Просмотр полной версии : Как открыть частную медицинскую практику в России

Изучение некоторых тем форума показало,что часть участников форума малоосведомлены о частной медицинской практике в России.Это побудило составить небольшое пособие для начинающих заняться этим видом деятельности.
Не так страшен черт,как его малюют

КАК ОТКРЫТЬ ЧАСТНУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПРАКТИКУ В РФ

(пособие для начинающих)

Для начала изучаем 3 важных документа

Постановление Правительства Российской Федерации N 499 от 04.07.2002 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Приказ Минздрава России N 238 от 26 июля 2002 г ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

СанПиН 2.1.3.1375-03 "Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 6 июня 2003 г.) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

ЭТАП 1 ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ

Имеется 2 варианта регистрации - как индивидуальный предприниматель - физическое лицо (ИП) и как ООО - общество с ограниченной ответственностью - юридическое лицо.Третий вариант - ЗАО сложен и практически не применятется.

В нашей ситуации важен один существенный момент в различии этих форм - ИП должен осуществлять медицинскую деятельность лично,так лицензия на право ее осуществления выдается на физическое лицо,тогда как ООО может нанимать штат работников.
Самый упрощенный вариант регистрации - поручить это дело юристу,в случае ИП требуется паспорт и свидетельство о постановке на налоговый учет (ИНН) - остальные документы готовят юристы,в случае с ООО - паспорта учредителей,ИНН учредителей,протокол о создании предприятия,устав,учредительный договор (последнии три документа может составить и юрист.
Заявляем упрощенную систему налогообложения (6% с доходов). ООО должно иметь расчетный счет в банке,ИП - необязательно.

Платим деньги 5000 - 10 000 руб и ждем 5 дней.
Получаем документы
Свидетельство о государственной регистрации физического (или юридического) лица с государственным номером - ОГРН,Свидетельство о постановке на налоговый учет (ИНН для ООО),разрешение от налоговой о применении упрощенной системы налогообложения,информационное письмо от Госкомстата с кодами ОЭД,извещения о постановки на учет во внебюджетные фонды - пенсионный фонд,ФОМС,социального страхования,книгу учета доходов и расходов,банковский договор об открытия счета (опция),печать

Уже можем нанимать работников без медицинского образования - бухгалтера,водителя.Заключаем с ними трудовые договора (регистрация в районной администрации) - 1 день

Выбираем способ расчета с пациентами - ККМ (касса) или квитанции (пока действует с кодом ОКУД 0700001).Кассовую машину ( покупаем за 2000 - 3000 р - и заключаем договор на ее обслуживание - 150 - 200 руб в месяц) и журнал кассира регистрируем в налоговой,квитанции покупаем в специализированной фирме 100 руб - 50 шт (должны быть напечатаны типографским способом) регистрируем их в книге учета бланков строгой отчетности (в налоговой по законодательсту необязательно) - 2-3 дня.

Свидетельство о государственной регистрации,Свидетельство о постановке на налоговый учет нотариально заверяем и откладываем в папки под названием ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ,РОСПОТРЕБНАДЗОР и ГОСПОЖАРНАДЗОР

Обмываем это дело 1- 30 дней и считаем расходы от 6 000 руб до 12 000 руб.

ЭТАП 2 МЕСТО ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Внимательно изучаем СанПиН 2.1.3.1375-03 "Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров" .Обращаем внимание на требуемый для деятельности метраж и ищем помещение.

Варианта 2

1.Аренда
2.Собственное помещение.

Хотя нынешний ЖК и разрешает предпринимательскую деятельность в жилых помещениях,в случаях с медициной это не проходит.

Аренда

Наилучший вариант - почасовая аренда в муниципальном медицинском учреждении - если хорошие отношения с администрацией можете арендовать собственное рабочее место в определенные часы.
Если таких вариантов нет ищем деловую недвижимость на первом этаже с отдельным входом и обязательно с санузлом.Нужный метраж вычитываем в СанПиНе.С арендодателем составляем письменный договор сроком до 1 года (чтобы не регистрировать в Минюсте),к договору обязателен акт-приема передачи помещения,выкопировка из БТИ - техпаспорт,свидетельство о праве собственности - если арендодатели частники.

Собственное помещение

Если у вас оно есть - вы счастливец,если нет и есть возможность приобрести - покупайте (средние цены на деловую недвижимость 1000-2000 у.е./ кв.м.).Можно приобрести и жилое помещение с дальнейшем переводом в нежилой фонд (около 3 недель времени и в среднем 3000 $).
К сожалению банки не дают ипотечные кредиты под коммерческую недвижимость (хотя схемы обхода есть),но можно приобрести площади в лизинг ( 2- 3 недели 30% взнос и срок максимум до 5 лет)

Минимальная цена аренды 1 кв.м. 500 руб - платим аренду за месяц вперед,откладываем копию договора в наши папки и продолжаем дальше.

Срок 1 день - 1 месяц
Расходы от 12 000 и выше (аренда за месяц)

ЭТАП 3 РОСПОТРЕБНАДЗОР (бывшее СЭС)

Если арендовано помещение в муниципальном мед.учреждении несколько проще - пишем заявление на получения сан.эпид.заключения о соответствии работ и услуг заявленому виду медицинской деятельности сан-эпид. правилам и нормативам,если открываетесь в новом месте - сначала надо получить заключение на размещения кабинета или центра.

Необходимые документы:налоговые свидетельства,договор аренды или свидетельство на право собственности,медицинская книжка

Заказываем экспертизы (физ.факторы,вода,воздух,смывы на стерильность - обязательны) и программу производственного контроля Сроки в самом лушем случае неделя,расходы от 4000 руб.

Заключаем договора с муниципальными службами на вывоз мусора,с дез.станцией на дезинфекцию,дезинсекцию и дератизацию (в среднем 800 руб в квартал)

По результатам протоколов экспертиз и договоров пишется акт,на основании которого выдается желанное санитарно-эпидемиологическое заключение,которое заверяем нотариально.

В случае размещения на новом месте все дело затягивается минимум еще на неделю - сначало получаем санэпидзаключение о размещении,а затем пройдя еще одну экспертизу - санэпидзаключение о соответствии работ и услуг. ( + 1000 руб)

Сроки 2 недели
Расходы от 4000 руб.


ЭТАП 4 ГОСПОЖАРНАДЗОР

Проводиться парралельно со 3 этапом.Любимое требование - наличие пожарной сигнализации - без него заключения не видать.Если нет - надо устанавливать - 1 день,цена от 7000 руб + средства пожаротушения (огнетушитель от 400 руб)
Необходимые документы :налоговые свидетельства,договор аренды,свидетельство о прохождение курсов о противопожарной безопасности(500 р),приказ о пожарной безопасности,инструкции при действиях при пожаре,план эвакуации.

В итоге получаем заключения Госпожарнадзора о соответствии правилам противопожарной безопасности - БЕСПЛАТНО

Срок 1 неделя
Расходы от 500 руб

ЭТАП 5 ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ (РОСЗДРАВНАДЗОР)

Пишем заявление и приложение к нему по установленной форме.

Прилагаем пакет документов

Нотариально заверенная копия свидетельства о государственной регистрации (для ООО еще и устав)
Нотариально заверенная копия свидетельства о постановки на учет в налоговой инспекции
Договор об аренде помещения или свидетельство о праве собственности
Нотариально заверенная копия санитарно-эпидемиологического заключения
Нотариально заверенные копии: диплом,интернатура,ординатура(если есть),прохождение повышения квалификации 1 раз в 5 лет,сертификат,категория (если ООО то и на работников)
Список мед.мебели и мед.оборудования (которое кстати можно взять в аренду и у муниципалов) - сертификаты,договора на обслуживание с медтехникой,заключение метрологов.
Заключение госпожарнадзора
Квитанция об уплате 300 руб за рассмотрение заявления.

Лицензию в среднем ждем 1-1,5 месяцев (подписывает лично Р.У.Хабриев),по получении платим 1000 руб лицензионного сбора

Итого
Сроки от 2 месяцев (минимум)
Расходы от 24 000 руб (минимум)


© Агапов Сергей Анатольевич,2005 г.

Жду дополнений и обсуждений
От зарубежных коллег - как открыть частную практику в других странах (хочется сравнить)

Уважаемый Сергей Анатольевич Агапов! Ваш материал хорошо резонирует с нашим подходом к частной практике. Ваши оценки и расстановка опорных точек очень верна. Знакомы ли Вы с Н.Л. Кременчуцкой? И здравствует ли старый Кацман? Давно не был в Ростове.

Давно не регистрировал собственных компаний. По крайней мере со времени "упрощения" процесса регистрации году в 2002 (точно год не помню). Ведь регистрация компании медицинской или занимающейся каким-либо иным видом деятельности не отличаются? Вопрос такой, должен ли в уставе обязательно отражен пункт о лечебной деятельности, или вполне достаточно достаточно фразы "занимается любыми видами деятельности, не запрещенными законодательством РФ?
Еще один момент. Приведенные суммы посчитаны с учетом экстра расходов, ускоряющих и облегчающих процесс лицензирования. По Вашему мнению являются ли такие экстра расходы неизбежными?

В уставе юридического лица, планирующего заниматься медицинской деятельностью должно быть обязательно (!) зафиксировано "медицинская деятельность", настоятельно рекомендую вносить в устав и "фармацевтическая деятельность", так как это связано с тонкостями лицензирования "аптек ЛПУ", без этого вы сможете покупать медикаменты и расходники только в рознице. Все остальные пункты в видах деятельности можно вносить, можно - не вносить, но я рекомендую следующие формулировки:
осуществление других видов деятельности, не запрещенных федеральными законами и не противоречащих уставным целям Общества.
Все вышеперечисленные виды деятельности осуществляются в соответствии с действующим законодательством РФ. Отдельными видами деятельности, перечень которых определяется специальными федеральными законами, Общество может заниматься только при получении специального разрешения (лицензии) на занятие определенным видом деятельности. Если условиями предоставления специального разрешения (лицензии) на занятие определенным видом деятельности предусмотрено требование о занятии такой деятельностью как исключительной, то Общество в течение срока действия специального разрешения (лицензии) не вправе осуществлять иные виды деятельности, за исключением видов деятельности, предусмотренных специальным разрешением (лицензией и им сопутствующих.)

Уважаемый Сергей Анатольевич Агапов! Ваш материал хорошо резонирует с нашим подходом к частной практике. Ваши оценки и расстановка опорных точек очень верна. Знакомы ли Вы с Н.Л. Кременчуцкой? И здравствует ли старый Кацман? Давно не был в Ростове.

Спасибо за отзыв.В Ростове я относительно недавно,с 1991 года (окончил Куйбышевский военмедфак в 1983 г - привет Самаре) и знаю только ростовских врачей с которыми соприкасаюсь непосредственно по своей работе (дерматовенерологи,немного урологов,гинекологов и лаборантов).

Давно не регистрировал собственных компаний. По крайней мере со времени "упрощения" процесса регистрации году в 2002 (точно год не помню). Ведь регистрация компании медицинской или занимающейся каким-либо иным видом деятельности не отличаются? Вопрос такой, должен ли в уставе обязательно отражен пункт о лечебной деятельности, или вполне достаточно достаточно фразы "занимается любыми видами деятельности, не запрещенными законодательством РФ?
Еще один момент. Приведенные суммы посчитаны с учетом экстра расходов, ускоряющих и облегчающих процесс лицензирования. По Вашему мнению являются ли такие экстра расходы неизбежными?

Это реальные официальные цифры моего последнего лицензирования.
Сумму можно уменьшить не нанимая юриста для регистрации (но самостоятельная регистрация практически не реальна).Для примера только замер освещенности в одном помещении(включил,выключил люксометр) с оформлением протокола экспертизы обходиться в 800 руб.

Спасибо за отзыв.В Ростове я относительно недавно,с 1991 года (окончил Куйбышевский военмедфак в 1983 г - привет Самаре) и знаю только ростовских врачей с которыми соприкасаюсь непосредственно по своей работе (дерматовенерологи,немного урологов,гинекологов и лаборантов).
Сергей Анатольевич! Если Вашей деятельности требуется помощь, Вы сможете получить ее в Ростовском региональном отделении нашей ассоциации. Адреса и телефоны можете взять здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), или связывайтесь напрямую со мной.

Коллеги, пискну насчет лицензии (поскольку сама в процессе). Документы для лицензирования подаются региональному представителю Росздравнадзора. Если он есть, а Вы этого не знали и потащили бумаги в Москву - их не примут, но координаты представителя узнаете. Этот самый представитель и Ко рассмотрит пакет документов и направит одну (свою внутреннюю росздравовскую) бумагу в Москву. Оттуда придет лицензия обратным этапом. Если, конечно, на месте решили, что с бумагами все ОК (а вот Ок или не ОК до конца срока выдачи лицензии или отказа по ней Вы не узнаете, поэтому запасайтесь валокордином). Срок на данный момент до 60 дней, и сократить его нет никакой возможности. То есть ко всем перечисленным расходам еще 2 месяца расходов на аренду, персонал, свет (газ...) и прочая, кроме рекламы - лицензии еще нет.

......То есть ко всем перечисленным расходам еще 2 месяца расходов на аренду, персонал, свет (газ...) и прочая, кроме рекламы - лицензии еще нет.Искренне сочувствую, представляя, в какие деньги это обходится в Вашем городе.

Уважаемые доктора Агапов и Самошкин,
уже не первый раз встречаю утверждение, что при работе в коммерческих структурах, имеющих лицензию на врачебную деятельность, прерывается т.н. "медицинский" стаж. Это так, или меня ввели в заблуждение? Можете ли вы пояснить, какими нормативными документами сей вопрос регулируется и на что влияет этот самый "медицинский" стаж? Справедливо ли то же самое утверждение для частнопрактикующего врача? Заранее благодарен за ответы.

Многоуважаемый alexdr!
Вопрос - выеденного яйца не стоит. На сей счет имеется решение Конституционного суда РФ, сейчас, пороюсь - постараюсь найти, где черным по белому сказано, что стаж по выслуге лет исчисляется не зависимо от форм собственности медицинской организации, где работал гражданин, сейчас, ищу текст, выдержки и коментарии.

Вопрос - выеденного яйца не стоит. На сей счет имеется решение Конституционного суда РФ, сейчас, пороюсь - постараюсь найти, где черным по белому сказано, что стаж по выслуге лет исчисляется не зависимо от форм собственности медицинской организации, где работал гражданин, сейчас, ищу текст, выдержки и коментарии.
Я был бы Вам крайне признателен. Жду с нетерпением.

Все нашел. Вот полный текст:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 3 июня 2004 г. N 11-П ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вот короткий коментарий из прессы. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
А вот - краткая выдержка из постановления:
Отсюда следует, что до установления надлежащего правового регулирования при обращении лиц, осуществлявших педагогическую деятельность в учреждениях для детей, лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения либо творческую деятельность на сцене в театрах и театрально-зрелищных организациях, за назначением трудовой пенсии по старости ранее достижения общего пенсионного возраста и решении вопроса о наличии у них стажа, дающего право на досрочное назначение такой пенсии, периоды их работы в названных учреждениях, не являвшихся государственными (муниципальными), должны засчитываться в соответствующий стаж профессиональной деятельности, определенный в подпунктах 10, 11, 12 пункта 1 статьи 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". Этим не затрагивается прерогатива Федерального Собрания при реформировании института досрочных пенсий по старости предусмотреть иные правовые механизмы пенсионного обеспечения указанных лиц с соблюдением требований Конституции Российской Федерации и с учетом настоящего Постановления.
Исходя из изложенного и руководствуясь частями первой и второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79, 87 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

.....................
3. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
.................
Конституционный Суд
Российской Федерации

Все нашел. Вот полный текст:

Спасибо, Алексей Анатольевич! :) Жаль, что одобрения мои закончились :(

Доктора...Как зарегистрироваться врачу рентгенологу? Рарешение на использование помещения и Rg-установок? :confused:

Полностью выпала такая прекрастная форма организации юридического лица как Учреждение и автономная некомерческая организация.Интересующихся отсылаю к соответсвующей главе гражданского Кодекса. Некомерческая форма организации ставит частника (или группу практичкующих врачей) в один ряд с муниципалами в принципе, хотя за это надо будет бится.

Интересно, вот например госпиталь, в котором я работаю, нон-фо-профит. Ето значит, что вся прибыль идет на развитие бизнеса, реинвестируется. Директор получет зарплату, которая по сути есть издержки госпиталя на организационную работу. Я в своеи практике, с однои стороны, хирург, а с другой - президент компании. Такую модель можно как-нибудь использовать в России?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Эксперты подсчитали, что для открытия собственного дела в области гинекологии, бизнесмену потребуется 8 миллионов рублей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По данным компании "SYNOPSIS", для открытия женскую амбулаторию с дневным стационаром требуется минимум 8 млн. рублей, при условии оснащения медучреждения недорогим оборудованием.

Эксперты отмечают, что рынок гинекологии в структуре потребления платных медицинских услуг, занимает 20 % от общего объема и находится на втором месте после лидера платных услуг - стоматологии. Это говорит о желании россиянок получать качественные медицинские услуги в таких интимных областях как гинекология и урология и их готовности платить за это. По данным компании "SYNOPSIS", потенциальная емкость рынка гинекологических услуг в Москве может составлять около 7 млн. приемов в год. В Москве на сегодняшний день насчитывается 171 женская консультация, в среднем на одну женскую консультацию приходится как минимум 5 гинекологических кресел. Кроме того, по оценкам экспертов компании "SYNOPSIS" растет неудовлетворенность женщин оказанием услуг и сервисом в медицинских учреждениях государственного сектора.

В последние время эксперты отмечают, что московский рынок платных гинекологических услуг близится к насыщению. Поэтому инвесторы уделяют больше внимания продвижению уникальных услуг, наполняя медицинские учреждения новейшим оборудованием. Наблюдается тенденция увеличения инвестиций в лечение заболеваний, которые имеют большое распространение среди платежеспособного населения. Например, заболеваниями шейки матки составляют 23% от всех воспалительных женских заболеваний в РФ по данным на 2006г. Кроме того, по данным Минздравсоцразвития на 1000 женщин РФ приходятся 0,81 случаев заболеваний шейки матки. Отмечается большой спрос на услуги по лечению заболеваний шейки матки. Это связано, во-первых, с высоким уровнем диагностики, как в государственном, так и в частном секторах медицины. Во-вторых, с увеличением количества родов, которые в большинстве случаев сопровождаются осложнениями.

По данным компании "SYNOPSIS" для открытия современной женской консультации или амбулатории на 6-7 кресел требуется помещение, отвечающие требованиям Лицензионного комитета, площадью от 170 кв.м.

Уважмые коллеги! Рад очутиться на этом замечательном форуме.
Особенно интересна мне обсуждаемая тема. Доктор Агапов очень точно и максимально конкретно осветил вопрос создания частной клиники. Огромнейший респект!
Но... Хочу спросить вашего совета, уважаемые ветераны капиталистического труда.
Ситуация такова: мы - я и мой отец - инфекционисты. Специализируемся на лечении ВГ и сопутствующих заболеваний печени. Вопрос: насколько реально в условиях РФ открыть свой "маленький свечной заводик" - собственный консультативный кабинет с маленькой процедуркой. Главная проблема - лицензирование по специальности ИНФЕКЦИОННЫЕ БОЛЕЗНИ. Хотя, конечно, фактически заниматься мы будем пациентами с ХВГ, жировыми гепатозами etc. Есть ли какие-либо особенности в лицензировании по подобной специальности? Возможно, кто-то знает прецеденты.
Буду рад любому ответу!

Уважмые коллеги! Рад очутиться на этом замечательном форуме.
Особенно интересна мне обсуждаемая тема. Доктор Агапов очень точно и максимально конкретно осветил вопрос создания частной клиники. Огромнейший респект!
Но... Хочу спросить вашего совета, уважаемые ветераны капиталистического труда.
Ситуация такова: мы - я и мой отец - инфекционисты. Специализируемся на лечении ВГ и сопутствующих заболеваний печени. Вопрос: насколько реально в условиях РФ открыть свой "маленький свечной заводик" - собственный консультативный кабинет с маленькой процедуркой. Главная проблема - лицензирование по специальности ИНФЕКЦИОННЫЕ БОЛЕЗНИ. Хотя, конечно, фактически заниматься мы будем пациентами с ХВГ, жировыми гепатозами etc. Есть ли какие-либо особенности в лицензировании по подобной специальности? Возможно, кто-то знает прецеденты.
Буду рад любому ответу!

Российское законодательство в области лицензирования медицинской деятельности не делает различие между федеральной,муниципальной и частной формами собственности.Поэтому получить лицензию можно на любой вид медицинской деятельности по списку работ и услуг в приложении к Пост.правит.№ 30.
Только надо выполнить лицензионные требования и условия,особенно это касается получения сан.эпид.заключения.Если Вы его получите - то никаких проблем.

Спасибо за ответ, Сергей Анатольевич
Вот сейчас читаю СНиП и удивляюсь некоторой их, мягко говоря, непродуманности. Например, любое учреждение, работающее в инфекционными больными (без дифференцировки по нозологиям: т.е. как с дифтерией, так и с герп.инфекцией, имеющих не только разную контагиозность, но и принципиально разную эпидемиологию) обязано соблюдать некие общие требования. В частности: расположенние вне жилых или офисных помещений, отдельный вход и выход для пациентов и персонала и т.д. Насколько я владею ситуацией, даже не все государственные или муниципальные УЗ отвечают этим требованиям в полном объеме... Ну, например, инфекционные кабинеты в поликлиниках и многопрофильных частных клиниках.
В связи с этим вопрос: насколько толерантны к буквальному соблюдению СНиПов специалисты из Роспотребнадзора - ведь мы не будем в своем кабинете принимать больных с легочной формой чумы и другими ООИ? Наш круг пациентов - хроники с заболеваниями, не передающимися ни контактным, ни воздушно-капельным путем. Возможен ли дифференцированный подход со стороны РПН?
И еще один, с Вашего позволения, вопрос.
Если я лицензируюсь по специальности "инфекционные болезни" (организационная форма - ООО), могу ли я нанимать врачей других специальностей (например, нарколога) или по этим специальностям тоже нужно лицензироваться. Конкретный пример: хотел бы в перспективе взять на работу родственника. Он психиатр-нарколог, но стаж работы у него по данной специальности - 1 год.
Спасибо заранее.
С уважением, Алексей

1.Самый идеальный вариант в Вашей ситуации - отдельно стоящее нежилое помещение (частный дом,переведенный в нежилой фонд).Если такой вариант не просматривается Роспотребнадзор надо убедить.

СанПиН 2.1.3.1375-03 дают в таких случаях некую "поблажку"
Допускается размещать в жилых и общественных зданиях женские консультации, кабинеты врачей общей практики и частнопрактикующих врачей, лечебно-оздоровительные, реабилитационные и восстановительные Центры, а также дневные стационары при них, при наличии санитарно-эпидемиологического заключения.
Как видим специализация здесь не указывается.Поэтому заявлять себя надо не как Медицинский центр по диагностике и лечению инфекционных заболеваний (к примеру),а как кабинет частнопрактикующего врача-инфекциониста Алексея N. (на это наименование и будет выписано заключение).Очень благосклонно лицензирующие органы относятся к договорам,заключенным с гос. и муниц.ЛПУ - например о госпитализации выявленных особозаразных инфекционных пациентов и о лабораторной диагностике.

2.Нужно лицензировать и родственника - в заявлении указывать работы и услуги по психиатрии (по наркологии - очень сложно) и представлять его документы (диплом,сертификат,интернатуру).

Спасибо большое!
А в чем сложность лицензирования по наркологии? У моего родственника нет интернатуры или первички по психиатрии. Но зато есть замечательная вещь - свидетельство о прохождении КЛИНИЧЕСКОЙ ОРДИНАТУРЫ по специальности "психиатрия-наркология" и, соответственно, сертификат по данной специальности. Т.е. никаких сомнительных переквалификаций из ЛОР-болезней в наркологию (например), как у многих моих знакомых наркологов. Хотя, изначально он, конечно, терапевт...Нюанс, повторяю, в том, что по документам закончил-то он ординатуру полгода назад.
Извините, если надоел :-)
Алексей

В отношении нарколог: в настоящее время деятсвует норма ст. 55 ФЗ "О наркотических....", по которой частным медицинским организациям запрещено заниматься ЛЕЧНЕНИЕМ, а можно заниматься только РЕАБИЛИТАЦИЕЙ. Кроме того, Вы сразу попадаете в поле зрения УФСКН. Будьте очень внимательны и еще раз взвесте, а нужна ли Вам наркология в инфекционном кабинете.

Спасибо, Алексей Анатольевич.

Дело в том, что у этого человека огромная клиентская база. Это просто-напросто очень выгодно экономически...Я исходил из того, чтобы наиболее рационально и с максимальным выхлопом эксплуатировать арендуемое помещение. Теперь задумаюсь. Хотя наркополицейских я не боюсь - все в рамках закона, никаких сильнодействующих и наркотических препаратов. Спектр услуг нарколога - консультация и проведение аверсивной терапии ("кодирование"). Здесь возможен адекватный подход со стороны Россдравнадзора?
Могу ли я его лицензировать в рамках ООО, учитывая, что ОФИЦИАЛЬНЫЙ стаж работы по специальности "наркология" у него всего лишь 6 мес.? Или все же лучше лицензировать по психиатрии (но сертификата психиатра как такового у него нет)?
Грустно: получается - человек специально учился на нарколога (получил ОРДИНАТУРУ!) и теперь не может работать как частнопрактикующий врач...

С уважением, Алексей (тоже, кстати, Анатольевич:))

................Спектр услуг нарколога - консультация и проведение аверсивной терапии ("кодирование"). Здесь возможен адекватный подход со стороны Россдравнадзора?
Могу ли я его лицензировать в рамках ООО, учитывая, что ОФИЦИАЛЬНЫЙ стаж работы по специальности "наркология" у него всего лишь 6 мес.? Или все же лучше лицензировать по психиатрии (но сертификата психиатра как такового у него нет)?
Грустно: получается - человек специально учился на нарколога (получил ОРДИНАТУРУ!) и теперь не может работать как частнопрактикующий врач...

С уважением, Алексей (тоже, кстати, Анатольевич:))Крайне проблемная ситуация.
1. Вы не верно позиционируете своих пациентов как "клиентов". В медицине, у врача не может быть клиентов, клиенты могут быть у парикмахера. Подобная постановка по меньшей мере - не этична.
2. Если бы я оказался на Вашем месте, я бы ни когда не доверил пациента врачу "наркологу", у которого нет базовой психиатрической подготовки. Это - чревато.
3. Что такое "кодирование"? Изолированное использование этой весьма сомнительной психотерапевтической методики в наркологии не даст эффекта, а при ее применении в случаях опийной и других тяжелых зависимостях это просто - профанация. Будьте осторожны при выборе партнеров. Не поддавайтесь на уговоры что то там внедрить. Вас просто подставляют под незаконную деятельность, ведь само слово "терапия" трактуется прокуратурой как лечение. И ни кто не докажет обратное.
4. Еще раз подумайте, стоит ли связываться с наркологией не имея достаточной реабилитационной инфраструктуры и квалифицированных кадров.

Уважаемый коллега, Алекскей Анатольевич. Если Вы непременно хотите официально позиционироваться в качестве врача-инфекциониста, то Вам придется иметь и Журнал учета экстренных извещений о выявленных инфекционных больных, реально регистрировать в СЭС острые гепатиты и т.д., иметь журнал учета дезинфекционных мероприятий, дезуголок со всеми причиндалами и т.п. А почему бы не зарегистрироваться в качестве врача-терапевта или гастроэнтеролога? По-моему, никто не запрещал терапевтам-гастроэнтерологам лечить хронические вирусные гепатиты. В ММА им.Сеченова кафедра им. Тареева непосредственно занимается этой проблемой, но это не инфекционная кафедра.

Уважаемый коллега, Алекскей Анатольевич. Если Вы непременно хотите официально позиционироваться в качестве врача-инфекциониста, то Вам придется иметь и Журнал учета экстренных извещений о выявленных инфекционных больных, реально регистрировать в СЭС острые гепатиты и т.д., иметь журнал учета дезинфекционных мероприятий, дезуголок со всеми причиндалами и т.п. А почему бы не зарегистрироваться в качестве врача-терапевта или гастроэнтеролога? По-моему, никто не запрещал терапевтам-гастроэнтерологам лечить хронические вирусные гепатиты. В ММА им.Сеченова кафедра им. Тареева непосредственно занимается этой проблемой, но это не инфекционная кафедра.Юсиф! Вы поймите, что у моего тезки сертификат инфекциониста, а не терапевта.

А инфекционист не специальность терапевтического профиля? Извините, но я далек от реалий медицины в РФ. Кроме того, я всегда был военным врачом и спокойно выходил на дежурства именно в качестве терапевта.

А инфекционист не специальность терапевтического профиля? Извините, но я далек от реалий медицины в РФ. Кроме того, я всегда был военным врачом и спокойно выходил на дежурства именно в качестве терапевта.
Это - разные специальности.

ОК, коллеги, спасибо. Убедили насчет наркологии. Сам-то я далек от психиатрии и всего прочего с нею связанного...Десять раз теперь подумаю.
Вернемся к инф.болезням. Позволю не согласиться с коллегой Юсифом: мне что - получать первичку по терапии, устраиваться где-то терапевтом на полставки, ждать пять лет и потом снова поднимать этот вопрос? Как-то не заманчиво. А ведь по закону именно так и выходит.
Все-таки я инфекционист, а мы легких путей не ищем!
Но... Мой отец, например, консультирует в частной клинике - большой такой:)Так вот никаких архитрудностей с регистрацией эпидномеров в СЭС и прочего там нет. И вообще, непонятно, как они лицензировались - ведь он - первый и единственный инфекционист у них в штате. При том он уверяет меня, что пришел уже на готовое место - т.е. с ним заключили договор именно как с ИНФЕКЦИОНИСТОМ. Они что его заранее лицензировали?! Заочно?Или что позволено Юпитеру?...

Но... Мой отец, например, консультирует в частной клинике - большой такой:)Так вот никаких архитрудностей с регистрацией эпидномеров в СЭС и прочего там нет. И вообще, непонятно, как они лицензировались - ведь он - первый и единственный инфекционист у них в штате. При том он уверяет меня, что пришел уже на готовое место - т.е. с ним заключили договор именно как с ИНФЕКЦИОНИСТОМ. Они что его заранее лицензировали?! Заочно?Или что позволено Юпитеру?...

Его нет,но на момент лицензирования был человек с соответствующими лицензируемым работам и услугам документами.ООО получило лицензию на услуги и работы по специальности инфекционные болезни.Далее,кто будет работать - т.е. конкретная личность никого не интересует - лишь бы его документы диплом,сертификат,интернатура и усовершенствование в 5 лет были в порядке (соответсвовали лиц.требованиям и условиям). 5 летний стаж необходим только руководителю или его заму при ООО и индивидуальному предпринимателю.

5 летний стаж необходим только руководителю или его заму при ООО и индивидуальному предпринимателю.
а без 5летнего стажа реально зарегистрироваться, как ип?

а без 5летнего стажа реально зарегистрироваться, как ип?Реально. Лицензию получить будет проблематично.

невозможно, или проблематично?
т.е проще всего подождать до 5 лет?

Вам чиновники устроят такой трам-тарарам и полный (по их понятиям) срам, что лучше подождать, пока будет 5 лет практики.

Не торопитесь, всему своё время. Мы Вас поддержим.

Не проблематично, а просто напросто не дадут. Даже не примут заявление.
Сам недавно сдал документы и кроме указанных документов сдавал копию трудовой книжки, подтверждающую мой стаж.

Здравствуйте.Сегодня наткнулся на форум и был несказанно рад!!! Помогите пожалуста я хочу создать ООО и открыть Спелеокабинет.о его эфективностьи я знаю не понашлышке, но вот загвоздка.я не знаю что писать в уставе ООО (виды деятельности) и нужно все таки получать лицензию на мед деятельность или нет?Производители камер утверждают что мед лицензию не нужно получать, а просто проводить как "оздоровительные процедуры", но какие для этого нужны документы тоже не знают, а сам я склоняюсь , что мед лицензия необходима, т.к спелеокамера -мед оборудование, и м.у. по работе СК утверждены МЗ РФ, да и в СанПин вкл.Вот я и запутался как быть.Подскажите пожалуйста.Заранее спасибо.

Здравствуйте.Сегодня наткнулся на форум и был несказанно рад!!! Помогите пожалуста я хочу создать ООО и открыть Спелеокабинет.о его эфективностьи я знаю не понашлышке, но вот загвоздка.я не знаю что писать в уставе ООО (виды деятельности) и нужно все таки получать лицензию на мед деятельность или нет?Производители камер утверждают что мед лицензию не нужно получать, а просто проводить как "оздоровительные процедуры", но какие для этого нужны документы тоже не знают, а сам я склоняюсь , что мед лицензия необходима, т.к спелеокамера -мед оборудование, и м.у. по работе СК утверждены МЗ РФ, да и в СанПин вкл.Вот я и запутался как быть.Подскажите пожалуйста.Заранее спасибо.Лицензию получать - нужно. Коды ОКВЭД (классификатор видов деятельности) можно найти в интернете. В уставе должна быть фраза: "медицинская деятельность". Все остальное - пишите что хотите.

спасибо вам большое за ответ.сколько искал ответы на свои вопросы везде расплывчато и непонятно было.А здесь четко ясно локонично.спасибо еще раз.как будут продвигаться дела обязательно сообщу.

Подскажите, какие формы учета и отчетности необходимо иметь частно-практикующему врачу и где их можно найти?

Подскажите, какие формы учета и отчетности необходимо иметь частно-практикующему врачу и где их можно найти?

Никакого отличия в наличии,ведении и сохранении медицинской и санитарно-эпидемиологической документации в т.ч. и учетно-отчетной от документации,ведущейся в государственной и муниципальной медицины в частной медицине нет.
Единственное,врачем ИП ведется документация налогообложения (как и у любого ИП) - это книга доходов и расходов и кассовая книга,журнал кассира-операциониста (если стоит касса) или бланки квитанций и книга учетов бланков строгой отчетности (если применяются квитанции)

Здравствуйте.я тут обещал написать как идут дела.Прошу сразу прощения что долго не писал.но кто открывался тот поймет, что все не так быстро делается!Вот всязи с изменением закона об "ООО" привел учредительные документы в соответсвии с новыми требованиями.практически закончил Бизнес-план, ну а дальше нужно приступать к процедуре получения лицензии.страшно до жути.по тому как в законах написано одно а в реальности совершенно другое.если пожарные разделились на две конторы (стоимость вроде и уменьшилась , а платить в 2 места нужно), адин инспектор говорит что двери больше на 2,5 см, а другой говорит что меньше. и кому верить.нет я понимаю что это способ у них такой, но совесть то иметь надо!и это только пожарные, а другие надзорные организации?хотя везде люди сидят и не все..(вообщем не все такие плохие).Вообщем дела медленно , но идут.p.s. Извините за флуд, но эмоции переполняют от такого экстрима.

Здравствуйте.я тут обещал написать как идут дела.Прошу сразу прощения что долго не писал.но кто открывался тот поймет, что все не так быстро делается!Вот всязи с изменением закона об "ООО" привел учредительные документы в соответсвии с новыми требованиями.практически закончил Бизнес-план, ну а дальше нужно приступать к процедуре получения лицензии.страшно до жути.по тому как в законах написано одно а в реальности совершенно другое.если пожарные разделились на две конторы (стоимость вроде и уменьшилась , а платить в 2 места нужно), адин инспектор говорит что двери больше на 2,5 см, а другой говорит что меньше. и кому верить.нет я понимаю что это способ у них такой, но совесть то иметь надо!и это только пожарные, а другие надзорные организации?хотя везде люди сидят и не все..(вообщем не все такие плохие).Вообщем дела медленно , но идут.p.s. Извините за флуд, но эмоции переполняют от такого экстрима.Может я и ошибаюсь, но в 30-м постановлении Правительства о лицензировании нет упоминания о пожарном заключении.

Может я и ошибаюсь, но в 30-м постановлении Правительства о лицензировании нет упоминания о пожарном заключении.

Его там нет.
Но сам слышал ответ в центре лицензирования
"Да его нет в постановлении, т.е заявку мы у вас примем, но в момент предлицензионной проверки на месте, спросим это заключение, и при его отсутствии сделаем заключение о несоответствии помещения выполняемым видам деятельности, это в законе не запрещается"

Потом заново оформление заявки, повторная подача документов и плюс еще 45 суток для повторного ответа

сделаем заключение о несоответствии помещения выполняемым видам деятельности
Требуйте письменное заключение. А потом с ним надо идти к прокурору.

Я к счастью недавно получил лицензию.
Требовать не надо они обязаны, и выдают заключение
Но в заключение могут дать ответ очень расплывчатый
к примеру несоответствие пункту 5 подпункту е,ж,з , не указывая конкретную причину

ну примерно так оно и было и не только с пожарными.

Всех с Новым Годом !
Подскажите , один консультативный кабинет может быть лицензирован как для терапевтической консультации так и для консультаций узких специалистов ( неврологов , педиатров , кардиологов) ?
И если планируется забор анализов у пациента на дому и отправляться в лабораторию ( договор сотрудничества с лабораторией ), необходимо лицензирование процедурного кабинета ?

Пожалуйста, обозначьте в профиле свою специальность, иначе будете рассматриваться как неспециалист, пишущий в разделах для врачей.

Всех с Новым Годом !
Подскажите , один консультативный кабинет может быть лицензирован как для терапевтической консультации так и для консультаций узких специалистов ( неврологов , педиатров , кардиологов) ?
И если планируется забор анализов у пациента на дому и отправляться в лабораторию ( договор сотрудничества с лабораторией ), необходимо лицензирование процедурного кабинета ?

Может,но в договоре аренды (если применяется этот договор) - должен быть график почасового использования кабинета.Лицензирование надо проводить по каждой специальности - если врачи ИП или включать их в общую лицензию,если лицензия выдается ООО.
Лицензирование по процедурному кабинету - должна быть указана специальность "сестринское дело" - в этом случае ООО просто необходимость,так как найти мед.сестру-ИП с лицензией на "сестринское дело" просто нереально.

Спасибо за ответ !
У меня ООО и я арендую помещение то зачем мне в договоре прописывать график работы специалистов ? Ведь я арендую кабинет и арендодателю до " лампочки " когда там и кто там будет работать , возможно отдельный график работы докторов надо представить ?

Арендодателю до "лампочки", а лицензионной комиссии далеко не все равно.

После праздников пойду в лицензионный комитет , спрошу на счёт договора .
Тяжко в России начать бизнес в медицине .

После праздников пойду в лицензионный комитет , спрошу на счёт договора .
Тяжко в России начать бизнес в медицине .

График почасового использования больше нужен Роспотребнадзору,который будет выдавать сан-эпид.заключение на каждый лицензируемый вид медицинской деятельности (хотя и итоге будет выдано одно общее с перечислением работ и услуг по заявленных вами специальностям).Поэтому этот график желательно закрепить письменно в договоре аренды.Главная мысль - что специалисты не будут вести прием одновременно,а по очереди - это Вы должны доказать и Роспотребнадзору и Росздравнадзору.

Ну с меня этот график потребовали и в роспотребнадзоре и лицензионная комиссия.
Составил штатное расписание и график работы кабинетов с указанием врачей и времени их приема, этого оказалось достаточно.
В договоре аренды это никак не отображал.
А в договоре аренды потребовали акт приема-передачи помещения

Если врач будет оказывать услуги только на дому у пациента то кабинет необходимо всё равно лицензировать ?

PS Спасибо за ответы !

Если врач будет оказывать услуги только на дому у пациента то кабинет необходимо всё равно лицензировать ?

PS Спасибо за ответы !Да! Это - так!

Уважаемые коллеги. Уже в феврале возвращаюсь в Россию после 4,5 лет работы в Израиле. Планирую открытие индивидуальной практики по специальности "колопроктология". Вопрос: смогу ли я открыться и пролицензироваться если все мои российские сертификаты специалиста (хирургия, колопроктология и онкология) просрочены за время пребывания за рубежом.Высшая категория по колопроктологии также истекает в апреле. Создаст ли это сложности?

Не сможете.
необходимо продлевать сертификаты.

Не сможете.
необходимо продлевать сертификаты.

Спасибо.Обнадеживает((
Я слышал что западные специализации можно оформить как "специализация на рабочем месте",нo не знаю ли верно это. С другой стороны для сертификации подходят только российские курсы усовершенствования? Насколько я помню это занимает годы?
И еще, существует ли законодательная база по проведению частных хирургических операций.

Ваши представления о системе допуска к профессиональной деятельности несколько неточны.
Российское законодательство сегодняшнего дня достаточно строго. Понятия "специализация на рабочем месте в западной клинике" не предусматривает.
Давайте начнем с простого - Ваши специальности "колопроктология", "хирургия", "онкология" в какие годы и каким образом получены?

Давайте начнем с простого - Ваши специальности "колопроктология", "хирургия", "онкология" в какие годы и каким образом получены?

Я конечно отстал за годы отсутствия от современных реалий. Сертификаты получены в результате многолетней работы в крупном региональном колопроктологическом центре в одном из городов Поволжья и многократных соответственных специализаций в Москве (ОНЦ, НИИ Проkтологии и пр), Казани,Самаре. 2-3 года назад они истекли. Технологию их продления к сожалению не знаю))

Еще раз - сертификаты получаются не в результате работы, а в результате получения послевузовского образования. Для того,, чтобы помочь Вам нам необходимо понять Вашу образовательную траекторию.
- окончил ВУЗ в ... по специальности ...
- интернатура по специальности... , продолжительностью ... в ... году и т.д.

Иначе внятного ответа мы Вам дать не сможем.

Еще раз - сертификаты получаются не в результате работы, а в результате получения послевузовского образования. Для того,, чтобы помочь Вам нам необходимо понять Вашу образовательную траекторию.
- окончил ВУЗ в ... по специальности ...
- интернатура по специальности... , продолжительностью ... в ... году и т.д.

Иначе внятного ответа мы Вам дать не сможем.

Возраст 48 лет.ВУЗ -1984,леч.дело, Интернатурa по хирургии- 1(!) год, что у западных коллег вызывало нервный смех. Затем несколько 2-4 месячных специализаций по колопроктологии,общей хирургии и онкологии с получением соотв. сертификатов, которые несколько раз уже продлевались. Ну еще заочн. аспирантура, защита, что уже к делу не относится. Сертификаты последовательно истекли в 2006(хирургия),2007(онкология) и 2009 (проктология) году. Сейчас у меня нет ни одного действующего российского сертификата, при этом планирую устроиться по cпециальности колопроктология или хирургия.

На данный момент подтверждено только Ваше право работать по специальности "Хирургия". Потребуется прохождение курса усовершенствования и получение (продление) сертификата специалиста.
Легитимность остальных специальностей, пока под вопросом. Угадывать по неполным данным не умею

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Первоисточник по необходимым для лицензии документам .

:ah:Спасибо за информацию

С интересом просмотре топик но к сожалению сейчас уже 2010 г.
хотелось бы узнать что изменилось к настоящему времени в этом руководстве

>© Агапов Сергей Анатольевич,2005 г.

Я от медицины далек :) знакомая попросила помочь открыть кабинет УЗИ

в интее наиболее полным показался этот форум, но по кабинету товарища завернули :) и как я понял в эту тему, но год то на дворе другой..

Буду признателен за наставления по открытию кабинета УЗИ

дальнейшие поиски в интернет привели на :-) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

В связи с намечаемыми организационными мероприятиям (в свет недавнего совещания министров Правительства) определенно пока сказать ничего нельзя.
В настоящий момент остается все как было описано выше - до конца марта - начала апреля,за исключением того - что трудовой стаж ИП должен составлять не 2 года,а 5 лет.

а поподробнее про грядущие изменения - упрощение или ужесточение?

И еще - "стаж ИП должен составлять не 2 года,а 5 лет" - это требование лицензирования? А если нет стажа ИП врача, а есть стаж работы в больнице, то тогда лучше создавать ООО?
Кстати, с изменившимися размерами госпошлины, 10000 на регистрацию по 1 этапу, во всяком случае ООО, уже не проходит, да еще за 5 дней :-)

И еще - "квитанции (пока действует с кодом ОКУД 0700001)" - об этом где подробнее, потому что ККМ это не просто "геморрой", а "геморрой" квадратный :-) да и содержание его уже не в таких ценах...

Уважаемые знающие люди! Прошу совета! У меня средне-специальное медицинское образование, стаж работы 4 года. Хочу открыть кабинет функциональной диагностики (ЭКГ, ФВД, РЭГ, ВЭМ) и также выполнять сестринские манипуляции как в кабинете, так и на дому. Плюс к этому осуществлять деятельность социальной направленности (сиделки, некая помощь пожилым и немощным людям на дому) Смогу ли я 1) получить лицензию на 2 вида деятельности для одного предприятия? 2) не имея стажа 5 лет, получить пресловутую лицензию?

Уважаемые знающие люди! Прошу совета! У меня средне-специальное медицинское образование, стаж работы 4 года. Хочу открыть кабинет функциональной диагностики (ЭКГ, ФВД, РЭГ, ВЭМ) и также выполнять сестринские манипуляции как в кабинете, так и на дому. Плюс к этому осуществлять деятельность социальной направленности (сиделки, некая помощь пожилым и немощным людям на дому) Смогу ли я 1) получить лицензию на 2 вида деятельности для одного предприятия? 2) не имея стажа 5 лет, получить пресловутую лицензию?Лицензию по функциональной диагностике Вы не получите. Социальные услуги не лицензируются.

А ординатура в стаж работы не идет?

А ординатура в стаж работы не идет?Ординатура это - учеба. Она не входит в трудовой стаж, потому что во время работы у тебя нет страхователя по пенсионному обеспечению.

Как получить лицензию на аритмологию? В перечне видов деятельности аритмология отсутствует.

Как получить лицензию на аритмологию? В перечне видов деятельности аритмология отсутствует.Кардиология

Здравствуйте, коллеги! Встал вопрос об открытии своего кабинета по амб.проктологии. У меня с женой в совместной собственности помимо квартиры где мы живем есть 2-х комнатная квартира 45 кв.м. на первом этаже в кирпичном трехэтажном доме (потолки 2,8). Хочу переоборудовать ее в кабинет-по СанПину квадратов хватает. Могу ли я получить лицензию не переводя ее (квартиру) в нежилой фонд и не делая отдельную входную группу? В требованиях к документам подаваемым на лицензирование написано, что я должен предоставить документ о праве собственности на помещение и ничего не сказано определенно. Или моя квартира не является помещением?

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Огромное всем Вам спасибо за информативные и квалифицированные материалы! В свете последних событий (постановление, подписанное Путиным "О отмене лицензирования медицинской деятельности с 2011 года"), какие у кого есть сведения? Если отменят лицензирование, то чем заменят? Заранее спасибо за ответы.

Здравствуйте коллеги.
Собираюсь лицензировать небольшой медицинский центр, специализация педиатрия.
Может кто нибудь поделиться так сказать "свежим опытом"?
Есть у кого нибудь достоверные сведения об отмене лицензирования?

Нет, похоже, достоверных сведений ни у кого нет.

Главврач на планёрке заявила, что на совещании в Москве до её сведения довели, что лицензирование ЛПУ заменят аккредитацией лично врачей, но подробностей не поясняли (хотя сообщили, что сертификаты врачей будут действительны до конца их срока действия). Это явно не достоверные и понятные сведения. Особенно если учесть, что лицензирование уже отменили, а аккредитацию собираются вводить в перспективе на несколько лет..

Разъясняю.

В настоящее время в ГосДуме находится проект (от Минэкономразвития) - ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О лицензировании отдельных видов деятельности"
будет рассмотрен 6 октября 2010 года

В проекте указывается в видах деятельности,требующих лицензирования и медицинская и фармацевтическая деятельность.
Однако в главе 3 документа имеется пояснения

С 1 января 2013 года прекращается лицензирование медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, указанных в пунктах 48 и 49 части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона.

Есть еще одно важное пояснение

Лицензии, предоставленные до вступления в силу настоящего Федерального закона на виды деятельности, указанные в части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона, действуют бессрочно.


т.е. итог такой лицензирование до 2013 года сохраняется.Все выданные ранее до момента подписания закона лицензии становятся бессрочными (т.е. лицензироваться,если срок лицензии подходит к концу не надо).

Полный текст проекта здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&57BD46C0D814E350C32577730034A391)

Вышли новые санитарные правила
СанПиН 2.1.3.2630-10, по поисковику легко можно найти,
например: _[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ординатура это - учеба. Она не входит в трудовой стаж, потому что во время работы у тебя нет страхователя по пенсионному обеспечению.
Я сегодня звонила в Росздравнадзор,отдел лицензирования.Мне сказали,что ординатура входит в эти 5 лет.

подскажите , пожалуйста! я хочу открыть кабинет охраны зрения,где будет работать врач офтальмолог и персонал с опытом работы.как мне взять лицензию? помещение - квартира на первом этаже у меня в собственности,её можно не выводить из жилого фонда(согласно жилищному кодексу) Как нужно это правильно оформить???:confused:

подскажите , пожалуйста! я хочу открыть кабинет охраны зрения,где будет работать врач офтальмолог и персонал с опытом работы.как мне взять лицензию? помещение - квартира на первом этаже у меня в собственности,её можно не выводить из жилого фонда(согласно жилищному кодексу) Как нужно это правильно оформить???:confused:

По СанПину должен быть отдельный вход, отдельная система вентиляции и т.д. Сколько знаю знакомых, открывших частный кабинет, всех заставили перевести квартиру в нежилой фонд.
Кстати, особенность новых СанПин, обратите внимание, теперь нужно отдельное помещение для хранения дезрастворов.

Да, зато есть поблажка: если врач сам использует в своей практике аппарат УЗИ, то для него не нужно отдельного помещения - это уже переносное оборудование :)

Уважаемые коллеги!Хочу открыть частный флебологический кабинет.Читая новый СанПиН 2.1.3.2630 – 10 ,трудно разобраться,какой размер помещения необходим,если планируются консультации,проведение склеротерапии,УЗДС сосудов?

Вот попробовал собрать кое-какой материал по площадям помещений:

31 Кабинет врача, со специально оборудованным рабочим местом (гинеколог, уролог, проктолог, офтальмолог, оториноларинголог, генетик и др.) - 18

32 Манипуляционная, смотровая с аппаратными методами диагностики и лечения, в том числе при кабинете врача-специалиста - 16
Но вроде можно и так:
8.4 Лечебно-диагностическое оборудование, не требующее специальных условий размещения, и используемое в ходе приема врача, может быть установлено непосредственно в его кабинете (например: физиотерапевтическое оборудование в кабинете косметологии терапевтической, аппарат ЭКГ в кабинете терапевта/кардиолога, аппарат УЗИ в кабинете гинеколога).

160 Туалет с умывальником для персонала - 3
3.17 ЛПО должны иметь раздельные туалеты для больных и персонала, за исключением амбулаторно-поликлинических организаций с мощностью до 50 посещений в смену.
163 Помещение хранения предметов уборки и дезинфицирующих растворов - 4
164 Помещение временного хранения медицинских отходов -4
Но здесь, наверное, можно попробовать договориться о ежедневном вывозе мусора с соответствующими компаниями и не выделять отдельного помещения для хранения мусора

Есть и неприятность для владельцев старых квартир:
3.1 Архитектурно-планировочные и конструктивные решения зданий и помещений для медицинской деятельности должны обеспечивать оптимальные условия для осуществления лечебно-диагностического процесса, соблюдения санитарно-противоэпидемического режима и труда медицинского персонала. Высота помещений допускается не менее 2,6 м.

Кто-нибудь может знает больше, поправьте, пожалуйста, я сам недавно начал изучать сей документ :)

Да, совсем забыл:
29 Кабинет врача (фельдшера) для приема взрослых пациентов (без специализированных кресел, аппаратных методов диагностики, лечения и парентеральных вмешательств), кабинет предрейсовых/послерейсовых осмотров - 12

157 Вестибюль-гардеробная для посетителей - 0,5 на одного посетителя

Спасибо большое за предоставленную информацию. Буду благодарна за дополнительные сведения по данной теме, а также, может быть, у кого-то есть возможность поделиться собственным опытом создания подобного кабинета.

Здравствуйте, коллеги! Я врач-онколог. Хочу открыть свой частный кабинет, где планирую вести прием пациентов с заболеваниями молочных желез. Кроме этого буду производить пункционную биопсию новообразований молочных желез с последующим цитологичеким исследование. В будущем возможно закупим аппарат УЗИ. Подскажите, если будет производиться пункционная биопсия (шприцом), обязательно ли нужен будет отдельный процедурный кабинет? Раньше я работала в частном мед. центре, так там пункцию маммологи производили прямо в кабинете приема). И еще, какие требования нужны к установке в частном центре маммографа (это рентгеновское оборудование)?

И еще, какие требования нужны к установке в частном центре маммографа (это рентгеновское оборудование)?

Мне удалось найти только требования СанПин к рентгеновскому оборудованию стоматологического кабинета, но может быть подходы к этому вопросу будут такие же и в Вашем случае.
7.3. Особенности размещения рентгеновских аппаратов в стоматологическом кабинете.
7.3.1 В стоматологическом кабинете может размещаться рентгеновский аппарат для прицельных снимков с цифровым приемником изображения, не требующим фотолабораторной обработки, и с рабочей нагрузкой до 40 (мА х мин)/неделя. Размещение ортопантомографа в стоматологическом кабинете не разрешается. Рентгеновский аппарат в стоматологическом кабинете предназначен только для обслуживания пациентов данного кабинета. Дополнительные площади для размещения рентгеновского аппарата в стоматологическом кабинете, соответствующем санитарным нормативам, не требуются. Также не предъявляются дополнительные требования по освещению, вентиляции, отоплению.
7.3.2 Размещение рентгеновского аппарата в стоматологическом кабинете допускается проводить на основе проектных материалов, содержащих:
схему размещения рентгеновского аппарата;
расчет радиационной защиты рабочих мест персонала, смежных помещений, мест размещения других пациентов (если в кабинете при проведении рентгенологического исследования могут находиться другие пациенты), прилегающей территории.
7.3.3 Защита персонала может осуществляться расстоянием, временем, экранами (установка защитной ширмы), применением средств индивидуальной защиты (защитные фартуки, очки и другие).
7.3.4 Работники, проводящие рентгенологические исследования пациентов, относятся к персоналу группы "А". Остальные работники, рабочие места которых находятся в стоматологическом кабинете, в котором проводятся рентгенологические исследования, относятся к персоналу группы Б. На них распространяются требования к персоналу, установленные основными санитарными правилами обеспечения радиационной безопасности.
7.3.5 Если при проведении рентгенологических исследований в стоматологическом кабинете могут находиться не участвующие в них пациенты, в местах их нахождения мощность дозы рентгеновского излучения, приведенная к стандартной рабочей нагрузке рентгеновского аппарата, не должна превышать 1,0 мкЗв/ч. Для выполнения этого условия, при необходимости, могут использоваться стационарные или передвижные средства радиационной защиты.
7.4. Основные этапы реализации требований обеспечения радиационной безопасности при вводе аппаратов в эксплуатацию, оформлении и продлении действия лицензии.
7.4.1 Для реализации требований санитарных правил администрация должна обеспечить проведение комплекса мероприятий по соблюдению требований радиационной безопасности и оформлению документов:
- лицензия на деятельность с источниками ионизирующих излучений;
- санитарно-эпидемиологическое заключение на деятельность с источниками ионизирующих излучений (ИИИ);
- санитарно-эпидемиологическое заключение на рентгеновский аппарат или его заверенная копия;
- заверенная копия свидетельства о государственной регистрации рентгеновского аппарата;
- санитарно-эпидемиологическое заключение на проект (рентгеновский кабинет) или проектные материалы (стоматологический кабинет с рентгеновским аппаратом);
- эксплуатационная документация на рентгеновский аппарат;
- технический паспорт на рентгеновский кабинет;
- протокол дозиметрических измерений на рабочих местах, в смежных помещениях и на прилегающей территории;
- протокол исследования эксплуатационных параметров рентгеновского аппарата;
- протокол испытания передвижных и индивидуальных средств защиты;
- акты проверки заземления;
- акты проверки эффективности работы вентиляции (при наличии приточно-вытяжных вентиляционных систем с механическим побуждением);
- заключение медицинской комиссии о прохождении персоналом группы "А" предварительных и периодических медицинских осмотров;
- приказ о допуске сотрудников к работе с ИИИ и отнесении их к персоналу группы "А";
- приказ на лицо, ответственное за радиационную безопасность;
- документы, подтверждающие учет индивидуальных доз облучения пациентов;
- программа производственного контроля по обеспечению радиационной безопасности (допускается как раздел общего плана производственного контроля медицинской организации);
- наличие у сотрудников, работающих с рентгеновским аппаратом, документов, подтверждающих обучение правилам работы на аппарате;
- инструкция по охране труда и радиационной безопасности, предупреждению и ликвидации радиационных аварий;
- журнал регистрации инструктажа на рабочем месте;
- карточки учёта индивидуальных доз облучения персонала по результатам индивидуального дозиметрического контроля персонала группы "А".


Что касается взятия пункций, то есть требования к помещениям такие
34 Процедурная для внутривенных вливаний, забора венозной крови, внутримышечных, внутрикожных инъекций, экстракорпоральной гемокоррекции, прививочный кабинет, процедурная врача-косметолога с парентеральными вмешательствами 12 кв.м. Скорее всего (но это предположение) будут по новым правилам требовать отдельную процедурку, лучше бы в санстанции проконсультироваться. Все, что смог найти

Добрый день, уважаемые коллеги!

Знакомые собираются открыть многопрофильный частный центр.
В центре планируется кабинет педиатра.
В помещении 1 вход.

Может кто-нибудь знает, можно ли по действующим правилам разместить кабинет педиатра (15 кв.м согласно новому СанПин) наравне с другими кабинетами для взрослых или для него ("детского отделения" в виде 1 кабинета) необходим отдельный вход, раздельный вестибюль или еще что-то?

Уважаемые Ronsip, Ingvar63 - нормы в области рентгенологии для стомат. кабинета распространяются только на стоматологические кабинеты и то только на конкретные виды аппаратуры. Маммограф надо устанавливать в рентгенкабинете, который должен соответствовать требованиям именно для рентгенкабинета.

Arthate, в новом СанПине вроде нет такого требования. Вы его внимательно читали? Я вроде внимательно..

Добрый день, уважаемые коллеги!

Знакомые собираются открыть многопрофильный частный центр.
В центре планируется кабинет педиатра.
В помещении 1 вход.

Может кто-нибудь знает, можно ли по действующим правилам разместить кабинет педиатра (15 кв.м согласно новому СанПин) наравне с другими кабинетами для взрослых или для него ("детского отделения" в виде 1 кабинета) необходим отдельный вход, раздельный вестибюль или еще что-то?

Написано так

10.18 Амбулаторно-поликлинический прием.
10.18.1 В территориальных амбулаторно-поликлинических организациях мощностью до 100 посещений в смену (в том числе в офисах врача общей практики), а также в специализированных амбулаторно-поликлинических организациях неинфекционного профиля (поликлиники восстановительного лечения, врачебно-физкультурные, психоневрологические, кардиологические, наркологические, эндокринологические, онкологические) допускается наличие общей вестибюльной группы для детей и взрослых (с выделением туалета для детей), а также совместное использование диагностических отделений и отделений восстановительного лечения

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, требования к вентиляции в гинекологическом кабинете в многоэтажном доме, точнее как ее правильно организовать. Можно ли использовать штатные вентканалы квартиры? По новым СанПиН требуется вытяжная вентиляция с механическим побуждением в санузлах и помещениях для хранения дезрастворов. Сам кабинет вроде бы можно вентилировать проветриванием, но не уверен, правильно ли я это понимаю. Может есть у кого практический опыт организации систем вентиляции для частного кабинета в многоэтажке?

Добрый день. У меня вопрос следующего плана:
Я закончила экономический факультет, работаю уже 4 года по своей специальности.
Моя мама врач-хирург высшей категории, диплом Врач спортивной медицины получила в Эстонии, Тартуский гос. университет в 1985 году.
После этого 20 лет практиковала хирургом в Центальной гор. больнице в Казахстане, г. Алматы. У нее казахское гражданство. Врач высшей категории (категорию подтверждала в казахстане). Ответственным хирургом в приемной хирургии была около 15 лет.
Сейчас работает в Алмате в часной клинике врачом-хирургом, плюс занимается удалением различного рода папиллом, кандилом и т.п. с помощью жидкого азота уже около 10 лет. Имеет повышение квалификации по урологии, УЗИ диагностике.
Хочу чтобы она переехала ко мне в Санкт-Петербург. Но она готова переезжать только в случае, если будет где работать.
Проблема следующая: могу ли я получить лицензию, используя ее квалификацию, с учетом что вся ее практика и высшая категория были получены в Казахстане и гражданство у нее казахское?

Буду благодарна за ответ!

Почитайте тему "Подтверждение иностранного диплома" в разделе "медицинское право".

Почитайте тему "Подтверждение иностранного диплома" в разделе "медицинское право".

Спасибо. Прочитаю!

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста.

Кабинет функциональной диагностики с проведением велоэргометрии относится к п.31 "манипуляционная, смотровая с аппаратными методами диагностики и лечения" - 16 кв.м площади или к п.32 "кабинет врача со специально оборудованным рабочим местом" - 18 кв.м ?

Тот же вопрос по кабинету ультразвуковой диагностики (ЭХОКГ).

Скорее всего, и там и там 18, так как если 16, то должен быть соответственно и еще кабинет. Коллеги, подскажите, где взять табель оснащения для ИП по ФД, можно ли заниматься только ЭКГ или сразу надо все в кучу? (Холтер, ЭХОКГ, спиро и т.д.)?

Доброе время суток господа!

Отличный форум - спасибо создателям, почерпнул очень много полезной информации по открытию частной клиники.

Прошу прощения если данный вопрос уже был на повестке - вполне возможно мог пропустить...
Итак... В соответствии с пунктом 3.6 СанПиН 2.1.3.1375-03 получается что нельзя открывать медицинские центры и частные клиники ниже первого этажа жилых или отдельных зданий.
Однако находясь в Москве (да и не только в Москве, но и в других городах России) я сплошь и рядом вижу что многопрофильные медицинские центры открываются и работают на цокольных и даже в полуподвальных помещениях.
Объясните пожалуйста, ниже какого этажа запрещено размещение частной клиники? И, если можно, выше какого тоже? Прочитал весь СанПиН, однако ничего по сути не нашел. Заранее спасибо.

Итак... В соответствии с пунктом 3.6 СанПиН 2.1.3.1375-03 получается что нельзя открывать медицинские центры и частные клиники ниже первого этажа жилых или отдельных зданий.
.

Вы читаете не те СанПИНы - они уже не действуют.
С 2010 г. - СанПиН 2.1.3.2630-10


7.2 Без естественного освещения или с освещением вторым светом при условии обеспечения нормируемых показателей микроклимата и кратности воздухообмена допускается размещать:
а) технические и инженерные помещения (тепловые пункты, насосные, компрессорные, вентиляционные камеры, дистилляционные, мастерские по эксплуатации зданий, серверные);
б) помещения персонала (помещения для занятий персонала, конференц-залы, помещения отдыха, приема пищи, выездных бригад, гардеробные, душевые, санузел);
в) помещения вспомогательных служб (экспедиции, загрузочные, архивы, кладовые и хранилища всех видов, термостатная, комната приготовления сред, центральные бельевые, помещения приготовления рабочих дезинфекционных растворов, моечные, столовые, в том числе для пациентов, помещения пищеблоков, прачечных, центральных стерилизационных, дезинфекционных отделений, помещения хранения и одевания трупов, траурный зал, помещения обработки медицинских отходов, санитарные пропускники, санитарные комнаты, клизменные;
г) кабинеты и помещения восстановительного лечения (тренажерные залы, массажные кабинеты, кабинеты мануальной терапии, кабинеты безигольной рефлексотерапии, кабинеты гирудотерапии, сауны, помещения подготовки парафина, озокерита, обработки прокладок, фотарии, кабинеты бальнеологических процедур, регенерации грязи, лечения сном, кабинеты электросветолечения, кабинеты лучевой диагностики и терапии);
д) по заданию на проектирование без естественного освещения допускаются: операционные, предоперационные, стерилизационные и моечные (без постоянных рабочих мест), секционные, предсекционные, монтажные диализных аппаратов и аппаратов искусственного кровообращения, процедурные эндоскопии, помещения приема, регистрации и выдачи анализов, боксы для лабораторных исследований без постоянных рабочих мест, процедурные функциональной диагностики.
7.3 В подвале допускается размещать помещения, перечисленные в пунктах: 7.2 а – 7.2 в.
7.4 В цокольном этаже с заглублением не более метра допускается размещать кабинеты приема врачей при соблюдении нормируемого значения коэффициента естественного освещения (КЕО).

Большое спасибо Сергей Анатольевич! А не подскажите еще - выше какого нельзя размещать помещение частной клиники?...

да хоть на 100-м,главное чтобы не было общего входа с жилыми помещениям

Выше сотого этажа можно открывать кабинетне всегда :). Под кабинет нужно нежилое помещение, а на втором этаже, например, перевести в нежилое можно квартиру в случае, если под ней есть уже нежилое помещение и возможно оборудовать отдельный вход. Ну, а в нежилом здании нужен, по-видимому, только отдельный вход и санузлы, далее по СанПиНу :)

Т.е над жилым помещением не разрешат делать нежилое

на этот случай есть административные здания -,в том числе бизнес-центры,инкубаторы и.т.д. - изначально нежилые помещения в том числе очень многоэтажные.Мед.кабинет(центр) можно открывать в них на любом этаже - при наличии т.н. изолированного блока.

Да, это так :) Я просто, на всякий случай, предостерег от покупки квартир выше первого этажа для перевода в нежилое с последующим использованием под мед. кабинет.

Добрый вечер уважаемый Сергей Анатольевич!
Я подаю документы на лицензию и прошу Вас рассказать какие документы требуется вести в кабинете. Специальность функциональная диагностика- буду проводить ультразвуковые исследования сердца и сосудов. По непроверенной информации требуется ведение амбулаторной карты (а я выдаю только заключения по УЗИ), какой журнал регистрации пациентов я должна вести (в произвольной форме -?) и нужен ли он, ведь я выписываю квитанции - бланки строгой отчетности, где взять форму информированного согласия (нужно оно? самой написать в произвольной форме?) и договора с пациентом? И что я должна подавать в налоговую инспекцию - только квитанции? книгу расхода и дохода я тоже должна вести? - выбрала упрощенную систему - только доходов, можете электронную форму? Заранее прошу меня извинить, если повторяюсь, но особенно никто ничего не объясняет. Благодарю за ответ. С уважением Ольга.

1.Учетный и отчетный документ - медицинская карта амбулаторного больного
В нее вклеиваете информированное согласие на диагностическое исследование,договор об оказании возмездных медицинских услуг и один экземпляр квитанции об оплате.

2.Другие документы - книга учета расходов и доходов (можно вести в электронном виде),книга учета бланков строгой отчетности,вторые экземпляры квитанций

3.В налоговую подаете декларацию о доходах 1 раз в год
Но платежи налогов осуществляете ежеквартально.

Уважаемый Сергей Анатольевич! Спасибо большое за ответ. А можно ли объединить договор и информированное согласие на одном листе с двумя подписями - в качестве экономии? Можно ли вести амбулаторную карту, создав базу данных в электронном виде например в Excel и распечатывать как книгу доходов и расходов. Это при том, что все заключения по УЗИ хранятся в компьютере. Потому что я посмотрела форму амб. карт 025/у-87, так там очень много и кроме фИО и прописки останется незаполненным, потому что там и анализы и прививки и консультации всех врачей и еще много чего...

Договор можно составить в произвольной форме.
В нем должны быть указаны заказчик и исполнитель услуги,наименование услуги,стоимость услуги,срок исполнения услуги,обязанности и права сторон при его выполнении.

Информированное согласие
Форма и порядок заполнения здесь

О добровольном информированном согласии на медицинское вмешательство ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Как видно на одном листе не получиться.

Амбулаторную карту нужно вести - это первичный учетно-отчетный документ.Можно в электронном виде,но должен быть печатный экземпляр.Можно вести по форме N 025/у-04 - она менее объемная и упрощенная,чем от 87 года.

Уважаемый Сергей Анатольевич!
Прошу ответить на 3 вопроса:
1. Хочу приобрести квартиру для последующего перевода в нежилой фонд для занятия частной практикой. Как я понял, квартира должна быть на 1-м этаже, потолки не ниже 2,6 м. Какая должна быть искомая площадь квартиры для организации терапевтического приема? Мои предположения: кабинет - 18 м, туалет - 3 м, для хранения предметов уборки и дезинфицирующих растворов - 4 м, для отдыха персонала (как сказали в лиц-й комиссии - не нормирована, например, это м/б кухня) - 6-7 м, комната ожидания для пациентов (вестибюль-гардеробная для посетителей ) - около 4 м (меньше, вероятно, не получится. Итог - 35 м.
Я прав?
2. Возможно ли в данной квартире снести все ненесущие стены, огородив помещения только стекло-пластиковыми перегородками?
3. Если приобретать помещение под мои цели в бизнес-центре, расчеты площадей будут такими же? В бизнес-центре есть свои плюсы - не надо городить свою входную группу, ломать стены. Какие тут правила?
C уважением.

С Вашего позволения, отвечу на 2 вопрос. Перегородки не несущие можно убирать, но с разрешения главного архитектора. Подпись архитектора ставится на проекте перепланировки квартиры. Вначале - подписи ВСЕХ соседей, что они не против, затем проект перепланировки, затем разрешение администрации о переводе в нежилое. Затем сама перепланировка. С пластиком - осторожнее, пожарники могут не пропустить.

С Вашего позволения, отвечу на 2 вопрос. Перегородки не несущие можно убирать, но с разрешения главного архитектора. Подпись архитектора ставится на проекте перепланировки квартиры. Вначале - подписи ВСЕХ соседей, что они не против, затем проект перепланировки, затем разрешение администрации о переводе в нежилое. Затем сама перепланировка. С пластиком - осторожнее, пожарники могут не пропустить.

Спасибо за внимание к моему вопросу. Хотелось уточнить: собрать подписи всех соседей это будет очень проблематично и, наверняка, накладно. Как же решается эта проблема, поскольку цена этого вопроса может оказаться дороже стоимости квартиры?

Спасибо за внимание к моему вопросу. Хотелось уточнить: собрать подписи всех соседей это будет очень проблематично и, наверняка, накладно. Как же решается эта проблема, поскольку цена этого вопроса может оказаться дороже стоимости квартиры?

Насколько я знаю, по Гражданскому кодексу требуется 2/3 подписей, а по Градостроительному - все. По какому кодексу будет принимать администрация Вашего города - не знаю, скорее по последнему: сейчас много недовольных жителей открывающимися магазинами в многоквартирных домах. Это и автомобили, шум холодильных установок, толпы людей и т.д. С медициной же все иначе. Обычно тихо и несуетливо. Если это объяснить соседям, да еще и по льготному тарифу пообещать принимать их, можно и договориться. Для дома чего-нибудь полезного сделать. Да, еще: особенно важно согласие ближайших соседей - с боков и сверху :)
Верьте - хороших людей больше!

Добрый день. Прошу помочь в понимании вопроса аренды операционной в государственнм учреждении.
Суть проблемы в чем: мы частная клиника, имеющая лицензию на хирургию, у нас есть своя залицензированная операционная. Но она не подходит для полостных операций (нет реанимации) Поэтому хотим заключить договор с районной больницей для использования их операционной и т.д., сами операции будут осуществлять наши врачи. Требуется ли дополнительное лицензирование (другое согласование) этого?

При любом изменении адреса требуется перерегистрация ООО, вроде читал такое раньше

даже по логике, лицензионная палата должна быть убеждена в выполнении всех требований, предъявляемых к операционным. Вдруг в той больнице нарушения?

даже по логике, лицензионная палата должна быть убеждена в выполнении всех требований, предъявляемых к операционным. Вдруг в той больнице нарушения?

Спасибо. Я надеюсь, что ничего дополнительно не понадобится, районная больница имеет лицензию. Но в департамент придется съездить. Странно, это распространенная практика судя по предложениям. И я надеюсь, кто-нибудь поделится опытом из своей практики.:ab:

В приложении к лицензии указывается специальность по которой выполняются работы и услуги и место,где медицинская деятельность осуществляется.
Если Вы добавляете новое место деятельности - лицензия переоформляется (с уплатой госпошлины) - в реальности меняется только приложение к лицензии.
Для нового места деятельности Вам нужно представить:

1. копии документов, подтверждающих наличие у соискателя лицензии на праве собственности или ином законном основании зданий, помещений - в Вашем случае - договор почасовой аренды операционной ЛПУ и

2.копию выданного в установленном порядке санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии санитарным правилам осуществляемой медицинской деятельности.
СЭЗ должно быть выдано на Вашу организацию

Уважаемые авторитеты, если кто знает и может помочь советом, прошу ответить:
1. Хочу приобрести квартиру для последующего перевода в нежилой фонд для занятия частной практикой. Как я понял, квартира должна быть на 1-м этаже, потолки не ниже 2,6 м. Какая должна быть искомая площадь квартиры для организации терапевтического приема? Мои предположения: кабинет - 18 м, туалет - 3 м, для хранения предметов уборки и дезинфицирующих растворов - 4 м, для отдыха персонала (как сказали в лиц-й комиссии - не нормирована, например, это м/б кухня) - 6-7 м, комната ожидания для пациентов (вестибюль-гардеробная для посетителей ) - около 4 м (меньше, вероятно, не получится. Итог - 35 м.
Я прав?
2. Если приобретать помещение под мои цели в бизнес-центре, расчеты площадей будут такими же? В бизнес-центре есть свои плюсы - не надо городить свою входную группу, ломать стены. Какие тут правила?
C уважением.

Имею свой дом-2 этажа.На первом- имеется две комнаты,коридор,туалет.Хочу организовать частный прием.Необходимо заключение СЭС-понятно...Пожарники?Жилой и не жилой фонд?
Спасибо!

СанПиН не позволяет в жилых помещениях организовывать медучреждения. Отсюда следуют и пожарники :)

Я являюсь индивидуальным предпринимателем. Получила лицензию по функциональной диагностике и провожу Эхо-КГ и УЗИ сосудов.
В 2006 году проходила учебу по ультразвуковой диагностике (месячный цикл), но не имею первичной специализации по УЗД - прохожу в настоящее время первичку по ультразвуковой диагностике. Смогу ли я в своем частном кабинете о окончании специализации смотреть пациентов (брюшная полость, поверхностно расположенные органы и т.д.) или только через 5 лет). Но тогда мне придется подрабатывать 5 лет в каком-то гос. учреждении врачом УЗИ, чтобы получить стаж?
И еще могу ли я коллегу (врача УЗИ) как- то оформить, получить лицензию на УЗИ, чтобы она тоже работала на моей машине?

Добрый вечер!
Хочу получить лицензию на кабинет акушера-гинеколога с УЗИ.Такие уже есть во многих клиниках.
Это два вида деятельности ведь? И получается 2 санитарно-эпидемиолог.заключения надо на один и тот же кабинет или одно...?
Может подскажете?

Спасибо!

Договор можно составить в произвольной форме.
В нем должны быть указаны заказчик и исполнитель услуги,наименование услуги,стоимость услуги,срок исполнения услуги,обязанности и права сторон при его выполнении.

Информированное согласие
Форма и порядок заполнения здесь

О добровольном информированном согласии на медицинское вмешательство ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Как видно на одном листе не получиться.

Амбулаторную карту нужно вести - это первичный учетно-отчетный документ.Можно в электронном виде,но должен быть печатный экземпляр.Можно вести по форме N 025/у-04 - она менее объемная и упрощенная,чем от 87 года.

Позволю себе комментарий с вопросом:

Открыла Вашу ссылку об информированном согласии на мед.вмешательство, так там написано:

"Утвердить для использования в Федеральных государственных учреждениях здравоохранения и клиниках научно-исследовательских институтов, подведомственных Федеральному медико-биологическому агентству, следующие формы документов"

То есть только для гос.учреждений, а какой же все-таки сформировать бланк для частной практики при том не госпитализации, а амбулаторной помощи, то же самое УЗИ?

Нашла требование такое для подачи лицензии:

..........наличие у руководителя лицензиата и (или) уполномоченного им лица высшего специального образования и стажа работы по лицензируемой деятельности (по конкретным видам работ и услуг) не менее 5 лет - для юридического лица


То есть если я на 2 вида деятельности подаю, у меня должно быть 2 разных руководителя (уполномоченное лицо по организации и осуществлению мед.деятельности)?????

То есть по одному виду-одно уполномоченное лицо (врач с 5 летним стажем по этому виду деятельности)
По другому виду-другой врач с 5-летним стажем по этому виду деятельности?

Я правильно поняла?

p.s.Ассоцияция сработала как будто в больнице сколько видов деятельности, столько и начмедов? =)

Коллеги, как Вы думаете? Открываю ООО исключительно для предоставления информации медицинского характера. Т.е. я не собираюсь никого лечить или консультировать и назначать к-л лечение, а что-то из серии - "по Вашим результатам обследования Вам необходимо обратиться к нейрохирургу" или Вам лучше пойти в ГКБ №..., а не в ГБ№... и т. д. Так вот, вопрос - надо ли в уставе указывать медицинскую деятельность, да еще и лицензировать ее?

Это называется - консультативный прием . Требуется лицензия с указанием вида медицинской деятельности: консультативный прием. В том примере, который Вы указали, что бы направить к нейрохирургу, а не к невропатологу - надо минимум провести осмотр.

В том примере, который Вы указали, что бы направить к нейрохирургу, а не к невропатологу - надо минимум провести осмотр.

Хорошо! Переформулирую. Консультация документов и пациент знает, что ему к нейрохирургу, а не к невропатологу, но он не знает к какому и в какую клинику. И вот я затеюсь с лицензированием медицинской деятельности, которую не собираюсь осуществлять для того только, чтобы давать советы... Что-то сложно как-то. Это разве не услуги в сфере информации? Еще раз. Осматривать, обследовать и лечить НЕ собираюсь!

Я не случайно задаю подобные вопросы. Врачи у нас небогатые. Государство и частные клиники довольно жестко производят отъем знаний у специалистов, и в связи с этим накоплений на открытие дела, аренду и т. д. может не быть. Люди берут в долг, ищут инвесторов на непростых условиях... Вместе с тем, активно развивается интернет, а с ним и такие формы труда, как работа на дому в сети. И вот специалист задумает оказывать услуги (те, которые возможны заочно, естественно) не выходя из дома. И ему, по нашим законам, надо где-то арендовать помещение, за него зачем-то платить (хотя он пользоваться им не будет), пожарные, роспотребнадзор и пр. Хотя государство до этого увешало специалиста сертификатами, высшей категорией, т. е. официально признало в нем классного специалиста. И вот... лицензируйся! А если специалист, например, без ног? Со всем своим багажом знаний сиди на пенсии?
Все это, конечно, под лозунгом защиты прав потребителей.
Что, кто по этому поводу думает?

Тогда Вы открываете справочное бюро, не имеющее к теме медицины никакого отношения. Может поискать в теме туризм? Ведь если Вы рекомендуете какой-то кинотеатр для просмотра оскароносного фильма, это не значит, что вы имеете отношение к великому Искусству Кино?

Хорошо! Переформулирую. Консультация документов и пациент знает, что ему к нейрохирургу, а не к невропатологу, но он не знает к какому и в какую клинику. И вот я затеюсь с лицензированием медицинской деятельности, которую не собираюсь осуществлять для того только, чтобы давать советы... Что-то сложно как-то. Это разве не услуги в сфере информации? Еще раз. Осматривать, обследовать и лечить НЕ собираюсь!

Это называется посреднические услуги - между пациентом и мед.учреждением,врачом.Это не является медицинской деятельностью
и соответственно лицензированию не подлежит.
Трудность в том,что такие услуги не классифицируются в ОКВЭД и будут проблемы при регистрации ИП или ООО.

Это не является медицинской деятельностью
и соответственно лицензированию не подлежит.


Спасибо за квалифицированный ответ!

Уважаемые коллеги, есть вопрос - что и где должно быть написано, чтобы юр. лицо имело право оказывать мед. услуги не только в том помещении, на которое выдана лицензия, но и на дому у пациента?

В видах медицинской деятельности

1.4. Амбулаторно-поликлиническая медицинская помощь

взрослому населению и подросткам, в т.ч. с выездом

на дом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Уважаемые коллеги, есть вопрос - что и где должно быть написано, чтобы юр. лицо имело право оказывать мед. услуги не только в том помещении, на которое выдана лицензия, но и на дому у пациента?
В дополнение к ответу. Согласно новому закону О лицензировани вводится определение "место осуществления лицензируемого вида деятельности". При отсутствии четкого определения такого объекта раньше в лицензию должны были быть вписаны все объекты, на которых или в которых осуществлялись лицензируемые виды деятельности.
Теперь в лицензию могут быть вписаны только объекты, принадлежащие лицензиату на любом законном основании и имеющие почтовый адрес, к ним должны быть установлены лицензионные требования. (ст.3 п.8), а услуги можете оказывать и на дому у пациентов.

Ещё вопрос - нет ли каких-нибудь подводных камней при осуществлении мед. деятельности юр. лицом, которое является Общественной Организацией? Раньше это юр. лицо осуществляло деятельность по экспертизе качества мед. помощи, и до сих пор имеет лицензию на это.

Есть ли разница в лицензировании и ньюансы в открытии частного приема ДЕТСКОГО дерматовенеролога. Спасибо!

Особенностей лицезирования ДЕТСКОЙ нет, также как и другие.

Перечень лицензируемых видов, методов и работ медицинской деятельности в г. Москве.

1.6. Амбулаторно-поликлиническая медицинская помощь

детскому населению и подросткам, в т.ч. с выездом

на дом:

1.6.1. Аллергология.

1.6.2. Ангиология, в т.ч.:

1.6.2.1. Флебология.

1.6.3. Анестезиология.

1.6.4. Артрология.

1.6.5. Баротерапия.

1.6.6. Венерология. <**>

1.6.7. Гастроэнтерология.

1.6.8. Гематология.

1.6.9. Гинекология.

1.6.10. Дерматология.

1.6.11. Диабетология.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ещё вопрос - нет ли каких-нибудь подводных камней при осуществлении мед. деятельности юр. лицом, которое является Общественной Организацией? Раньше это юр. лицо осуществляло деятельность по экспертизе качества мед. помощи, и до сих пор имеет лицензию на это. По закону нет: юридическое лицо может быть любым
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Все зависит от вида и устава юр лица. Некоммерческой организации можно создать только некоммерческое медицинское учреждение

Спасибо.
Нет, в уставе не написано, что организация некоммерческая. Ранее она осуществляла вполне коммерческую стоматологическую медицинскую деятельность.
Просто "форма организации" (да простят меня юристы за скорее всего неправильный термин) не обычное "общество с ограниченной ответственностью", а "общественная организация". В ней есть несколько членов-физлиц, выбран Президент.

Надо отличать право на меддеятельность и форму осуществления этого права. Лицензию на мед.деятельность любое юрлицо, в том числе и "общественная организация" может взять. А вот под каким видом осуществлять эту деятельность зависит от местных условий и вида организуемого медучреждения. Может быть это будет ООО или ЗАО или ОАО. Может надо переименоваться, а может открыть дочернее ООО. Я например уже 6 лет работаю как ИП. Теперь меня местные законы вынуждают открыть ООО.

Ясно. Местных (т.е. законов субъекта) на этот счёт не обнаружено, а федеральные (ст. 117 ГК РФ и ФЗ О некоммерческих организациях N7-ФЗ от 12.01.1996) устанавливают, что организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах.

То есть, если с учредительными документами всё нормально, то докопаться никто не должен. Завтра посмотрю, что там написано в Уставе. Если что-то типа "целью создания общества является повышение качества оказания медицинских услуг частными медицинскими организациями г. Йошкар-Олы", то всё в порядке. Типа, вот, смотрите, своим примером повышаем качество :)

Местные законы всегда есть. Называются они решениями глав администраций (местных советов и пр.). О них (законнчиках, или подзаконных актах) обычно узнают, когда идут платить налог или другие сборы - "а вас в законе нет!!!"

Уважаемый д-р Агапов!

Спасибо Вам огромное за потрясающе-информативную статью!
Я-врач-кардиолог, планируем с коллегой открыть небольшой мед.кабинет с перспективой на центр, в последующем центр плюс информационно-образовательные семинары для пациентов. Но для начала - именно мед.кабинет с ЭКГ и мед.сестрой для забора крови ( отправлять будем по договору в лабораторию, результат обратно по факсу). Насчет аппарата ЭХОКГ сильно думаем, поскольку "кусается" цена, даже если брать в лизинг. Посоветуйте, пожалуйста, какую форму собственности нам лучше выбрать:индивидуальный предприниматель или ООО? Насчет набора штата, и в первом , и во втором варианте законодательно есть возможность набирать сотрудников и оформлять их по трудовому договору, только в случае с ИП штат не больше 15 чел. И еще важный момент: в случае банкротсва ИП отвечает своим имуществом ( а поскольку оно неотделимо от его собственного,то читай своей недвижимостью и т.д.), в то время как в уставе ООО прописано, что именно входит в уставной капитал и что является собственностью компании, которое и идет в счет ликвидации (или кредиторам). Если можно, просветите нас, пожалуйста, в этой области.
И еще вопрос: нужно ли частнопрактикующему врачу, который работает с пациентами на дому (консультации) медицинская лицензия?? И можно ли ее получить, если в список необходимых документов входит договор аренды?
Заранее благодарна, с большим уважением, Светлана

Хоть я и не Агапов, но тоже доктор :)

1. Оформляйте ООО. ИП не сможет нанять на работу ещё одного врача, только средний или немедицинский персонал. Про ответственность вы сами догадались.

2. Да, нужна лицензия. Которую невозможно получить, не имея помещения.
В списке документов нет договора аренды. Есть документ, подтверждающий право пользования помещением. Это может быть документ о праве собственности.

Я врач стационара. Хочу арендовать в ЛПУ помещение для последующего лицензирования своей деятельности в качестве врача рефлексотерапевта. Могу ли я рассчитывать на почасовую аренду с использованием инфраструктуры ЛПУ: стерилизация инструментария, вывоз мусора и тд в ОГКУЗ (казначейское)
С уважением Татьяна Денисовна

1. Оформляйте ООО. ИП не сможет нанять на работу ещё одного врача, только средний или немедицинский персонал. Про ответственность вы сами догадались.

Доктор Смолин, а в каком документе написанно что ИП не имеет право принимать на работу врача? Я уже 3 года работаю стоматологом-терапевтом внайме на ИП, чем нам обоим это чревато?
с уважением.:ai:

В каком документе? Скорее всего в лицензии вашего работодателя.
Сергей Анатольевич ! Ответьте ,пожалуйста, может ли лицензированный врач- ИП принять на работу врача?
Нет,так как лицензия дается на одно физическое лицо (в случае с ИП).

Михаил Николаевич!
Спасибо за ответ, но знаю точно, что ИП имеет законное право нанимать на работу сотрудников как по трудовому договору ( в штат), но до 15 человек, так и по гражданско-правовому договору ( например, бухгалтера раз в месяц на составление фин.баланса и т.д.).
А вот ответственность, действительно, разная, поскольку ИП рискует своим имуществом ( в случае банкротства), т.к.оно неотделимо от имущества физ.лица, т.е. самого предпринимателя. Я спрашивала не про это, меня интересует вопрос, могу ли я как специалист, имеющий мед.образование и опыт ( для получения лицензии необходим не менее 5 лет) получить лицензию БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ АРЕНДЫ. В списке документов, необходимых для получения лицензии, фигурирует договор аренды. Если я планирую регистрироваться как ИП или ООО, но услуги буду оказывать на дому ( снятие ЭКГ, назначение схемы лечения, динамическое наблюдение, т.д.) то каким образом получить лицензию??? или юридические фирмы, которые валом предлагают сделать лицензию, оформляют липовые договора аренды?




Хоть я и не Агапов, но тоже доктор :)

1. Оформляйте ООО. ИП не сможет нанять на работу ещё одного врача, только средний или немедицинский персонал. Про ответственность вы сами догадались.

2. Да, нужна лицензия. Которую невозможно получить, не имея помещения.
В списке документов нет договора аренды. Есть документ, подтверждающий право пользования помещением. Это может быть документ о праве собственности.

Спасибо за ответ, но знаю точно, что ИП имеет законное право нанимать на работу сотрудников как по трудовому договору ( в штат), но до 15 человек, так и по гражданско-правовому договору ( например, бухгалтера раз в месяц на составление фин.баланса и т.д.).

Нанимать можно кого угодно и сколько угодно (зависит только от системы налогообложения которую Вы выберете),но медицинской деятельностью,которая указана в лицензии,должно заниматься лицо,на которое она дана.


А вот ответственность, действительно, разная, поскольку ИП рискует своим имуществом ( в случае банкротства), т.к.оно неотделимо от имущества физ.лица, т.е. самого предпринимателя.

Банкротство - это признанная арбитражным судом неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов.Если Вы планируете взять многомиллионный кредит в банке и потом его не отдать,то тогда да - лучше ООО.

Я спрашивала не про это, меня интересует вопрос, могу ли я как специалист, имеющий мед.образование и опыт ( для получения лицензии необходим не менее 5 лет) получить лицензию БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ АРЕНДЫ.

Нет,наличие помещения - является лицензионным требованием и условием.

то каким образом получить лицензию??? или юридические фирмы, которые валом предлагают сделать лицензию, оформляют липовые договора аренды?

Перед получением лицензии сотрудники лицензионного отдела выезжают для составления акта проверки соответствия лицензионным требованиям и условиям на объект,указанный в лицензии.Так что "липовой договор аренды" не пройдет.
Конечно есть криминальные и коррупционные пути обхода этого пункта,но Вам это надо?

Доктор Смолин, а в каком документе написанно что ИП не имеет право принимать на работу врача? Я уже 3 года работаю стоматологом-терапевтом внайме на ИП, чем нам обоим это чревато?
с уважением.:ai:

Если к Вам нагрянет с проверкой ОБЭП и Вы начнете лечить зуб его сотруднику за деньги то Вам грозит:

1. штраф в размере 2000-2500 руб,так как Вы осуществляете предпринимательскую деятельность без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна) (ч.2.ст.14.1 КоАП РФ),ведь лицензия,разрешающая такую деятельность дана не Вам,а Вашему работодателю - ИП,как физическому лицу.

2. штраф в размере 2000-2500 руб,так как Вы являетесь лицом,которое занимается частной медицинской практикой или частной фармацевтической деятельностью не имея лицензию на данный вид деятельности (ч.1 ст.6.2 КоАП РФ)

Ну а если выяснится,что Вы заработали занимаясь предпринимательской деятельностью,не имея лицензии более 250 000 рублей,то тут уже 171 статья УК РФ,то тут уже срок или штраф до 300 000 рублей.

Я врач стационара. Хочу арендовать в ЛПУ помещение для последующего лицензирования своей деятельности в качестве врача рефлексотерапевта. Могу ли я рассчитывать на почасовую аренду с использованием инфраструктуры ЛПУ: стерилизация инструментария, вывоз мусора и тд в ОГКУЗ (казначейское)
С уважением Татьяна Денисовна

Только на почасовую аренду.
Дело в том,что Вы должны получить санитарно-эпидемиологическое заключение от Роспотребнадзора.Оно выдается на ИП или ООО.
Все договора должны быть заключены с Вами,как ИП или ООО.
На стерилизацию инструмента - Вы можете заключить договор с ЛПУ,а на вывоз бытового мусора,промышленных отходов (медицинских и люминесцентных ламп),дератизацию и дезинсекцию - с соответствующими организациями.

Благодарю за ответ все ясно
Матускова

Хоть я и не Агапов, но тоже доктор :)

1. Оформляйте ООО. ИП не сможет нанять на работу ещё одного врача, только средний или немедицинский персонал. Про ответственность вы сами догадались

Прошу обосновать!

Как быть с этим? Источник, надеюсь, Вам известен.

"5. Лицензионными требованиями и условиями при осуществлении медицинской деятельности являются:

в) наличие у индивидуального предпринимателя - соискателя лицензии (лицензиата) высшего (среднего - в случае выполнения работ (услуг) по доврачебной помощи) профессионального (медицинского) образования, послевузовского или дополнительного профессионального (медицинского) образования и стажа работы по специальности не менее 5 лет;
г) наличие в штате соискателя лицензии (лицензиата) или привлечение им на ином законном основании специалистов, необходимых для выполнения работ (услуг), имеющих высшее или среднее профессиональное (медицинское) образование и сертификат специалиста, соответствующие требованиям и характеру выполняемых работ (услуг);
д) повышение квалификации специалистов, осуществляющих работы (услуги), не реже одного раза в 5 лет;

ну и далее по тексту...

Далее обратимся собственно к трудовому законодательству.


Статья 303. Заключение трудового договора с работодателем - физическим лицом

При заключении трудового договора с работодателем - физическим лицом работник обязуется выполнять не запрещенную настоящим Кодексом или иным федеральным законом работу, определенную этим договором.

Статья 20. Стороны трудовых отношений

Для целей настоящего Кодекса работодателями - физическими лицами признаются:
физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, а также... иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления указанной деятельности (далее - работодатели - индивидуальные предприниматели)

,ведь лицензия,разрешающая такую деятельность дана не Вам,а Вашему работодателю - ИП,как физическому лицу.

Лицензия в принципе не персонифицирована. Лицензируется деятельность, а не лицо.
Понятно, что есть формальные требования к документации и они подразумевают поименование конкретного лица как ИП, но правовую сущность процесса лицензирования это ведь не меняет. Просто в случае с ИП это сложнее понять, а будь это, например, ООО, то смена руководителя ведь не отменит действие лицензии. Деятельность продолжается, хоть и с новым руководителем, - продолжается и действие лицензии на эту деятельность.

По аналогии можно привести пример с торговой деятельностью. Многие магазины - ИП, но посмотрите на штат кассиров, охранников, мерчендайзеров и т.п. Это все незаконно и должно подвергаться административному наказанию?

У нас существует два вида лицензии. Один вид для физического лица, другой вид для юридического лица. У меня лицензия на медицинскую деятельность физического лица. По этой причине я не могу на основании этой лицензии нанимать сотрудников ( в нашем регионе вообще никаких, исключение только для фермерских хозяйств). Естественно, если меня вынудят создать ООО, я должен брать другую лицензию, хотя действие этой только началось.

Лицензия в принципе не персонифицирована. Лицензируется деятельность, а не лицо.


лицензия - специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности (выполнения работ, оказания услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности),

соискатель лицензии - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, обратившиеся в лицензирующий орган с заявлением о предоставлении лицензии;

лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, имеющие лицензию;

Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ



Так что лицензия достаточно персонифицирована.

Насчет найма ИП врачей и среднего мед.песонала.

Действующее законодательство действительно это процесс не регулирует.

Но до 6.11.11 действовал данный документ,которым руководствовался Росздравнадзор.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ

ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

ПИСЬМО

10 сентября 2004 г.

N 2391

В связи с поступающими запросами субъектов обращения лекарственных средств и сферы оказания медицинских услуг по вопросам условий осуществления индивидуальными предпринимателями фармацевтической и медицинской деятельности, Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития сообщает следующее.

В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 08.08.2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" вид деятельности на осуществление которого предоставлена лицензия, может выполняться только получившим лицензию юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.

Соответственно, деятельность, на которую выдается лицензия, должна осуществляться непосредственно индивидуальным предпринимателем и действие лицензии не может быть распространено на других лиц.

Таким образом, условием осуществления фармацевтической и медицинской деятельности индивидуальным предпринимателем является их соответствие лицензионным требованиям (оборудование, сертификация, стаж работы и др.).

При этом, для исполнения работ не связанных непосредственно с осуществлением лицензируемого вида деятельности, индивидуальный предприниматель может привлекать на договорной основе других работников (для охраны помещений и материальных ценностей, осуществления погрузочно-разгрузочных работ, диспетчерской службы, уборки помещений и т.д.).

Просим использовать данную информацию в работе.



Заместитель Руководителя

Федеральной службы

А.С.ЮРЬЕВ

Что сейчас - не знаю,так как Федеральный закон от 08.08.2001 г. N 128-ФЗ отменен в ноябре 2011 г.

Но в любом случае если ИП врач,имеющий лицензию по осуществлению медицинской деятельности допустим по специальности "терапия" нанимает медицинскую сестру он нарушает законодательство,так как лицензия по специальности "терапия" не разрешает ему медицинскую деятельность по специальности "сестринское дело".

Как трехкратный соискатель лицензии почти со 100% уверенностью могу сказать,что если ИП врач принесет на лицензирование документы своих наемных врачей и мед.сестер - он получит отказ с предложением ему учредить ООО.

По поводу письма - комментарий, который хотя и относится в первую очередь к фармацевтам, но дает общее представление о законности требований Росздравнадзора
Вопрос: Как индивидуальный предприниматель планирую открыть аптечный пункт в Московской области. По образованию провизор, со стажем работы. До меня дошла информация, что по законодательству Московской области я не имею права нанимать к себе в аптечный пункт работников (в отличие от Москвы). Нигде не могу найти информацию по такому нормативному документу. Правомочны ли такие законы?

Ответ: В соответствии с пунктом 4ж "Положения о лицензировании фармацевтической деятельности", утвержденного Постановлением Правительства РФ от 06.07.2006 N 416 (в ред. от 21.04.2010), одним из лицензионных требований и условий при осуществлении фармацевтической деятельности является наличие у индивидуального предпринимателя - соискателя лицензии (лицензиата) высшего или среднего фармацевтического образования и сертификата специалиста. Никаких других ограничений на получение лицензии на фармацевтическую деятельность индивидуальным предпринимателем действующим законодательством не установлено.
Заметим, что в свое время Росздравнадзор в Письме от 10.09.2004 N 2391 высказал ничем не обоснованное мнение о том, что деятельность, на которую выдается лицензия, должна осуществляться непосредственно индивидуальным предпринимателем и действие лицензии не может быть распространено на других лиц. То есть, по мнению Росздравнадзора, индивидуальный предприниматель вообще не имеет права нанимать на работу других специалистов (медсестер, провизоров и фармацевтов). В дальнейшем, в Письме от 06.10.2004 N 4720/04 Росздравнадзор уточнил, опять - таки совершенно не обоснованно, что действие Письма N 2391 распространяется только на лицензирование медицинской деятельности.
Такое мнение чиновников Росздравнадзора прямо противоречит нормам действующего законодательства, в частности, статье 20 Трудового кодекса РФ, а также нормам пункта 4з "Положения о лицензировании фармацевтической деятельности" и пункта 5г "Положения о лицензировании медицинской деятельности" (Постановление Правительства РФ от 22.01.2007 N 30), которые допускают наличие у соискателя лицензии (лицензиата) работников, деятельность которых связана с изготовлением, приемом, хранением, отпуском и продажей лекарственных средств, независимо от того, кто является лицензиатом - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель.
Таким образом, по нашему мнению, индивидуальный предприниматель-провизор, имеющий лицензию или претендующий на получение лицензии на розничную торговлю лекарственными средствами, имеет право нанять на работу провизоров и фармацевтов, оставив за собой общие функции по руководству аптечной организацией, контролю качества и т.д.
Отметим, что органы исполнительной власти субъектов РФ не вправе устанавливать нормы законодательства, регламентирующие порядок лицензирования фармацевтической деятельности. Таким образом, все, сказанное выше, относится к любому региону Российской Федерации.

Директор юридической
компании "Юнико-94"
М.И.МИЛУШИН
29.06.2010

Вопрос, что в вопросе доктора Татьяны Денисовны означает термин "казначейское"? Это искаженное "казенное"? Или ЛПУ, ведущее финансовую деятельность через казначейство (бюджетное? автономное?)
Могу ли я рассчитывать на почасовую аренду с использованием инфраструктуры ЛПУ: стерилизация инструментария, вывоз мусора и тд в ОГКУЗ (казначейское)
С уважением Татьяна Денисовна

Я уважаю Ваш опыт!

Но чем дальше, тем с бОльшей уверенностью я могу утверждать, что практика - не критерий истины. Длящееся правонарушение (а в Вашем случае - совершаемое должностными лицами лицензирующего органа) остается длящимся правонарушением, независимо от его продолжительности.

Письма никогда не были источниками права в РФ. Мы можем обсуждать мнения, позиции, изложенные в письмах, но приводить из в качестве правовых аргументов неправильно.

Длящееся правонарушение (а в Вашем случае - совершаемое должностными лицами лицензирующего органа) остается длящимся правонарушением, независимо от его продолжительности.

Письма никогда не были источниками права в РФ. Мы можем обсуждать мнения, позиции, изложенные в письмах, но приводить из в качестве правовых аргументов неправильно.

Письмо Федеральной службы для чиновников лицензионных отделов - является правовым актом.

Вот Вам,уважаемый Вадим и карты в руки.

С удовольствием буду наблюдать за процессом

Пермский медицинский правозащитный центр против Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития

Нам же простым частным врачам,проще выполнить требование Росздравнадзора,чем заниматься длительными судебными разбирательствами.

Письма не являются нормативно-правовым актом и, следовательно, не порождают правовых последствий в принципе. Ни для кого. Повторяю это еще раз.

ПМПЦ как юридическое лицо не пострадало от действий Росздравнадзора. Будут обращения к нам по этому вопросу - выступим в качестве представителей.

Если Вам проще - конечно делайте так. Избирательное применение права по принципу удобства лично для себя всегда отличало российскую правовую ментальность. Проблемы начинаются, когда далеко зашедшие последствия такой избирательности (сложившаяся практика, например, которая не основана на законе) поворачиваются к Вам не тем боком.

Письма не являются нормативно-правовым актом и, следовательно, не порождают правовых последствий в принципе. Ни для кого. Повторяю это еще раз.

Еще и разу не встречал российского чиновника,который бы не выполнил указаний вышестоящего руководства.
Но в любом случае это письмо сейчас уже не действительно.
Думаю будут новые указания.

Если Вам проще - конечно делайте так. Избирательное применение права по принципу удобства лично для себя всегда отличало российскую правовую ментальность. Проблемы начинаются, когда далеко зашедшие последствия такой избирательности (сложившаяся практика, например, которая не основана на законе) поворачиваются к Вам не тем боком.

Эту фразу я не понял (юристы всегда говорят загадочным "туманным" языком).
Если мне нужно будет расширить свой бизнес с наймом работников,я в любом случае буду учреждать ООО.
Но рисковать действующим,имея лицензию на физическое лицо,без четких правовых норм я не намерен.

Ну если приведенные выше нормы для Вас недостаточно четкие - извиняйте. Федеральный закон (а Трудовой кодекс - это федеральный закон) - это нормативно-правовой акт высшей юридической силы. Хотите способствовать ущербности ИПшников - читайте письма чиновников и не читайте законов. При таком уровне правовой культуры продуктивная дискуссия невозможна. Я, впрочем, уже сделал этот вывод достаточно давно при обсуждении с Вами темы бесплатного предоставления медицинской организацией копий медицинской документации.
Вернусь в свой раздел...

ФЗ-99 от 04.05.2011
Гл.1статья 8 Лицензионные требования:
2) наличие у соискателя лицензии и лицензиата работников, заключивших с ними трудовые договоры, имеющих профессиональное образование, обладающих соответствующей профессиональной подготовкой и (или) имеющих стаж работы, необходимый для осуществления лицензируемого вида деятельности; Это по поводу ИП и найм сотрудников.

Ну если приведенные выше нормы для Вас недостаточно четкие - извиняйте. Федеральный закон (а Трудовой кодекс - это федеральный закон) - это нормативно-правовой акт высшей юридической силы. .

Причем здесь Трудовой кодекс,все понимают и согласны с тем,что ИП вправе нанимать работников.
Вопрос стоит в другом.

Может ли индивидуальный предприниматель передавать право на осуществление медицинской деятельности,которое ему дало государство в лице лицензирующих органов,как физическому лицу,своим наемным работникам.Распространяется ли действие лицензии на них.

Четкого ответа в действующем законодательстве на этот вопрос я не вижу.

Зато есть вышеупомянутое письмо Росздравнадзора,в котором разъясняется статья Федерального Закона с его точки зрения.
Есть и определение Конституционного суда РФ от 4 октября 2006 г. N 441-О ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

одним из условий выдачи лицензии индивидуальному предпринимателю является соответствие именно его личных данных (образование, специальная подготовка, стаж) установленным требованиям, а значит, действие лицензии может распространяться только на получившее ее физическое лицо. Лицензионные же требования к юридическому лицу - в силу объективных особенностей его правовой природы - носят более общий, неперсонифицированный характер, в организации, осуществляющей медицинскую деятельность, должности медицинских работников могут замещаться физическими лицами, отвечающими установленным законодательством требованиям, и, соответственно, в период действия лицензии кадровый состав организации может меняться....
Приобретаемое на основе лицензии право осуществлять определенный вид деятельности обусловливает персонифицированный характер лицензии, означающий, что лицензируемая деятельность всегда должна выполняться только лицензиатом. В противном случае, а именно при передаче возникшего в силу лицензии права на осуществление конкретного вида деятельности другому лицу, утрачивается смысл лицензирования.

Ваша ссылка на ИП - владельца магазина просто смешна - так как торговая деятельность в РФ никогда не лицензировалась (Указ Президента РФ от 29 января 1992 г. № 65 «О свободе торговли») и показывает,что Вы не совсем в теме (что подтверждается и Вашей уверенностью в отличии от Конституционного Суда,что лицензии у нас неперсонифицированы)

Хотите способствовать ущербности ИПшников - читайте письма чиновников и не читайте законов.

Я читаю и законы и письма чиновников.Но законы у нас,к сожалению,как дышло, - куда повернешь, то и вышло,поэтому ориентироваться надо на разъяснения органов,которые эти законы исполняют.

Я, впрочем, уже сделал этот вывод достаточно давно при обсуждении с Вами темы бесплатного предоставления медицинской организацией копий медицинской документации.

А это к чему?

При таком уровне правовой культуры продуктивная дискуссия невозможна.

Дискуссии я здесь никакой не вижу.Вижу Ваши апломб,самолюбование,плохо скрываемое раздражение и неполное знание темы.

Ответ dr.Agapov: во-первых, спасибо Вам огромное за компетентный ответ и потраченное на него личное время. Опять появились вопросы: насколько я понимаю, врачу-кардиологу ( стаж 10 лет), все сертификаты действующие, невозможно законным путем зарабатывать деньги, осуществляя выезд к больным на дом (для консультативного приема, снятия ЭКГ)? Готова зарегистрироваться как ИП, встать на учет в налоговую, платить отчисления в социальные фонды за своих нанятых сотрудников ( мед.сестра, курьер, бухгалтер на аутсерсинг), платить налоги соответственно выбранной схеме налогообложения (скорее всего, будет упрощенная схема), принимать деньги с пациентов только через кассовую трубку. Получается без аренды этим заниматься нереально, поскольку невозможно получение лицензии?
Речь не идет о банкротстве, как таковом, но если регистрироваться ИП и брать оборудование в лизинг (ЭХОКГ), то в случае ликвидации огранизации по причине нерентабельности, придется выплачивать деньгами, либо продавать что-то из своей недвижимости ( ведь собственность ИП неотделима от его собственности, как физического лица). Правда, в случае ООО все равно придется отвечать собственностью учредителя ( ведь банки тоже не дураки, не дают кредит и лизинг, пока не убедятся в платежеспособности кого-то из учредителей).
Вы знакомы с практической стороны этого дела, пожалуйста, помогите
разобраться.
Извините, я понимаю, что Вы сильно заняты,но не могли бы Вы написать мне ответ на почту? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С уважением, Светлана Витальевна



;1620448]Нанимать можно кого угодно и сколько угодно (зависит только от системы налогообложения которую Вы выберете),но медицинской деятельностью,которая указана в лицензии,должно заниматься лицо,на которое она дана.




Банкротство - это признанная арбитражным судом неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов.Если Вы планируете взять многомиллионный кредит в банке и потом его не отдать,то тогда да - лучше ООО.



Нет,наличие помещения - является лицензионным требованием и условием.



Перед получением лицензии сотрудники лицензионного отдела выезжают для составления акта проверки соответствия лицензионным требованиям и условиям на объект,указанный в лицензии.Так что "липовой договор аренды" не пройдет.
Конечно есть криминальные и коррупционные пути обхода этого пункта,но Вам это надо?[/QUOTE]

Ну так все правильно!

Лицензионным требованиям нужно соответствовать независимо от того, ИП или организация претендует на получение лицензии. В случае с юрлицом представительскую функцию выполняет руководитель, а в случае с ИП все замыкается на одном человеке.
Но почему Вы, допуская принципиальную возможность заключения трудовых договоров с работниками как ИПшником, так и юрлицом (и не просто допуская, а безоговорочно признавая эту возможность, ибо она установлена законом), проводите какую бы то ни было границу между этими двумя субъектами предпринимательской деятельности в сфере лицензионных отношений?

Если ИП нанимает на основе трудовых договоров работников, которые сами по себе соответствуют лицензионным требованиям, изложенным в правовой норме, то откуда берется вывод о нераспространении действия лицензии на этих работников? Почему подобные рассуждения не рождаются у Вас тогда по отношению к организациям? Ведь, повторяю, юрлицо - это, вообще-то, фикция и никакого "лица" у организации, вообще-то, нет, а есть вполне конкретное физическое лицо, осуществляющее представительские функции в этой организации и имеющее право заключать трудовые договоры с работниками.

Кадровый состав, как пишет Конституционный суд, может меняться, но он может меняться как у ИП, так и у организации и если вновь пришедшие работники соответствуют лицензионным требованиям, предъявляемым к штату, который содержит ИП, то в чем проблема? Почему вот в этом месте рассуждений Вы "забываете" о Трудовом кодексе?

Торговая деятельность не лицензируется? А как же реализация пиротехнических изделий и боеприпасов? Или реализация - это не торговля? Или можно такие магазины не охранять и кассы в них не ставить? Посмеемся вместе?

Разъяснение статьи Федерального закона - это всего лишь разъяснение, интерпретация. Бабки у подъезда тоже могут разъяснить. Не на том акцентируете внимание. Хотите разобраться самостоятельно - посмотрите "интерпретационный акт" или "акт толкования права" в учебной правовой литературе. Вот разъяснения Конституционного Суда как одного из высших судов можно считать актом толкования права, а письма Росздравнадзора - нет. Другой вопрос, что я лично не согласен с такой позицией КС РФ и понимаю при этом, что мое мнение мало что меняет.

Кстати, указанное Вами Определение КС проверяет конституционность некоторых правовых норм утратившего в настоящее время силу ОЗОЗ...

Торговая деятельность не лицензируется? А как же реализация пиротехнических изделий и боеприпасов? Или реализация - это не торговля? Или можно такие магазины не охранять и кассы в них не ставить? Посмеемся вместе?

У Вас явно не хватает времени,чтобы сначало почитать,а потом написать.
Реализуют не физические лица (ИП),а юридические лица.

реализация пиротехнических изделий технического назначения и пиротехнических составов самостоятельного применения производится юридическим лицом, имеющим лицензию на распространение пиротехнических изделий IV и V класса в соответствии с национальным стандартом;

Постановление Правительства РФ от 24 декабря 2009 г. № 1082
"Об утверждении технического регламента о безопасности пиротехнических составов и содержащих их изделий" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

врачу-кардиологу ( стаж 10 лет), все сертификаты действующие, невозможно законным путем зарабатывать деньги, осуществляя выезд к больным на дом (для консультативного приема, снятия ЭКГ)?
Самый законный и дешевый путь: взять удостоверение ИП, заключить договор аренды (не обязательно с ЛПУ), взять лицензию (среди видов медицинской деятельности указать выезд на дом), взять патент, купить дешевый ЭКГ (1000 уе) и дешевый УЗИ (10000 у е), и работать, время покажет, но ето дешевле чем ООО.

[QUOTE]У Вас явно не хватает времени,чтобы сначало почитать,а потом написать./QUOTE]

А у Вас?
Как насчет Определения КС РФ 2006 года по утратившему силу ОЗОЗ?
И вообще - как насчет всего остального? Или сойдемся на ущербности ИП и их явном неравенстве с юридическими лицами в сфере лицензионных отношений?

Как насчет Определения КС РФ 2006 года по утратившему силу ОЗОЗ?
И вообще - как насчет всего остального? Или сойдемся на ущербности ИП и их явном неравенстве с юридическими лицами в сфере лицензионных отношений?

Честно сказать мне лично - все равно.У меня есть бессрочная лицензия на ИП.Работников с медицинским образованием мне не нужно - и эта проблема меня лично не интересует.Это проблема должна интересовать Вас,так как организация,в которой Вы работаете "юридически сопровождает лицензирование".

Дело все во врачах,которые читают эту тему и которые хотят открыть свой бизнес.
Если выслушав Ваши доводы (которые весьма туманны и четко нигде не прописаны) - они оформят ИП,наймут работников,соберут с них документы - то получат от ворот поворот от лицензионного отдела.

И придется им или менять ИП на ООО и расторгать трудовые договоры или обращаться в организации типа Ваших для обжалования и опротестования решения ЛО об отказе в выдаче лицензии.
Практически уверен на 100%,что если Ваша организация будет заниматься этим делом - то она его проиграет.

Если они уже имея лицензию на ИП - наймут работников с медицинским образованиям то рискуют попасть на административную ответственность.

Почитайте форумы стоматологов - когда ИП врачу стоматологу,для того чтобы нанять себе мед.сестру (по нынешнему САН.ПИН врач стоматолог - не может работать без мед.сестры) - приходиться оформлять мед.сестре ИП и лицензию ей на сестринское дело.

Оторваны Вы от народа,Вадим Геннадьевич.

Добрый день! Собираемся открыть небольшой мед.центр чисто по мед.осмотрам. Подскажите, пожалуйста, знающие люди, что нужно заявлять на лицензирование? И какие дополнительные требования к квалификации врачей?

Смотря какого вида мед осмотры. Например для профосмотров подходит такая медицинская деятельность:
1.13.7. Экспертиза профессиональной пригодности.

1.13.7.1. Экспертиза состояния здоровья водителей.

1.13.7.2. Экспертиза врачебно-летная.

1.13.7.3. Экспертиза военно-врачебная.

Или подберите из этого
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Если ООО, то требования только для глав врача 1 категория по терапии или организации здравоохранения, я так думаю.

Подскажите, а сколько по сумме в Москве и МО составляет штраф за деятельность врача в частном порядке без лицензии? К примеру терапевт приезжает на дом на вызов к пациенту-давление померять, таблеточки прописать.

Собираемся арендовать у ЛПУ палату, операционную. Подскажите, если регистрировать ООО, должен ли у него быть руководитель? Если да, то должен ли он иметь диплом и сертификат специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье"?

Собираемся арендовать у ЛПУ палату, операционную. Подскажите, если регистрировать ООО, должен ли у него быть руководитель? Если да, то должен ли он иметь диплом и сертификат специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье"?

Должен быть руководитель.
1. генеральный директор - принимается собранием учредителей
2. главный врач, у него должен быть стаж не менее 5 лет (по врачебной специальности) и согласно последнему закону необходим сертификат "организация здравоохранения" (как проверяющие требуют сертификат пока не знаю, раньше это было не обязательно)
Эти 2-е должности вполне может совмещать 1 человек

Про арнду палаты с операционной у гос учреждения интересно. Сообщите как ваши успехи в этом направлении будут продвигаться

Коллеги, крупный многопрофильный приватизированный (частный) медицинский центр сдаёт в аренду площади. Они готовы предоставить свой юрадрес и свою лицензию на любой вид медицинских услуг. В аренду входит так же охрана, коммуналка, пожарники и т.п. Достаточно ли будет нам открыть ООО и сразу начать деятельность, которая подразумевает наличие миниоперационной (перевязочной) или ещё какие-то чиновничьи барьеры придётся пройти?

Если Вы создаете свое ООО , соответственно обязаны пройти весь путь по организации мед. центра( лицензирование, СЭС, пожарники...), арендующего помещение, оборудование.

Т.е. воспользоваться лицензией арендодателя и всем остальным будет нельзя, имеи их юрадрес :ai: ? Или хотя бы чем-то облегчить все эти процедуры, ведь лицензия, пожарники .... даётся на все помещение, или я ошибаюсь :ah:

Коллеги, крупный многопрофильный приватизированный (частный) медицинский центр сдаёт в аренду площади. Они готовы предоставить свой юрадрес и свою лицензию на любой вид медицинских услуг. В аренду входит так же охрана, коммуналка, пожарники и т.п. Достаточно ли будет нам открыть ООО и сразу начать деятельность, которая подразумевает наличие миниоперационной (перевязочной) или ещё какие-то чиновничьи барьеры придётся пройти?
Лучше оформить лицензия на себя, используя все документы, имеющиеся у центра (аренда, пожарники и пр.)

Т.е. воспользоваться лицензией арендодателя и всем остальным будет нельзя, имеи их юрадрес :ai: ? Или хотя бы чем-то облегчить все эти процедуры, ведь лицензия, пожарники .... даётся на все помещение, или я ошибаюсь :ah:

Ошибаетесь, Вы, как новое юр. лицо или ИП, для получения лицензии должны иметь лицензионный пакет,где документы оформлены на ВАС или Ваше ООО. Заключение тех же пожарников выдается по заявлению соискателя лицензии. Так что воспользоваться чужими документами не получится.

Спасибо. Если можно, ещё вопрос : в пакет документов предоставляемых для оформления ООО, есть пункт "виды деятельности". Где лучше посмотреть перечень из которого можно выбрать набор услуг ? Мне сказали, что нужно предоставлять перечень на максимальное количество возможных услуг, так сказать, с расчётом на будущее. Т.е. я так понял, что можно включить даже те услуги, которые пока не будут лицензироваться? Спасибо.

Вообще-то мне удалось. Видимо местные особенности. С другой стороны, нужен акт пожарников на арендуемое помещение, и если он уже есть, чего же еще надо.
Виды здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

..........Мне сказали, что нужно предоставлять перечень на максимальное количество возможных услуг, так сказать, с расчётом на будущее. Т.е. я так понял, что можно включить даже те услуги, которые пока не будут лицензироваться? Спасибо.

При организации юр. лица в Уставе Вы можете перечислить виды деятельности с прицелом на будущее. Кроме того перед тем как приступить к созданию ООО, необходимо определиться с рядом вопросов, а именно: придумать название будущей организации, выбрать систему налогообложения, решить, кто в вашей организации будет назначен на должность генерального директора, выбрать банк для открытия расчетного счета организации и собрать необходимые для регистрации ООО документы.

При организации юр. лица в Уставе Вы можете перечислить виды деятельности с прицелом на будущее. Кроме того перед тем как приступить к созданию ООО, необходимо определиться с рядом вопросов, а именно: придумать название будущей организации, выбрать систему налогообложения, решить, кто в вашей организации будет назначен на должность генерального директора, выбрать банк для открытия расчетного счета организации и собрать необходимые для регистрации ООО документы.

Спасибо, этот пречень у меня есть, мне его дали в юридической фирме. С этим как раз проблем нет, просто не хотелось бы тормознуться при получении лицензии. Мне интересно, что означают слова "по возможности" в пунктах про пожарников, СЭС и некоторых других в перечне документов на лицензирование [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Означает ли это что можно начинать деятельность, подав документы на лицензирование в отсутствии этих пунктов, тем более, что у арендодателя все эти бумажки, скорее всего в порядке?

На указанном сайте перечень от 2008 г. С 1 мая 2012 года вступило в силу новое Положение о лицензировании медицинской деятельности, утвержденное постановлением Правительства РФ от 16*апреля 2012 года № 291. О заключении СЭС там однозначно указано наличие. Закон читали? А на какую организацию выданы заключения Вы видели , держали документы в руках ? Работать медицинский центр будет только после получения лицензии на Ваше юр. лицо .

Не читал, поищу, спасибо.

Если кому-то пригодится, оформляем ООО и готовим бумаги на лицензию. Для ООО ещё требуется собеседование в налоговой - борьба с однодневками. А для лицензии пожарники НЕ нужны. Возможно это региональная особенность, но очень приятная.:bp:

Возможно, пожарники нужны для подготовки СПРАВКИ МЗ на лицензию.

Советую ознакомится очень внимательно с новом Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 апреля 2012 г. N 290 г. Москва
"О федеральном государственном пожарном надзоре"

Дата официальной публикации:24 апреля 2012 г.
Опубликовано: 24 апреля 2012 г. в "РГ-Бизнес" №845
. Да в перечне нет пункта об обязательном предоставлении заключения ГПН, но иметь под рукой заключение ГПН на помещение в нашей стране было бы логично .

Легко сказать "иметь под рукой" :))) , чиновничьими послаблениями нужно пользоваться, а там видно будет.

Имела ввиду копию ( если не дадут оригинал ) заключения , которое есть у арендодателя.

Господа, спасибо вам всем за информацию в данной ветке.
Я - директор ООО (образование - не медицинское), собираемся открывать урологический кабинет. Правильно ли (юридически) будет назначение мною приказом главврача клиники с соблюдением лиц. требований, предъявляемых к руководителю медицинской организации....или сам директор ООО должен удовлетворять этим требованиям (в свете постановления 291 от 16.04.12)??
и ещё: можно ли где-то взять технические условия для планировки и отделки помещения клиники для дальнейшей сертификации СЭС? Спасибо.

1. Можно. Имейте в виду, что кроме 5 лет стажа по специальности сейчас руководитель должен иметь ещё и сертификат по организации здравоохранения.

2. Читайте СанПиН 2.1.3.2630 – 10. Кроме того, можно задавать вопросы напрямую в Роспотребнадзор, в моём городе они вполне контактны, возможно, и у вас тоже.

Про сертификат - само собой. Хочу сходить на приём-консультацию, принесу им предварительный план помещения (процедурная - 12, врач-19, туалет с подсобкой -2,3+1,5, комната персонала 6, холл - 15 метров, потолки - 3).Надеюсь ничего не забыл ....

Помещение для персонала ≥ 10 м². Если не ошибаюсь.

Не регламентировано.Делаем такое (пока на бумаге) по аналогии "хрущёвской" кухни и чтоб не ущемлять площадь холла для посетителей...

В свете решения коллегии Роспотребнадзора от 23 марта 2012 г. " О проблемах обращениям медицинскими отходами, задачи по совершенствованию системы обращения с отходами лечебно- профилактических организаций " учтите требования СанПиН 2.1.7.728-99.

Возник такой вопрос: в числе прочих на соискание лицензии заявляется сестринское дело.Одна из медсестёр, принимаемых на работу, имеет сертификат по организации здравоохранения. Можно ли её назначить руководителем клиники?

Ответ получен: к сожалению - нельзя.

При оформлении частной практики, возникла проблема с лицензией на осуществление функциональной диагностики. Необходим договор о предоставлении медицинских услуг между мед. учреждениями на безвозмездной основе. Никто не сталкивался, или не знает где есть онный образец?

Какой статус имеет второе учреждение?

СОбственно, если точнее то требуется заключить договор между ИП и Муниципальным учреждением или частным медцентром.

Не регламентировано.Делаем такое (пока на бумаге) по аналогии "хрущёвской" кухни и чтоб не ущемлять площадь холла для посетителей...

Очень даже регламентировано. См санпин не менее 10 метров

А каким пунктом САНПИН 2.1.3.2630-10 (как я понимаю - приложение 1) это регламентировано? Что-то не нахожу.

4. Вспомогательные, служебные и бытовые помещения, общие для всех структурных подразделений
141 │Кабинет заведующего отделением │16 │
142 │Комната персонала │12 │
143 │Помещение старшей медицинской сестры │10 │
144 │Ординаторская │6 на одного │
│врача, но не │
│менее 12

Правда, как я понял, в вашем случае комната персонала не обязательно называть.
Лучше назовите │156 │Гардеробная домашней и рабочей одежды персонала 0,5 на один индивидуальный шкаф.

В таком случае вопрос в следующем: 1) Должна ли частная клиника иметь "комнату персонала"? 2) если должна - то (по толкованию названия п.4), должна иметь и всё остальное (архив,душ и т.п)??

--1) Должна ли частная клиника иметь "комнату персонала"
Вот это как раз нигде и не прописано, с меня данную комнату не спрашивали. А гардероб для одежды персонала нужен про него спросили
--должна иметь и всё остальное (архив,душ и т.п)
нет не должна

Просто могут придраться к названию ведь в санпине есть требование к комнате персонала и есть требования к гардеробу.
У меня при прохождении проверки раздевалку для врачей и гардероб для больных спрашивали. Плюс не забудьте шкафчики для уборочного инвентаря сделать отдельные для процедурного и кабинетов приема

На должность главного врача у вас специалист с учебой по "организации здравоохранения" есть? (В мае этого года закон соответствующий вышел)

по последнему вопросу: есть, но в другом регионе, у себя - ищем...
По поводу гардероба: есть ниша 1,5 кв.м., делаю там шкаф с разделением на отд. личной и спецодежды и ставлю ещё купейные двери (можно зайти и переодеться). Для хозинвентаря - много места в туалете 3,2 кв.м.

4. Вспомогательные, служебные и бытовые помещения, общие для всех структурных подразделений

Тут вот какая мысль ещё: никаким структурным подразделением частная клиника из двух кабинетов не является, хотя не исключено что может являться при определённых условиях (например в составе частной поликлиники).

гардероб для персонала нужен в любом случае, холл и гардероб для пациентов тоже. А больше вам никаких помещений вспомогательных и не надо

гардероб для персонала нужен в любом случае, холл и гардероб для пациентов тоже. А больше вам никаких помещений вспомогательных и не надо

Если условия производства (работы) не позволяют предоставить перерыв для отдыха и питания, работодатель обязан обеспечить возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, места для отдыха и приема пищи определяются правилами внутреннего трудового распорядка. В этом случае время приема пищи включается в рабочее время (ст. 108 ТК РФ). Интересно, где , в таком случае , персонал у Вас ест ?

вариант1
На обед ходит
вариант 2
работает совместителем и рабочий день короткий

Если условия производства (работы) не позволяют предоставить перерыв для отдыха и питания, работодатель обязан обеспечить возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Интересно, где , в таком случае , персонал у Вас ест ?

Давайте включать логику. Если гинеколог принимает поток пациенток (уже фантастиш), то он станет принимать писчу прямо возле Г.К, без отрыва от "производства"? Моё ИМХО(попробую реализовать на практике):персонал должен обедать в столовке напротив либо поочередно, либо не записывая пациентов на приём в обеденное время.А вообще нонсенс: перерыв на отдых предоставлять - могут не позволять условия, а отдыхать в рабочее время - можно (типа принимать с закрытыми для релаксации глазами?)

Согласно ст. 108 ТК РФ перерыв для отдыха и питания должен предоставляться независимо от продолжительности рабочего дня (смены). Сложившаяся за многие годы практика придерживалась правила, согласно которому, если продолжительность рабочего дня или смены не превышает шести часов, работа может производиться без перерыва. Такая практика теперь рассматривается как противоречащая ст. 108 Трудового кодекса РФ. Поэтому либо следуете п. 1 ст. 108 ( неоплачивемый перерыв - от 30 мин. до 2- х ч.) . В этом случае помещение не потребуется. Либо п. 3 ст. 108 (читаем пост N 221 - оплачиваемый , до 30 мин. ) - помещение потребуется , т.к. СанПин 2.1.3. 2630 -10 не допускает прием пищи на рабочем месте .

Комната для персонала нужна обязательно. Это неоднократно подтвержается опытом открытия небольших медицинских организаций в разных регионах.

В последнее время отдельно требуют и организовать помещение для временного хранения медицинских отходов.

Гардероб для персонала с раздельным хранением верхней и рабочей одежды - не отменяет комнату персонала.

.............. Для хозинвентаря - много места в туалете 3,2 кв.м.

Туалет не может служить местом для хранения инвентаря. .
СанПин 1.2.3.2360-10 ----- 11.5. Уборочный инвентарь (тележки, мопы, емкости, ветошь, швабры) должен иметь четкую маркировку или цветовое кодирование с учетом функционального назначения помещений и видов уборочных работ и хранится в выделенном помещении . Схема цветового кодирования размещается в зоне хранения инвентаря.

Добрый вечер! Сильно не пинайте. Подскажите пожалуйста, ответ на следующие вопросы. Мы с мужем хотим открыть ООО, в которое входят следующие специалисты: терапевт, гастроэнтеролог, УЗИ, гинеколог. Я врач терапевт не имею категории, стаж работы более 5 лет, не имею сертификата по организации здравоохранения, муж не имеет медицинского образования, но будет являться учредителем. Главный врач должен входить в число работников по найму? Какие его функциональные обязанности? Может ли он числиться формально до получения мной сертификата по организации здравоохранения? Или может ли он вести прием согласно своей специальности? Какие трудности могут возникнуть при получении лицензии? Подскажите ссылку на перечень необходимого оборудования для каждой специальности для получения лицензии? Спасибо заранее!

Для начала почитайте топик , Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ и СанПин 1.2.3. 2360-10. . ГВ - по найму , как и остальные; совмещать прием ему не запрещено. Формальное назначение ГВ ( если человек согласен и готов предоставить свои документы ) - Ваше внутреннее дело. Трудности при лицезировании у всех разные - увы.

муж не имеет медицинского образования, .....
Или может ли он вести прием согласно своей специальности?

А по какой специальности будет вести приём немедик?
хранится в выделенном помещении .

Если читать буквально, то можно хранить у себя дома?....:ab:

А по какой специальности будет вести приём немедик?

Если читать буквально, то можно хранить у себя дома?....:ab:
. 1. Перечитайте сообщение - вопрос о возможности вести прием относился к главному врачу. . 2. А Вы так и сделайте , а если у лицензионной комиссии возникнут вопросы, расскажите о своем прочтении требований СанПина.

Ну тогда позволю себе вольность задать ещё вопрос: а что есть "выделенное помещение"? Коробка из-под ксерокса (ну или там ящик железный,сейф, шкапчик) для хранения - подходит под определение выд. помещения?

[QUOTE=Takata;1732490]А по какой специальности будет вести приём немедик?


Да. Ответили правильно. Это относилось к глав. врачу

Подскажите пожалуйста! Если мы открываем ООО, я терапевт со стажем более 5 лет, имею сертификат по "организации здравоохранения", но без стажа руководителя (глав. врача). Могу ли я быть глав. врачом, ну и соответственно получить лицензию?

Нужен только стаж по специальности (терапия)

Нужен только стаж по специальности (терапия)

. Кроме Постановления Правительства Российской Федерации № 291, утвердившее Положение о лицензировании медицинской деятельности , существует приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.07.2010 N 541н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения".

Требования к квалификации главного врача (президента, директора, заведующего, управляющего, начальника) медицинской организации согласно приказу следующие:

Высшее профессиональное образование по специальности "Лечебное дело", "Педиатрия", "Медико-профилактическое дело", "Стоматология".
Послевузовское профессиональное образование и/или дополнительное профессиональное образование, сертификат специалиста по специальности "Организация здравоохранения и общественное здоровье" ......
Стаж работы на руководящих должностях не менее 5 лет.
. Положение утверждено Постановлением правительства и является действующим документом.

В таком случае налицо коллизия с

г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:
не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования

Т.е. я так поняла, что должен быть стаж не менее 5 лет на руководящей должности? А как быть в такой ситуации, если я не работала на данной должности в гос. мед. учереждениях, но глав. врач в ООО необходим? Нанимать отдельно ГВ со стажем? Это в финансовом плане неразумно. Есть ли какие способы обойти данный камень преткновения?

Ну тогда позволю себе вольность задать ещё вопрос: а что есть "выделенное помещение"? Коробка из-под ксерокса (ну или там ящик железный,сейф, шкапчик) для хранения - подходит под определение выд. помещения?

Выделенное помещение - это отдельное помещение, комната, ниша в стене с шкафом, пространство на территории медицинского центра выделенное для конкретных целей и не совмещенное с другими помещениями.

В таком случае налицо коллизия ...

Ничего подобного, перечитайте приказы , указанные в ответе. Должность ГВ предусматривает наличие специальности " Организация здравоохранения и общественное здоровье" . Вот об этом идет речь в приведенной Вами цитате.

.......Нанимать отдельно ГВ со стажем? Это в финансовом плане неразумно. Есть ли какие способы обойти данный камень преткновения?

Попробуйте для лицензирования найти ( по договоренности) специалиста со стажем , после получения лицензии - воспользоваться приказом 541н от 23.07.2010 п. 6 раздел 1 " Общие положения". . Лица, не имеющие соответствующего дополнительного профессионального образования или стажа работы, установленных квалификационными требованиями, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии медицинской организации, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности так же как и лица, имеющие специальную подготовку и необходимый стаж работы. . Или представьте свои документы. Возможно Вам пойдут навстречу .

В порядке оффтопа.
Интересно было бы узнать цифру, полученную путём деления количества выданных (и не просроченных) сертификатов в "Области организации здравоохранения" на количество ЛПУ, включая кабинеты предрейсовых осмотров и т.п.

Подскажите пожалуйста ответ на такой вот еще вопрос. Как получить лицензию и что нужно иметь для выдачи больничных листков ООО?

Очевидно нужно получить лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе временной нетрудоспособности...

Очевидно нужно получить лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе временной нетрудоспособности...

Извините за непонятливость, но что для этого необходимо? Или ссылочку на документ пожалуйста?

ПРИКАЗ
от 29 июня 2011 г. N 624н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ

2. Выдача листков нетрудоспособности осуществляется лицами, имеющими в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности

И не забудьте проверить включен ли этот вид деятелности ( экспертиза временной нетрудоспособности ) в Устав Вашего ООО.

И не забудьте проверить включен ли этот вид деятелности ( экспертиза временной нетрудоспособности ) в Устав Вашего ООО.

В устав это точно не нужно включать
В уставе пишутся виды деятельности по ОКВЭД, а там нет пункта "экспертиза временной нетрудоспособности"

Для ООО ещё требуется собеседование в налоговой - борьба с однодневками. А для лицензии пожарники НЕ нужны. Возможно это региональная особенность, но очень приятная.:bp:
Имхо: тут беседа - как раз и есть региональная особенность, наверное не очень приятная (регистрация ООО носит уведомительный, а не разрешительный характер), а пожарники не нужны, т.к. их заключение теперь не требуется. Разговаривал с пожинспектором, тот сказал что в течение 3х первых лет работы они вообще могут проверить только по инициативе прокурора и вместе с ним..

Лицензирую ООО. Медицинский стаж больше 20 лет. Есть учеба по организации здравоохранения и стаж работы главным врачом 5 лет. Могу ли я принимать на работу в ООО работников, у которых есть сертификат, но СТАЖ РАБОТЫ МЕНЕЕ 5 лет.
Сегодня позвонили из лицензионки и сказали, что не пролийцензируют именно из-за того, что у НАНИМАЕМОГО работника нет стажа 5 лет.
Помогите пожалуйста

. Все зависит на какую должность и с каким мед. образованием ( высшим или со средним ) Вы принимаете работника. Стаж 5 лет - для специалистов с высшим образованием в должности руководителя учреждения (ГВ ), заместителя, руководителя структурного подразделения. Это если кратко. Подробно - Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 г. N291 О лицензировании медицинской деятельности ( п.4 ). Рекомендую изучить внимательно этот документ.