - типичная мафиозная структура, не всё так просто. Всех участвовавших в митинге перепишут и через определённое время устроят какую-нибудь подставу... подставной больной там со взяткой или найдут какие-то недочёты в оформлении больниных листов или бесплатных рецептов. Помните как было год с этим митингом? Даже главврачей не пощадили, а им то было что терять кроме голой зарплаты. :D

P.S. Кстати какую обструкцию устроили товарищу Хренову?

Неужели в России дела в здравоохранении обстоят лучше, при более высокой смертности? В чём причина толерантности врачебного сообщества в России?Доктор, Вы полагаете, что одновременность подачи заявлений об уходе более 4000 врачей - чистая случайность? Т.е. простое временное совпадение?

Скажите, а что сделали лично Вы, чтобы можно было согласованно провести какое-либо осознанное решение довольно большой и разнородной группы, в данном случае врачей? Что сделали Ваши коллеги? Или Вы открыли тему просто поскулить и поплакаться?

Я не ответил на Ваш вопрос?

Как всегда была последняя капля в "чашу терпения" - снижение финансирования здравоохранения. Врачебное сообщество в Чехии не разрозненная группа людей, там всё в порядке с медицинской этикой и в карман к пациенту не заглядывают. У нас ситуация более чем странная, мне интересно услышать мнение коллег не только тех с которыми я работаю, но и с других регионов нашей необъятной Родины. Устраивает ли вас финансирование вашей больницы, поликлиники, службы, система и размер оплаты труда, продолжительность рабочего дня на две ставки и т.п. Компания в прессе согласно которой у нас самый злодей врач. Врачебные ассоциации работающие в традициях русской бюрократии? Давайте обсудим, а потом уж и подумаем какое "лекарство дать больному".

Давайте обсудим, а потом уж и подумаем какое "лекарство дать больному".Вечер становится томным...

Ууу... Вы все-таки поплакаться и пофлудить. А проблема, на мой взгляд, не в толерантности врачебного собщества, а в его импотентности. И да простят меня коллеги Булатов и Живов (для тех кто понимает о чем я)...

Штрейкбрекеров много. Им есть что терять в виде неформальных платежей, денежных должностей с откатами и т. д.

Мне к примеру терять нечего, 100 долларов зарплаты, одна из самых плохих должностей - участковый терапевт в одной из худших поликлиник и нулевой опыт. Но меня никто не поддержит даже просто пойти на митинге постоять. При акциях с малым числом докторов будут незамедлительно применены репрессии к участникам в виде различного вида подстав.
Нужны именно многотысячные акции, но увы такое число докторов не соберёшь, так как доктора в большинстве своём даже не умеют компьютером пользоваться.

Как мне кажется единственный выход - это развитие высококачественной частной медицины. Она взяла б на себя отток врачебных кадров, чем ускорила процесс деградации и полного необратимого разрушения госмедицины. Ни одна государственная клиника не сможет и близко приблизится к уровню частников. Но тут нужна толстая прослойка платежеспособного населения, которая ценит своё здоровья, и ни в коем случае не скатится до уровня оказания помощи бесплатных больниц и поликлиник. Её нет. :ac:

Доктора, на РМС дискуссии "за тяжелую жизни" и "несправедливого царя" заканчиваются одинаково неинтересно. Поэтому предложение. Либо больше конструктивизма и конкретные предложения, которые могут быть решены в пределах компетенции участников форума, либо закрываемся.

Как мне кажется единственный выход - это развитие высококачественной частной медицины. Ни одна государственная клиника не сможет и близко приблизится к уровню частников. Но тут нужна толстая прослойка платежеспособного населения, которая ценит своё здоровья, и ни в коем случае не скатится до уровня оказания помощи бесплатных больниц и поликлиник. Её нет.

Теперь будем обсуждать методы создания толстой прослойки?
Если что, я согласна в нее войти.

Неужели в России дела в здравоохранении обстоят лучше, при более высокой смертности? В чём причина толерантности врачебного сообщества в России? Может "благодарность" пациентов!
Нет, не благодарность. Чешские коллеги могут легко реализовать альтернативу, т.е. уехать хоть в ту же Германию, а лично я (как часть всероссврачсообщ) не могу. Я языков не знаю, да и экзамен ихний не сдам.

Чешские коллеги могут легко реализовать альтернативу, т.е. уехать хоть в ту же ГерманиюЭто - аргумент, но, возможно, не единственный способ решить проблему. Одиночек - и отстреливают поодиночке. С организованной, тем более хорошо организованной группой, отстаивающей свои интересы - считаются... до тех пор пока она остается хорошо организованной. Вы вспомните шахтеров на горбатом мосту перед белым домом в 90-х. Правда ныне с ними все печально, насколько я понимаю.

Тут еще одна беда. Все чувствуют, что плохо. А что плохо, чего требовать надо - тут разброд и шатание и не видно в конце туннеля ни зги. Кажется, что в России по этому поводу консенсуса нет и не предвидится.

В прошедшем году состоялся очередной 7-ой Пироговский съезд врачей на котором не остались незамеченными проблеммы нашего здравоохранения, советую почитать материалы съезда. Надо заметить, что не первый год врачебное сообщество организованное на таком уровне заявляет о развале здравоохранения в России, но нас не слышат. Необходимо научиться защищать своё дело, не секрет, что многие специалисты уходят из медицины, это при общей нехватке кадров. Речь идёт не только о должностном окладе, хотя как известно "доктор сыт больному легче", а о системном кризисе. Платная медицина не панацея и может быть эффективна только при достаточно высоком уровне государственного зравоохранения. Я предлагаю создать независимую ассоциацию врачей России с филиалами во всех регионах. Как первый шаг создать инициативные группы в каждом лечебном учреждении разработать устав,требования о неотложных мерах в здравоохранении ( обсудить которые первоначально можно в интернете), и взять управление здравоохранением под контроль, отмечу, что закон это позволяет. Жду Ваших предложений.

Каким образом собираетесь создавать инициативные группы во всех лечебных учреждениях? После ивановской истории понятно, что с поддержкой коллег и защитой врачебным сообществом на местах "тех, кто высовывается" будет туго.

Штрейкбрекеров много. Им есть что терять в виде неформальных платежей, денежных должностей с откатами и т. д.Если поработаете энное количество лет в медицине и "обустроитесь" в ней, то по разным причинам тоже постепенно и верно перейдете в сплоченные ряды "Штрейкбрекеров".
Мне к примеру терять нечего, 100 долларов зарплаты, одна из самых плохих должностей - участковый терапевт в одной из худших поликлиник и нулевой опыт.А многим-многим терять есть что, поэтому никто ни за Вами, ни за кем другим не пойдет. И я чего-то не замечаю отсутствия кадров в своей провинциальной больничке. Даже, мне кажется, переизбыток. Да и в городе устроиться работать врачом, думаю, большая-большая проблема. И зарплата у Вас для Киева почему-то подозрительно маленькая, да и больные, фармфирмы, по-видимому, Вас почему-то обходят стороной. Может есть какая-то причина или не все договариваете?
Как мне кажется единственный выход - это развитие высококачественной частной медицины.Так к этому все в конце концов и придет, может быть через страховую медицину. Государству выгоднее не тратить деньги на медицину, а еще с этого что-то и иметь. Правда будет ли эта медицина высококачественной и хоть кому-то доступной???
Она взяла б на себя отток врачебных кадров,Назовите места, где наблюдается "отток врачебных кадров": врачей стационаров, хирургов, травматологов, акушеров-гинекологов, отоларингологов, нейрохирургов, анестезиологов и т.д.
чем ускорила процесс деградации и полного необратимого разрушения госмедицины.Вы, по-видимому, не застали медицину 90-х годов прошлого столетия, поэтому и как-то странно отзываетесь о современном состоянии медицины. Сейчас однозначно в сотни раз лучше.
и ни в коем случае не скатится до уровня оказания помощи бесплатных больниц и поликлиник. Её нет. :ac:Нет именно бесплатной медицинской помощи в больницах и поликлиниках или вообще нет медицинской помощи?

Каким образом собираетесь создавать инициативные группы во всех лечебных учреждениях? После ивановской истории понятно, что с поддержкой коллег и защитой врачебным сообществом на местах "тех, кто высовывается" будет туго.

Да ничего из этой истории неясно. От самого начала до самого конца. Не стоит на неё ориентироваться.

Вот Golosa всё устраивает - отсуствие лаборатории в лечебном учреждении, отсутствие практически всего оборудования, бесплатных лекарств, рецептов, кадрового состава, ремонта последние лет 25 и т.д.

И я чего-то не замечаю отсутствия кадров в своей провинциальной больничке.
Гинекологов? Ортопедов?
И зарплата у Вас для Киева почему-то подозрительно маленькая
Официальная зарплата с вычетом налогов, но со всеми надбавками.

да и больные, фармфирмы, по-видимому, Вас почему-то обходят стороной
Предлагаете взятки брать, откатами промышлять? БАДы назначать?

Назовите места, где наблюдается "отток врачебных кадров"
Оглянитесь вокруг. Терапевтов осталось от силы 1/3. Педиатры почти исчезли. Фтизиатры на грани исчезновения.

Мыло - мочало, начинай с начала.....
Архивы надо поднимать и прилеплять в этом разделе на входную дверь.
Без чтения темы про медицинское шарлатанство в России (обеих частей) права постить не давать.

Вот Golosa всё устраивает - отсуствие лаборатории в лечебном учреждении, отсутствие практически всего оборудования, бесплатных лекарств, рецептов, кадрового состава, ремонта последние лет 25 и т.д.В какой-то степени устраивает, тем более, что возможности что-то кардинально изменить у меня нет. Поэтому и идей по типу "как нам обустроить Россию" у меня нет. Хотелось бы, конечно, чтобы было, как в Америке... Меня бы вот это еще более устроило и как врача, и как потенциального пациента.

И, второе, а у нас есть лаборатория в учреждении; присутствует оборудование ( и эндоскопическое, и КТ, и УЗИ, и рентген и т.д.); и бесплатные лекарства, если хорошо поискать и настоять на бесплатном лечении, тоже кое-какие найдутся; рецептов - навалом, ставь только свою подпись и печать; кадровый состав - явный переизбыток, медсестрой не устроишься; ремонт делается почти каждый год, включая отделения, операционные, ординаторские и т.д.
Гинекологов? Ортопедов?А что, гинекологи и ортопеды - не "кадры"? Да и другие, перечисленные неполностью мной, специальности?
Официальная зарплата с вычетом налогов, но со всеми надбавками.Странно, потому что средняя зарплата врача в Украине - 175 долларов.
Предлагаете взятки брать, откатами промышлять? БАДы назначать?Я Вам не предлагаю нарушать закон и идти против своей совести! Можно, например, работать на две ставки, поддежуривая в других медучреждениях и на скорой, если уж имеется дефицит кадров; можно подрабатывать в частной клинике; можно участвовать в клинических испытаниях препаратов; можно параллельно с медициной заниматься честным бизнесом и т.д. Это же вполне законные способы? Правда, присмотритесь повнимательнее к своим коллегам и подумайте, а пойдут ли они за Вами на Майдан после нескольких лет своеобразной "адаптации" в странной системе медицины в Украине. Думаю, что не пойдут, потому что, если они остались в медицине, то им есть. что терять.
Оглянитесь вокруг. Терапевтов осталось от силы 1/3. Педиатры почти исчезли. Фтизиатры на грани исчезновения.Не все так однозначно. Я вот оглядываюсь вокруг и не замечаю, чтобы в большом неврологическом-терапевтическом корпусе напротив зияло пустотой хоть одно окно палаты, лаборатории, ординаторской. Наоборот, постоянно меняются старые рамы на евро. То же самое касается и следующего такого же терапевтического корпуса. О таком же корпусе нашей больницы и соседнем роддоме с перинатальным центром тоже ничего плохого сказать не могу. Все работает в прежнем режиме и количество людей, идущих на работу в эти учреждения, не уменьшилось, а наоборот, увеличилось. И объявлений о наборе врачебного и сестринского персонала я ни на одном здании пока не видел.
Не могу точно утверждать, как насчет педиатров, но, насколько я знаю, у нас в городе не развалилась ни одна педиатрическая больница, и ничего никуда не исчезло вместе с врачами-педиатрами.

Россия по оценке ВОЗ на 130 месте (из 191 страны) по уровню организации здравоохранения, после нас Гондурас(131 место). Мы все в этой команде которая "плохо играет" плохо лечит, плохо работает на плохо организованных рабочих местах и т.п. Вот только слишком долго ждать этих перемен и в состоятельность медицинского сообщества не верю, оно уже давно властями признано недееспособным. Поэтому работаю в Польше. Работать в России врачом себя не уважать. Удачи Вам и хороших перемен.

Работать в России врачом себя не уважать. .

Удивительно к месту и на нужном форуме доброжелательное сообщение от , вероятно , уважающего себя человека, главное , много сделавшего для коллег - уже много лет на форуме , щедро делится информацией ,нужен и уважаем ..

Работать в России врачом себя не уважать. Страшный слова вы говорите.

Слюшай , саавсэм этот ГАИ сэбя не уважает - и машину отнял , и права ( с)

Ох, дорогая Галина Афанасьевна! Грустно мне делается. Надо видать ресторанчик мне открывать. Тошно на душе от всего что делается. Разрушители пришли к власти. Нет созидателей типа Петровского. Нет уже!

Не надо ресторанчик и не надо мрачно..

Удивительно к месту и на нужном форуме доброжелательное сообщение от , вероятно , уважающего себя человека, главное , много сделавшего для коллег - уже много лет на форуме , щедро делится информацией ,нужен и уважаем ..
Графоманией не страдаю. Информацию предпочитаю из первоисточника. По поводу интернет консультирования не бесспорно. Работал в разных регионах нашей многострадальной Родины, начинал в 90-х, сначала был культурный шок. Я уважительно отношусь к коллегам работающим в столь непростых условиях, но считаю что они достойны лучшего! Извините если кого обидел, честное слово не хотел!

Не надо ресторанчик и не надо мрачно..Ресторанчик - не помешает