Наиболее "безболезненная" диета - Ваши мнения... [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Наиболее "безболезненная" диета - Ваши мнения...


Magri
18.01.2006, 14:06
Хотелось бы услышать мнения специалистов!!!
За прошедшие полгода я значительно набрала вес (около 20 кг) с 55 до 75. Стандартный вес, при котором я себя чувствую комфортно - 60-64 кг. Девушка я довольно высокая (175см), поэтому визуально этот факт несильно отразился на моей внешности. Однако не смотря на это, я бы все-таки хотела сбросить лишние 10-15 кг. Диет и голоданий предлагается превеликое множество - та же кремлевская, японская и другие диеты.
Но насколько долго можно на них сидеть?
И так ли уж они безвредны?
Японская диета - для двух недель, дольше сидеть нежелательно (за это время я вряд ли сброшу желаемые килограммы, да еще вред здоровью могу нанести). А кремлевская диета неудобна тем, что при разрешении почти неограниченного поглощения мяса и рыбы, "запрещается" употребления в пищу гарниров (картошки, гречки, риса и др.) А питаться постоянно мясом с овощами, наверно тоже не так уж и безвредно?
Что можете посоветовать?

alexdr
18.01.2006, 14:32
Не думаю, что будет правильно решать ваши проблемы с весом только лишь за счет диет. Думаю, что правильнее будет увеличить Вашу физическую нагрузку (спорт, физкультура, и т.д., но без фанатизма), а в отношении диет - прикидывать баланс между энергозатратами и суточным потреблением "калорий". Физическая нагрузка должна быть регулярной. Посоветуйтесь со Вашим врачом на предмет допустимости увеличения физической нагрузки, а также выслушайте его рекомендации в отношении конкретных способов ее увеличения). Диета же должна быть здоровой и сбалансированной, с контролируемым энергопотреблением.
Все это верно, если у Вас нет неозвученных проблем со здоровьем.

Aminazinka
18.01.2006, 16:24
Ваш индекс массы тела около 24 - это норма. Какова причина того, что Вы вначале похудели до 55, а потом набрали до 75? Меня настораживает не Ваш нынешний вес, а такие колебания и Ваша озабоченность похуданием. Ответьте, пожалуйста, после этого получите рекомендации.


Magri
19.01.2006, 00:18
Не думаю, что будет правильно решать ваши проблемы с весом только лишь за счет диет. Думаю, что правильнее будет увеличить Вашу физическую нагрузку (спорт, физкультура, и т.д., но без фанатизма), а в отношении диет - прикидывать баланс между энергозатратами и суточным потреблением "калорий". Физическая нагрузка должна быть регулярной.
Полностью согласна с Вами - физическая нагрузка помогает бороться с избыточным весом. Но я трезво оцениваю свои силы на данный момент.
В силу своей природной лени - что касается физических упражнений - меня надолго не хватает (проверено уже неоднократно). Тем более в зимний период я превращаюсь в сонную муху: максимум на что меня сейчас хватает - это пешие прогулки на работу через лес. Активизироваться я начинаю ближе к весне-лету - играю в волейбол.
Конечно, все это не могло не повлиять на мой вес, но главную причину я вижу все-таки в чрезмерном чревоугодии (чего стоят только недавние новогодние праздники!). Поэтому хотелось бы не только потихоньку ограничить себя в излишнем приеме пищи, но также грамотно и плавно начинать использовать диету. Без сильных ударов по родному организму - вот почему я обратилась к Вам.

Посоветуйтесь со Вашим врачом на предмет допустимости увеличения физической нагрузки, а также выслушайте его рекомендации в отношении конкретных способов ее увеличения).
Такового к сожалению (или счастью?) у меня нет. Регулярно посещаю лишь стоматолога и гинеколога. Поэтому, опять же, пришла сюда за советом!

Диета же должна быть здоровой и сбалансированной, с контролируемым энергопотреблением.
Все это верно, если у Вас нет неозвученных проблем со здоровьем
У меня хронический нейродермит (время от времени прогрессирующий).
Также в 13 лет (сейчас мне 25) в больнице поставили диагноз пиелонефрит - осложнение после гриппа и гастродеоденит, болезни которые пока (тьфу-тьфу-тьфу) не проявлялись. Хотя, я так понимаю, это диагнозы хронические?

Magri
19.01.2006, 01:27
Ваш индекс массы тела около 24 - это норма. Какова причина того, что Вы вначале похудели до 55, а потом набрали до 75? Меня настораживает не Ваш нынешний вес, а такие колебания и Ваша озабоченность похуданием. Ответьте, пожалуйста, после этого получите рекомендации.
Мой стандартный вес в течении лет 7-8 был около 62 плюс-минус 2 кг. Это продолжалось до зимы прошлого года. В прошлом году после обильных новогодних разносолов у меня сильно обострился нейродермит (мой вес составлял на тот момент около 70кг)- пришлось волей-неволей садиться на традиционную диету, которая исключала в рационе аллергены (по рекомендации дерматолога).
На такой диете я "продержалась" 2,5 месяца - до очередного весеннего обострения. За это время я довольно плавно и безболезненно сбросила около 5 кг. Все произошло само собой. В марте начался пост, который длился около месяца. Пост я соблюдала. Не ела в дополнение к противоаллергенной диете мясо, кисломолочные продукты. Питалась в основном овощными супами, картошкой, гречкой, рисом, белокачанной и цветной капустой. Мясо мне заменяли овощные котлеты (опять же из картошки, капусты, моркови). Из напитков пила чай без сахара (как черный, так и зеленый), соки (зеленое яблоко) и минеральную воду. Из фруктов - только зеленые яблоки. К концу поста весы уже показывали 58 кг, что впрочем, при таком питании и немудрено. Такой вес продержался
около 1,5 месяцев - ела я уже все потихоньку, кроме тех продуктов, которые могли бы гарантировано спровоцировать нейродермит (клубника, помидоры, апельсины). Потом так вышло, что после лечения от уреаплазмоза (количество лекарств было ударным) и плюс ко всему я подостыла - на этом фоне у меня снизился иммунитет (не смотря на прием иммуномодуляторов) и всю полость рта буквально засыпало жуткими болезненными язвочками (что-то вроде стоматита). В результате в течении недели я могла принимать только жидкую пищу - кефиры и йогурты. Итог-55 кг и ужасный внешний вид, как говорили окружающие.
После выздоровления вес быстро нормализовался - до 60 кг. Однако продержался таким он всего месяца два (где-то до начала сентября). Потом стремительно стал расти. Прежде всего я объясняю это чрезмерным перееданием. С этого периода я начала жить со своим молодым человеком - пришлось регулярно готовить ему полноценный обед/ужин. А это получается только вечером -в итоге ужинать мы садимся уже довольно поздно. Часа в 20-21. Ко всему прочему после всех диет проснулся жуткий аппетит. Печальный для меня итог на сегодня - 75 кг.
Чем мне это мешает?
1) Я физически некомфортно себя чувствую - лишние килограммы ощущаются.
2) Становится мала одежда. Особенно юбки, брюки, джинсы.
3) Мне не нравится внешний вид: двойной подбородок, складки, свисающие по бокам джинс, огромные бедра и т.д. При весе в 62 кг всего этого не было (даже без дополнительной физ. нагрузки).
4) Появилось опасение, что при дальнейшем продолжении такого образа жизни вес запросто может перевалить за 80 кг и далее.

Именно с учетом всех вышеперечисленных факторов я решила ограничить себя в чрезмерном вечернем питании и сесть на диету.

Aminazinka
19.01.2006, 01:31
Нет ли других "неудобств"? Вы упомянули, что "впадаете в спячку" - так бывает каждую осень? Несколько лет подряд (сколько)? Как настроение? Раздражительность? Чувство усталости?
Сколько Вам лет? Сколько времени ведете регулярную половую жизнь?


Magri
19.01.2006, 10:13
Нет ли других "неудобств"? Вы упомянули, что "впадаете в спячку" - так бывает каждую осень? Несколько лет подряд (сколько)? Как настроение? Раздражительность? Чувство усталости?
Сколько Вам лет? Сколько времени ведете регулярную половую жизнь?
Да сонное, местами апатичное состояние проявляется именно в осенне-зимний период. "Просыпаюсь" только с первыми теплыми лучами солнца: весной и летом чувствую себя довольно бодро. Такое состояние наблюдается у меня, по крайней мере, последние лет 5. Раньше это время вообще сопровождалось довольно сильными депрессиями,
зачастую совпадающими с обострением нейродермита.
Настроение? Бывает раздражаюсь - в последнее время это особенно заметно. И чувство хронической усталости и недосыпа сейчас не покидает! Особенно в рабочие дни. Мне 25 лет, последние 5,5 месяца живу регулярной половой жизнью (не менее 2-3 раз в неделю).
Что можете мне посоветовать?

Aminazinka
19.01.2006, 18:34
Во-первых, насчет диеты и вообще массы тела.
У Вас есть выбор способа похудеть:
только диета (ограничение калорий до 1800 ккал/сут либо отказ от углеводов - мучного, сладкого)
диета+физическая нагрузка (30 минут в день - замените лифт на лестницу, путь на машине на пеший, можно разбить на 2 раза по 15 минут) - этот способ считается наиболее эффективным.
медикаменты (не БАД, а лекарства, испытанные для снижения массы тела)
Кроме того, велика вероятность, что у Вас сезонное депрессивное расстройство. То есть, часть Ваших проблем, и видимо существенная часть, связана именно с ней. Поэтому купите лампу дневного света и найдите возможность около часа в день в первой половине дня проводить под ее светом.
И две эти проблемы (набор веса и депрессия) могут быть решены одним препаратом - флюоксетином. Это антидепрессант, испытанный для снижения массы тела. Он снижает аппетит. Все рекомендации, кроме последней, я даю Вам здесь. Для подтверждения гипотезы о депрессии и назначения препарата требуется очный прием. Если Вы решите, что хотите выбрать этот путь - распечатайте тему и возьмите с собой на прием.

YBLOKO
19.01.2006, 19:01
Если не говорить о данной ситуации.

Как то была программа с участием Э.Пьехо, ей задали вопрос - как так ей удалось хорошо сохраниться ( в плане веса), на что она сказала, что надо просто закрыть рот....вот весь ее секрет.:)


Magri
19.01.2006, 21:02
Если не говорить о данной ситуации.

Как то была программа с участием Э.Пьехо, ей задали вопрос - как так ей удалось хорошо сохраниться ( в плане веса), на что она сказала, что надо просто закрыть рот....вот весь ее секрет.:)
Золотые слова!!!! :)
Самое сложное в этом вопросе морально подготовиться и, собравшись духом, закрыть сей орган...хех
Поэтому сейчас не резко перестаю есть по вечерам, а потихонечку снижаю порции.

Magri
19.01.2006, 21:13
to Aminazinka, спасибо большое за совет! Попробую второй вариант испробовать на себе! С лекарством подожду, все не настолько критично, я надеюсь! Мне наверно больше сейчас помогут нужные слова, чем таблетки :o

Aminazinka
19.01.2006, 21:25
Лампу купите...


YBLOKO
19.01.2006, 23:12
Еще один совет как не обкушаться :) основан на физиологии.Перед приемом пищи достаточно выпить стакан воды, чтобы заполнить желудок.В результате Вы сможете съесть не более того, чем позволит Вам ваш желудок.Тем более вода не ккалорийна в отличии от пищи, состоящей из углеводов, жиров,белков,которые дают определенное количество ккал.

Aminazinka
20.01.2006, 08:06
Не знаю, не знаю, что там насчет "заполнения желудка" водой. Скорее всего это совет из разряда "личного опыта". Из нормальной физиологии помнится, что вода желудок "проскакивает" быстро, каким образом она там "заполняет желудок" - для меня большой вопрос.

Magri
20.01.2006, 10:16
Еще один совет как не обкушаться :) основан на физиологии.Перед приемом пищи достаточно выпить стакан воды, чтобы заполнить желудок.В результате Вы сможете съесть не более того, чем позволит Вам ваш желудок.Тем более вода не ккалорийна в отличии от пищи, состоящей из углеводов, жиров,белков,которые дают определенное количество ккал.
Как не смешно это звучит, но в свое время, когда я сидела на диете и желудок видимо значительно уменьшился - я вполне могла насытиться
одним стаканом воды! Создавалось ощущение сытости :)


Magri
20.01.2006, 10:21
Лампу купите...
Так и сделаю :)
Я вообще часто замечаю, что знакомый народ в зимний период в отсутствии достаточного количества солнечного света, часто подвержен чувству усталости! Постоянно хочется спать...может стоит еще пропить какой-нибудь витаминный комплекс, дополнительно помогая при этом организму справиться с сонливостью?

Aminazinka
20.01.2006, 10:34
Вряд ли витаминный комплекс поможет, это чувство усталости не связано с авитаминозом (не помню таких авитаминозов). Скорее всего, это проявление сезонного расстройства настроения.

Magri
20.01.2006, 13:20
Вряд ли витаминный комплекс поможет, это чувство усталости не связано с авитаминозом (не помню таких авитаминозов). Скорее всего, это проявление сезонного расстройства настроения.
А разве нехватку солнечного света не объясняют недостатком витамина Д? Я где-то читала что часто зимние депрессии объясняются именно коротким световым днем и нехваткой солнечного света. Хотя может это и не связано с витаминами.


YBLOKO
20.01.2006, 15:14
Не знаю, не знаю, что там насчет "заполнения желудка" водой. Скорее всего это совет из разряда "личного опыта". Из нормальной физиологии помнится, что вода желудок "проскакивает" быстро, каким образом она там "заполняет желудок" - для меня большой вопрос.
Это,если пить только одну воду и ничего не есть сразу.А если сразу поесть, то вода смешивается с пищевым комком и создает определенный объем.

Суть.Выпиваешь воду___желудок растягивается____остается объем желудка для приема пищи более маленький______ принимаешь пищу (больше чем объем желудка не сьешь в любом случае)___ в этот момент идет сигнал в головной мозг (не даром говорят, что из за стола надо выходить с чувством голода).

GOREC
20.01.2006, 18:25
Хорошей альтернативой воды является томатный сок, поскольку вызывает большее ощущение сытости, даже если после этого не есть. Этим способом пользуюсь часто.

Aminazinka
20.01.2006, 19:05
А разве нехватку солнечного света не объясняют недостатком витамина Д? Я где-то читала что часто зимние депрессии объясняются именно коротким световым днем и нехваткой солнечного света. Хотя может это и не связано с витаминами.
В настоящее время общепринятым считается, что депрессия главным образом связана с нарушением обмена серотонина в головном мозге. Видимый дневной свет влияет на обмен этого нейромедиатора, восстанавливая его до уровня здорового функционирования. Применение дневного света для терапии сезонной депрессии называется светотерапией и никакого отношения к витамину Д и каким-либо другим витаминам не имеет.


Aminazinka
20.01.2006, 19:09
Хорошей альтернативой воды является томатный сок, поскольку вызывает большее ощущение сытости, даже если после этого не есть. Этим способом пользуюсь часто.
Коллега, а калорийность стакана томатного (именно томатного) сока выяснять не пробовали? ;)

YBLOKO
20.01.2006, 20:40
Может быть вообще проблемы нет.
Большой вес тела - это не всегда плохо, при условии, что в организме основной процент веса составляют мышцы, а не жир и вода.А мышцы всегда весят больше, чем жир и вода.
Для этого проводят импедансометрию - диагностического обследования состава тела (измерение жировой и мышечной массы тела и сопоставление с результатами предыдущих замеров) с помощью биоимпенсотерического анализатора.
Диагностический аппаратно-программный комплекс БИА позволяет быстро, абсолютно безопасно и комфортно получать объективные данные о составе тканей организма конкретного пациента:
содержание жировой ткани
содержание мышечной ткани
содержание воды в организме

Основываясь на этих показателях, рассчитывают требуемые для данного пациента нутриенты - белки, жиры, углеводы, балластные вещества. Строятся графики показателей состава тела на протяжении всего курса коррекции избыточной жировой массы и пропорций фигуры.

Мероприятия без объективного контроля этих соотношений, например, на основе только результатов взвешивания, могут привести и чаще всего приводят к нежелательным результатам.


Aminazinka
20.01.2006, 20:55
Э... Ирина Владимировна! Объяснитесь, пожалуйста. Документы и обоснования аппаратной методики приведите, пожалуйста.

Foxa
20.01.2006, 22:09
_______

GOREC
21.01.2006, 21:06
Коллега, а калорийность стакана томатного (именно томатного) сока выяснять не пробовали? Самая низкая среди соков, наряду с другими овощными соками. На память - что-то около 26 ккал на 100 мл. Щас найду любимую книженцию и сообщу точно.

GOREC
21.01.2006, 21:26
Жалость какая, в этой книге («Все о пище с точки зрения химика.» Справ. пособие. Рекомендовано для студентов вузов пищевой промышленности) нет томатного сока.
Оглашу имеющийся список, может кому-нибудь пригодиться:
Абрикосовый сок- 56 ккал
Апельсиновый сок – 54 ккал
Виноградный сок – 54 ккал
Вишневый сок – 47 ккал
Гранатовый сок – 64 ккал
Лимонный сок – 26 ккал
Сливовый сок – 66 ккал
Черносмородиновый сок – 40 ккал
Шиповниковый сок – 70 ккал
Яблочный сок – 38 ккал
Но с учетом того, что цельные помидоры с кожицей имеют калорийность 20 ккал, можно сказать, что томатный сок имеет не намного большую калорийность, а уж разведенный в тетрапаках, тем более.

Magri
24.01.2006, 11:58
В таблице по кремлевской диете, томатный сок имеет самое низкое количество углеводов на 100гр. (3,5 гр.) Поэтому он самый эффективный для похудания!

А что вы думаете насчет сочетания таких продуктов как мясо-овощи? Может ли это обострить какие-нибудь заболевания или привести к оным при долгом питании?

Melnichenko
24.01.2006, 12:04
Магри, давайте смотреть на мир проще- мясо с бургундским при подагре к обострению оной приведут.
Овощ, хорошо политый ядохимикатами, не равен оному, выращенному в сравнительно премлемых условяих
100 кал бессспорно меньше, чем 200, 400 и т.д.
Давайте небулем заменять собой "клуб любителей диет", автоматически организующийся за любым столом с салатом оливье и начнем решать конкретные вопросы.

Magri
24.01.2006, 14:05
To Melnichenko
В начале данного топика я довольно конкретно рассказала и о своей ситуации, и об имеющихся в анамнезе заболеваниях.
Суть моего вопроса заключалась в следующем: мне интересно с точки зрения специалистов какую лучше всего для похудания выбрать диету, чтобы соблюдение ее было максимально безопасно для здоровья?
В частности интересуют «приемлемые» пищевые сочетания.

Oztech
24.01.2006, 15:01
Жалость какая, в этой книге («Все о пище с точки зрения химика.» Справ. пособие. Рекомендовано для студентов вузов пищевой промышленности) нет томатного сока.
Оглашу имеющийся список, может кому-нибудь пригодиться

Все литературные данные у нас крутятся, видимо, вокруг трехтомного справочника "Химический состав пищевых продуктов" под редакцией И. М. Скурихина и М Н. Волгарева (1987) или недавно появившегося справочника "Химический состав российских пищевых продуктов" под редакцией того же И. М. Скурихина и В. А. Тутельяна (2002). Полных текстов из них мне в сети не попалось, но много полезной информации есть на сайте "По секрету всему свету" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Данные по калорийности и составу американских продуктов есть на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Кстати, американские помидоры более сладкие, и по моим расчетам их калорийность получилась около 25 ккал на 100 г, тогда как наши грунтовые дали 19, а парниковые - 14 ккал. Это так, к слову.

Melnichenko
24.01.2006, 17:56
Марги, в начале , в середине и в конце этго топика выяснились две вещи \ у Вас не исключена сезонная депрессия, и вполне разумно обсудили светотерапию
2\ у Вас нет ожирения как такового, и Вам нужно не увеличивать массу тела..
далее пошла лирика- оригинальная концепция укорочения светового дгня из-за нехватки витамина Д, роль стакана воду перед едой, сидение на диете и пр.
Так называемое dieting - типичный пример успешного самолечения ( в том случае, если масса тела не прибавляется,строение не портится и жизнь окружающих не становится кошмаром). Ведь кроме ттго, что вы солбираетесь удерживать массу тела, вы еще должны жить.
Если вы превращаете свою жизнь в непрерывный подсчет калорий и всерьез решаете вопрос о роли стакана воды в продукции грелина, а еще хуже, начинаете сравнимвать все известные вам диеты ( количество акцентуированных личностей, их создававших, весьма велико), то Ваша жизнь может стать жизнью во имя не съеденной калории.
Вы уже получили вполне вменяемые советы.
Мясо не входит в число основных ежедневных продуктов питани, но и трагияческие истории ио преждевременой гибели грузинов в горах, заедающих барашков зеленью и освощами, тоже не публикуются на первой странице Комсомолки.
Еще раз - активный образ жизни, умеренное снижение калоража рациона за счет жиров. Хочется Вам зимой поливитаминов, у вас нет аллергии- милости просим.
При выборе между соком и продуктом, из которого он сделан, выбирается цельный продукт.

nata-k
24.01.2006, 18:21
Мысль, наиболее часто посещающая женщин – «Что бы такое съесть, что б не поправиться…»
Думаю в этой шутке большая доля истины. И это касается практически всех - и толстушек и худышек.

Magri
25.01.2006, 10:18
nata-k
Истинно говорят - "в каждой шутке, лишь только доля шутки".
Можно посмеяться, можно поплакать, но у многих женщин именно так и получается!
Лучше найти низкокалорийную еду, чем вообще голодать :)
Каждому - свое!

Magri
25.01.2006, 10:20
Melnichenko,
Спасибо за особо ценные советы!